【本期嘉宾】Chenhao、Tony Chenhao（在菲律宾创业） Tony（在做创新基金） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:21 去几年，在东南亚，真的让投资人赚到钱的项目有哪些？ 05:51 美元和中美科技业现在是什么样的状况？ 08:54 资本环境不太好的情况下，为什么BOSS直聘能保持股价不跌？ 14:24 中国美元基金未来几年数量会减少多少？ 22:26 相比于美国，为什么中国科技大公司的利润率这么低？ 26:30 为什么美国的移动支付发展不及中国？ 35:04 美元VC在逐渐减少，被减少那批人都干嘛去了？ 37:52 「皮之不存，毛将焉附？」 41:41 抖音电商未来是不是会成为中国最大的电商平台？ 45:36 「可能全世界中产大家喜欢的东西和生活方式都是趋同的」 48:18 是不是只有拿下北美市场的公司，才是真正意义上的全球化公司？ 55:39 对于中国AI创业者出海做全球化，未来两三年有什么最期待的事吗？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【阅读推荐】 《墨西哥自驾三周，深刻理解了，美国对中国的焦虑》——By茶狐看世界（teafox） mp.weixin.qq.com 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 Chenhao、潘乱家的猫和Tony（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】水稻一朵er（姚玲旭） 水稻一朵er（东北水稻农技主播，快手ID：水稻一朵er） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:59 跟水稻如何结缘，以及为什么回乡做三农？ 04:18 种地赚钱吗？农民种地能发家致富吗？ 08:11 种水稻的人有没有什么变化？ 08:55 毕竟在大城市学习生活过了，真的甘心回到农场吗？ 12:19 「当年我也没得选，我身边只有农业，我就只能干这个。」 15:10 从不懂农业到懂农业，再到做水稻农技主播粉丝过百万，过程是怎样的？ 26:45 作为一位三农主播，这些年在快手的变现模式都有哪些？ 30:32 三农主播需要具备什么样的能力？ 32:45 赊销是农资领域一大顽疾，为什么你可以不赊销？ 35:10 跟线下农资超市以及电商比，你有什么不一样？ 39:12 现在你流量有了，货源有了，经销商也有了，后面一切都是水到渠成，接下来想干什么？ 42:42 「我想干的事是把农资价格打下来，把中间全砍了」 46:15 你想改造农资行业经销模式，做这些事情真正的动力是什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 潘乱和水稻一朵er（右） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】小白、闫驰 小白（美拍产品经理） 闫驰（自娱自乐CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:12 美拍产品立项背景是什么，为什么早期美拍用户增长如此之快？ 05:10 吴欣鸿将剪辑、滤镜、水印、音乐、高清画质这五大要素视为美拍的独特竞争力，张楠也总结过抖音崛起产品的四个关键词：全屏高清、音乐、特效滤镜、个性化推荐，相同的是都把高清画质、音乐、滤镜这三个要素视作产品成功的必要条件。但同时也能看到，美拍内容生产视角，抖音是内容消费视角，两者有交集，但意义和导向又完全不同？对抖音的认识发生一个什么样的变化？ 07:19 美拍早年内容画风是怎样的？ 09:34 当年怎么看微视和秒拍，什么时候开始意识到快手崛起？ 22:23 微博15年16年断掉美拍的分享链接，这事对美拍影响是什么？ 32:11 美拍画风快手化转转向时，MCN和达人们是什么态度？ 37:39 美拍是不是直播上的太晚了？ 39:03 关于钱：短视频竞争的本质是否是“钞能力“，抖音是否是靠着强大的资金实力进行弯道超车，从抖音的营销动作如综艺冠名，渠道买量，高薪挖人等举措，实现对其他竞争对手的超越。美拍是否缺乏足够的资金去参与这场角斗游戏。 48:24 关于产品：单列沉浸流，现在是短视频消费的主流产品形态，为何美拍与快手，没有第一时间激进的转化为单列形态，美拍的产品顾虑是什么？这背后是算法的短板？还是性能（预加载、流畅）的短板？还是生态（中长视频较多）的短板？ 51:16 关于算法：算法是不是抖音快速增长的核心动力？是否抖音的成功，都是以算法成功为核心，而产品、营销、渠道为辅助？美拍的算法能力是否与抖音快手有着巨大的技术鸿沟？ 52:41 关于内容：美拍当年的生态更像是一个女性版的B站，横屏3分钟左右的内容为消费主流，美拍当年是否意识到自己的生态是更像中视频而非短视频的？如果美拍当时不与快手抖音正面竞争，而是对标B站做垂类，做兴趣中视频，是否能有新的发展机会？ 57:44 关于公司基因：美图公司是工具起家的公司，特别是各类效果类工具，是否这样的公司，对社区、内容生态、内容算法天然的缺失重视与经验，而更加的依赖既有成功的工具路径，所以美拍是否在美图公司的基因里，就较难得到更全面的发展要素。 60:42 关于城市：作为一家长在厦门的公司，城市区位和人才密度对公司发展的影响是什么？ 62:13 为什么Wink在剪映如此强的情况下还能杀出来？ 67:42 「我们也在很长一段时间在纠：结到底是要去主推拍，还是主推看？」 69:10 Musical.ly团队说，他们出海是因为验证过“中国不是一个能歌善舞的民族” 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】冯大辉、老编辑 冯大辉（小众消息，无码科技创始人） 老编辑（「老talk消息」主理人） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【相关背景】 三年前蚂蚁集团上市前夜，我跟老编辑在杭州找了冯大辉，这位前支付宝高级技术人员，一起聊了一期阿里。当时大家聊的还是阿里内部的问题，比如公司文化的内卷，业务的隐忧，以及一轮一轮造富浪潮对员工心智的影响……谁都没想到后来外部形势会极具恶化。这次大辉又来北京出差，我们三个互联网说书人再续前缘，继续闲话阿里。 【时间线】 01:46 三年间，中国互联网有什么变化？ 13:49 聊聊阿里最近的变革 35:32 淘宝为什么变成了这样？ 52:55 阿里的组织、人员调整，能解决问题吗？ 56:07 「也许有可能，矫枉必须过正！」 60:53 简单总结：按规律办事 【开场&结尾音乐】 Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】叶军（花名：不穷） 叶军（花名：不穷，阿里巴巴集团副总裁、钉钉总裁） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【时间线】 01:46 定位与思考，为什么要做钉钉个人版？ 04:25 前两年钉钉说的还是要从做大规模到做深价值，怎么今天又开始追求规模了？ 05:53 租户问题，钉钉跟飞书的账号体系 06:59 微信做企业版新做了个企微APP，为什么钉钉做个人版没有分开来做？ 07:46 空间+AI+云盘+会议，钉钉个人版为什么是现在这些产品组合？ 09:19 大部分个人只有在工作角色下才需要生产力，这个市场并不大啊？ 11:54 为什么钉钉个人版要以 AI 为核心？ 15:13 个人版跟标准版的数据互通是怎样的？企业用户的数据安全担心咋办？ 17:41 为什么首屏是空间不是AI？wolai跟钉钉文档又是什么关系？ 19:28 空间+AI+云盘+会议，这几个产品之间有什么协同？ 23:36 所有在线笔记日活都没有手机备忘录高，你们看到的差异化市场在哪？ 25:56 个人版里的AI跟钉钉标准版里面的AI，有什么不一样？ 31:11 妙鸭说AIGC产品必须第一天就收费，这块钉钉是怎么思考的? 33:15 具体来说个人版会怎么收费？ 39:26 为什么是马锐拉来负责钉钉个人版？ 43:10 钉钉个人版，可以理解成企微加微信吗？ 47:12 个人版底层就与标准版不同，复用了什么，改变了什么？ 51:09 钉钉个人版需要回答的核心问题是什么？ 51:53 公司内部做产品创新难在哪里？ 【相关推荐】 本栏目第46期：对话不穷：钉钉的开放边界和战略取舍 www.xiaoyuzhoufm.com 【开场&结尾音乐】 Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】明仔、侃侃、韩叙 明仔（投资人，小红书博主，小红书账号：明仔和二毛子） 侃侃（小红书头部MCN机构摘星阁主理人，小红书账号：侃烃） 韩叙（前快手运营总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:29 嘉宾分享：我是什么时候接触使用小红书的 07:04 MCN签约小红书博主的标准是什么？ 10:34 2019年以来，小红书的增长来自哪里？ 14:44 怎么看IP跟人设一致性的问题？ 20:47 非全职博主本职工作和博主的精力如何分配划分的？ 29:03 良好的社区氛围，应该怎么维持？ 32:14 什么样的内容或博主在小红书里面能容易火？ 39:09 小红书涨粉，有哪几个阶段？博主成长的核心能力靠什么？ 48:58 适合小红书的带货的风格是什么？ 60:09 小红书未来想要建设一个辽阔而温暖的社区，应该去做什么？ 73:34 嘉宾分享：随着平台变得越来越大，自己会在哪些方向做更多尝试。 80:56 小红书上，素人怎么选赛道？ 83:29 品牌方怎么分享才能够让大家接受？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】吴新明、周建、郭鹏 吴新明（上海博卡CEO） 周建（西安合璧创始人） 郭鹏（支付宝芝麻信用运营负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:46 为何现在的理发店、健身房和瑜伽馆都在拼命推销办卡? 07:26 用户储值卡里的钱，谁来做资金监管？ 13:58 直营店跟加盟店的储值卡有什么差别？ 15:01 要改变预付费模式，如何团结各方利益？ 23:17 先享后付模式下如果是用户违约，商家怎么保证利益？ 26:15 储值卡模式中，商家与用户利益的动态平衡博弈 33:59 为街边小店做数字化时，难在什么地方？ 37:59 为什么理发店小哥都叫 Tony 老师？升值还那么快？ 41:18 瑜伽跟健身行业有什么不一样？经验可以移植复制吗？ 45:38 原来是消费者存钱，现在是消费者存信用 54:41 芝麻信用下面打算再去拓展哪些行业？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】牛哥、Nina、戴某DEMO 牛哥（前美团人力资源总监） Nina（咨询+PE+互联网） 戴某DEMO（投资人/组织管理顾问） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:48 阿里变化后的职级体系是什么样的状态？做了哪些调整？ 06:40美团的“M+P”双职级线变成 “L+数字”的单职级线，以及“职级扁平，宽带薪酬”的变革几年效果如何？ 12:28 中高层累积、职级通胀，这种乱象为什么发生？ 16:45 宽带职级调整为窄带，真的能够激活组织、激励业务成长吗？ 21:50 升官跟发财可能不挂钩吗？ 33:55 阿里和美团的高管任命对比：以昆阳和王莆中为例 40:13 为什么美团的高管可以接受降级？ 48:08 一个企业规模是大了好办事，还是规模小的好办事？ 51:42 在跨部门工作中，职级重要吗？ 53:57 阿里不同年限员工的工牌都是不一样的 57:39 给一个P7评新职级，是给14、15还是16，给14的是不是就该自己离职跑路了？ 59:00 如何定级，如何决定一个人是否应该获得晋升？ 63:23 晋升答辩有效果吗？大家都花那么长时间准备PPT 65:45 那些没能力再上一个台阶的高P，他们下面会怎样？ 76:04 互联网行业没有退出机制 79:30 新人入职更容易拿到更好的职级和薪酬，老人干活好几年没有晋升，为什么会发生这种倒挂？ 84:19 以后P8+的干部要任命，这背后有什么机制？ 88:25 不带人的专家，以后在组织里很难再获得发展机会了 92:12 管理幅度小的管理者会不会被淘汰？ 92:48 大厂岗位称重的标准是哪些？ 96:15 美团的干部降级后会怎样？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】兰天、北京塞冬 兰天（毕业于伦敦商学院MBA） 北京塞冬（国内Top2高校毕业） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:25 十年间，中美TOP高校本科生就读专业变化 07:02 金融、互联网、咨询，是MBA的主要去向 14:43 原有高薪蓄水池消失后，非热门专业毕业生怎么选？ 16:23 当清北和MBA纷纷涌入，意味着这个行业离见顶不远了 20:09 考研、出国读MBA还有性价比吗？ 32:16 大学期间，刻意练习的方向和时间花在哪里 44:35 大学更偏产业，对各方其实都是好事 45:28 学生就业取向和城市选择变化 55:45 高潜力年轻人画像 66:28 毕业生纷纷走向砍一刀，裂变分享、诱导点击… 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】张策（导演小策）、沙盘上的战争、庄明浩 张策（B站UP主：导演小策） 沙盘上的战争（B站UP主：沙盘上的战争） 庄明浩（知乎大V：庄明浩（rosicky311）​） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:58 创作的起因和坚持的热情 11:35 憋大招？「种了10年人参，结果长出一根白萝卜」 24:09 B站化播放量为播放时长，会影响创作吗？ 35:04 试错的收获 42:14 作品感和无力感 48:05 时代的红利 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】胡佑强、颜健品 胡佑强（美心假期Maxim Holidays创办人兼主理人） 颜健品（《光华日报》数位新闻执行编辑） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 02:00 大马的华社三宝：华团、华教、华文报 29:33 「新三宝」：微信、抖音、小红书 42:42 「我中学时，也是听中国摇滚的」 45:42 入乡随俗，快速融入当地环境 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：阿牛（陈庆祥）- 纯文艺恋爱（《初恋红豆冰》电影原声带） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关推荐】 马来西亚电影《初恋红豆冰》 【友情推荐】 胡佑强的小红书账号：客家强的旅遊推荐 【图】左起：胡佑强、潘乱、老编辑与颜健品 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】邢明、潘海东、宋铮（主持人） 邢明（天涯社区创始人，天涯ID：968） 潘海东（互动百科创始人、字节投资人） 潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：宋铮（天涯ID：小黑，天涯第一个员工，前天涯社区执行总编） 【时间线】 02:44 天涯是不是能确保重启？电信还会不会关闭服务？ 13:31 天涯历史上哪些摸索是失败的？ 19:39 天涯社区在PC时代的内容分发机制 24:15 天涯社区是内容优先还是社交优先 36:05 重启之后，天涯打算怎么转型？ 46:03 天涯转型的方向和路径问题 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：天涯社区主题曲 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】七天七夜重启天涯的直播间（左一为前执行总编宋铮） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭