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-本期嘉宾- 张颖 55岁，律师 民商诉讼/刑辩律师，大成（成都）律师事务所合伙人，“明亮的对话”主持人。自称“非典型律师”。 -内容提要- 04:39 一个人，他能够站出来，站在公众面前去说出自己想说的一些话，可能这就是“明亮的对话”的意义。只要普通人实现了一次公众表达，那就是“明亮的对话”。 10:59 我们没有核心，没有所谓的权威发言，就是该谁发言，专注地去倾听他就可以了。全部都是自我选择，充分的核心化的自我选择，你可以放过自己，也可以把自己架上去。我们也没有一个标准，就让它保持一种柔性、生长性、趣味性和松弛感。 15:42 谁不想说两句话表达自己的看法？谁不想对一个不太清晰的问题做一些碰撞，想搞得更清楚一点？你一定有这样的一闪而过的很多念头，但是可能就差那么一点合适的时间，一个非常纯粹的环境。 21:11 我们的辩题包罗万象，因为所有的人的偏好都可以尽量地被触达，它越来越小，正因为它小，它不宏大，不是那种宏大的叙事，所以它不抽象，不空洞，它没有距离感，就发生在你身边。 22:30 如果你的外卖被拿了，你要不要死磕到底？权利它真的有那么功利地认为它是个大的权利还是个小的权利吗？小的就是得不偿失，不符合这个社会普遍的效益论，功利主义来看你太不划算？你，本来外卖只吃亏一次，你现在吃亏两次，还吃亏更多，在别人劝你放弃的时候，你其实是遭遇了更大的被否定。那它到底重要不重要？ 29:53 我们法律有个条文叫做，当证据还不是那么确切的情况下，如果按照法律规定，这个事实需要去推定或者论证的时候，你就需要使用逻辑和生活经验。我真的意识到生活经验是多么的重要。 32:47 大量的律师也顺应公众号、播客、视频的洪流，进入了这个智能体的行业，同时其他的领域也冲进来了。原来是只有年轻人在尝试做，现在所谓的资深律师大咖都下场了，因为大家知道不下场不行，那就是个窗口，直达客户和潜在客户的窗口，没有这个肯定也不行。 35:17 我其实是一个很被动的人，我从来都不具备一种策划并践行的能力，如果没有其他人来推动我的话，我就是一个观察者。 37:35 按照规律来讲，年轻人肯定是超越老人的，上一代的我，应该是向我女儿学习了，干嘛还要去教育她，能跟上她就不错了，所以我从来都是让出一片领地，而不是去打下一片天地，甚至我守的愿望都没有。 42:11 现在的父母真的不要企图去指导孩子们怎么去选择未来的专业，或者现在应该去怎么找工作，或许短3-5年，长5-10年，这个世界都不知道会变成什么样子。交权吧，不要因为你养育了他，就天然享有点拨他、指导他或者强迫他、要求他的权利。现在的孩子，他们已经足够努力，也足够艰难了。少说两句，跟他们享受在一起的时光，就已经很好了。 44:03 律师行业跟别的行业也是一样的，往往很多看起来低价值繁琐的花时间的工作，占日常工作的很大一部分，而这些以前都是青年律师在做，而且他们在做的过程中得到锻炼或者得到一个新的机会，然后成长起来，如果AI把这一块都彻底拿掉了，肯定会有很大的影响。 -本期关联- 明亮的对话：一个于成都线下举办的公开辩论活动，起源于成都的一家小酒馆 “敦壩”里由成都本地的风哥（教育者、活动策划人）和灵子举办的“十日谈”活动。大体一周一期，主打思辩。活动目的是让大家有勇气在公共场所表达观点，也学会倾听别人，建立真正的交流。 郭睿：硕士毕业于南开大学历史系，拥有十年的记者从业经验，现在做刑辩律师。与张颖二人合作视频号“两个律师的三个问题”，介绍一些无罪案例。 劳冬燕：法学博士，现任清华大学教授、博士生导师。1996年毕业于华东政法学院（现为华东政法大学），2004年毕业于北京大学法学院（硕博连读）。1996年7月至1998年10月，上海市人民检察院第一分院起诉处书记员、代理检察员。2004年加入清华大学法学院，先后任讲师（2004）、副教授（2008）、博士生导师（2016）、教研系列长聘教授（2017）。2006年9月至2007年7月，先后在宾西法尼亚大学与耶鲁大学法学院做访问学者。2014年4月至2015年1月，日本名城大学访问学者。2023年9月至2024年8月，加拿大多伦多大学访问教授。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Nick Cave & the Bad Seeds -《Breathless》 大黒摩季 -《風になれ》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 李佳悦 35岁，足球运动员 中国女足国家队队员，司职中后卫，现役球员。2007年被选拔进入上海女足一线队，并随队获得2010、2011、2015年女超联赛冠军；2008、2009、2011、2015、2016年女子足协杯冠军；2017年锦标赛冠军；2017年第十三届全运会冠军等多项荣誉。2014年，首次留洋加盟韩国K联赛水原三星女足，并获得联赛MVP。2012年首次入选女足国家队，并在当年度东亚杯预选赛中首次亮相国际赛场，后随国家队获得2014年女足亚洲杯季军、2018年雅加达亚运会女足亚军。2022年随国家队参加2022年女足亚洲杯，并获得冠军。2023年加盟土超加拉塔萨雷女足。 -内容提要- 04:49 其实鼻梁骨折和颧骨粉碎性骨折，对我来说是足球运动里最轻的伤了。如果你膝盖或者脚有伤的话，可能你的职业生涯就会中断，所以对于足球运动员来说，只要不是腿伤，别的地方都是小伤。 06:21 拿冠军的时候，我也已经32岁了，面对这种荣誉肯定是很激动很开心的，但是到我这个年纪拿了冠军之后，第二天它就是过去式了，我就不会再去提它了，因为对我来说可能下一个挑战又要来临了。 09:51 不要去拿男足和女足比，本身性别不一样，结构不一样，男足在亚洲的激烈程度和女足在亚洲的激烈程度也是完全不一样的，完全没有可比性。而且在观赏性上，就是男足有观赏性，女足的观赏性确实差一点，女足就算是最高级别的女超，观赏性也不是很高。观赏性不好，肯定你的市场价值、商业价值就少，赞助商就少，赞助的钱就少，肯定是男足挣得多，那是正常的商业价值决定他赚多少钱，这是人家应该赚的。 20:27 如果说进国家队，是因为你够努力，天赋够好、能力够强，其实我觉得我们这一批的球员都很优秀。非要说为什么能进国家队，主要就是运气好，机遇比较好。 22:51 性格不同，在比赛当中都有好有坏，没有人是完美的，紧张不一定是坏事，不紧张也不一定是多好的事，我觉得还是取决于自己，只要自己能发挥出来自己该有的水平就可以了，不管紧张或不紧张，都不太重要。 23:29 例假来了就吃止疼药，让自己没那么痛，基本上大家为了足球，为了比赛，都愿意牺牲这些东西，例假再疼，吃了药就上去。 24:51 我觉得中国女足可能没有进步的一个比较大的原因是，这里没有太多顶尖的球员愿意在退役后去从事基层的青训教练，因为各方面保障不是特别好，大家可能会选择转型成为女超球队的助理教练，女甲球队的助理教练，或者成为女超女甲球队青训和U18、U16这些青训的教练。基层的青训工作还是由基层的青训教练去完成的，选拔后的孩子们再由精英教练去带她们进步，让她们有更多、更大的发展空间。 28:43 我对足球是比较执着的，既然足球是我热爱的事业，又是我比别人更有优势的地方，我为什么不在这个圈子继续耕耘扎根，去为中国女足付出更多呢。我可以不结婚，可以不生孩子，无所谓有没有这份编制和工作，但是我一定要在足球圈子里有自己的一番作为，我要往上爬，我要爬到最高点，爬到山顶，去看看山顶的风景。 33:02 踢球就是我们的工作，外面上班的女孩子去办公室上班也是工作。那为什么上班的人能带妆，踢球的人、运动的人不能带妆？都是工作，你肯定希望给别人更好的气色，精气神好，你给你的老板、球队的队友、主教练、球迷看起来，都是很好的一个精神状态，那大家对今天的比赛都会有信心。 34:47 职业运动员的价值一部分就是来自于球迷观众的喜欢，你没打好比赛，观众球迷是有资格来骂你的。但是骂女足的还是比较少的，有时候骂男足可能骂得很狠，真的很感谢球迷，对女孩子还是比较宽容。我们也是沾了老女足的光，靠老女足的成绩在，让球迷们还一直支持我们，不骂我们，但其实并不是我们自己现在有多好。 38:00 我不太会让自己在事情还没发生的时候就去焦虑，对我来说也没什么好焦虑，我暂时还没做，就不知道会遇到什么困难。想那么多干什么？ 40:38 一支球队里，不是每一位球员都能成为球队的核心，但是每一位球员都一定有她自己的优点。一支球队是由很多球员的优点拼合起来，因此这支球队才变得完整、变得更强。我认为作为教练是要去看到每位球员的优点，她能在这支球队里面发挥什么样的作用，这是比较重要的。不能因为你当时能做到的她却做不到，就觉得她就不行了。教练不能以这样的心态去看队员，如果是这样的话，就不是一个好教练。 42:01 挺多球迷觉得我以后去做主教练的话，一定会做得还不错，球迷因为喜欢你，捧你的话你听听就好了，我不能在我没有做之前就因为球迷对我的夸赞，就觉得我一定能做好主教练。我还是需要去积累更多的东西，需要去踏踏实实地从助理教练开始一步步走。 43:29 我在足球圈，肯定得把足球圈的一些优秀的女性当榜样，我觉得这是更好、更励志的，你得把这些女性的榜样告诉下面的那些年轻的、喜欢踢球的女孩，让她们对她们有更好的了解，让她们也有目标，也有榜样。 -本期关联- 金元（足球）时代：顾名思义，用金钱来招募球员，以追求在最短时间内提高球队的技术水平，并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。 足球青训：青少年训练营，职业半职业比赛中的百分之九十九的球员，都是青训体系中出来的，他们从学龄前开始培训，然后经过一层层选拔培训，挑选其中天赋高的小球员，进入职业球队的青训营，然后按照年龄分类，小学，中学，高中，大学，最后从中脱颖而出的进入职业化的球队。中国的足球青训全称为“中国足球协会青少年足球训练中心”，从2018年1月开始，中国足协与全国足球基础好、青训开展好的省市加强合作，至2019年已建立29个全国青训中心(含14个女足专项青训中心)。到2020年左右建成50个全国青训中心。 郑钦文：中国网球运动员。最高单打成绩排名世界第4（2025年），职业生涯至今赢得了5个WTA巡回赛冠军。2024年，以郑钦文为代表的新一代中国网球选手在奥运会等国际赛场表现优越，国内网球赛事吸引了大量观众，推动了中国网球市场的快速发展。 娄佳慧：1991年出生于河南，中国前女子足球运动员，司职前锋。曾任河南万仙山女足(简称河南女足)主教练。 孙雯：1973年4月6日出生于福建，中国前女子足球运动员，司职前锋。曾效力于中国国家女子足球队。现任中国足球协会副主席、复旦大学孙雯体育发展中心主任。1989年，入选了上海女足集训队。1990年，第一次入选中国女足国家队。从1991年开始，她代表中国队在亚洲赛场五次获得女足亚洲杯冠军（1991、1993、1995、1997、1999），两次获得亚运会女足金牌（1994、1998）。在世界赛场，孙雯四次代表中国队参加女足世界杯（1991、1995、1999、2003），其中在1999年获得亚军，个人包揽了金球奖和金靴奖，同年获评“亚洲足球小姐”。孙雯还参加了两届奥运会，在1996年亚特兰大奥运会上帮助中国队获得银牌，2000年悉尼奥运会她以4粒进球荣登射手榜首位。 水庆霞：1966年12月18日出生于上海，籍贯江苏盐城阜宁，前中国女子足球运动员，场上司职中锋，中国女足原主教练。1983年，进入少年体校足球队，1984年进入上海队，1985年入选国家集训队，成为中国女足历史上第一个被征召的上海籍球员。国脚生涯，累计5次获女足亚洲锦标赛冠军，2次女足亚运会冠军。2001年，退役并走上教练员岗位。获2015年和2016年中国女足联赛最佳教练、2017年全国锦标赛最佳教练。2021年11月，担任中国国家女子足球队主教练，成为首位出任国家队主教练的黄金一代球员。2022年，率中国女足3-2逆转韩国队，时隔16年再度夺得亚洲杯冠军。同年3月底，荣膺中国金球奖组委会特别奖。2023年4月，获得中国金帅奖。11月1日，获2022年亚足联年度最佳女子主教练。11月20日，卸任中国女足主教练。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Mattiel -《Count Your Blessings》 Concrete Blonde -《Long Time Ago》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 杨春美 35岁，家政平台创始人 家政平台“马俐管家”创始人，毕业于四川师范大学，曾任某金融公司新媒体总监、成都职工协会新媒体主任。凭借其新媒体从业经验，于创业期间在Bilibili网站上经营“马俐管家”的自媒体号，连续发布180多个家政服务的视频，成为B站知名up主，拥有179.8万粉丝（截至目前）。 -内容提要- 02:43 家政市场比较混乱，也比较中老年化，做这一行的年轻人是比较少的。我就一直在想，如果我们年轻人去从事这个赛道，年轻人的打法有可能会得到一些不同的收获，可能这个赛道会相对来说比较好走。 04:26 我们公司的家政从业人员是比较偏年轻化的，最早的时候我们大部分招的是退役军人，他们不会觉得打扫卫生很丢面子或者怎么样，这是他们在部队生活里面最基本的一个生活技能，通过打扫卫生得到更多的价值实现也挺好的，所以我们的前端服务人员大部分是服过兵役的男生，其次就是95后、00后的大学生。 09:38 追溯以往的各类文化，比如我们的洒扫文化，日本的扫除力和扫除道，都有讲到卫生对于家庭的益处，实际上现在的人对空间的追求和精神的追求，在逐步地往上走，他们对居家环境的要求也会有所上升，特别是在疫情期间，会更多地进行对于居家的思考。 18:56 我们能够在新媒体上出圈的大概率原因，就是到了这些有囤积或者特别脏乱差的房子里面，进行了物品的分类淘汰、空间的重塑以及清洁，这样的过程让更多的人看到了我们。这种相对比较极端或者比较复杂的房子，其实更重要的是证明我们的清洁能力。 23:23 从事家政行业之后，对我整个人生的改变都挺大的，你看到了形形色色的人，你可以通过他们的一些物品、老物件，看到他们以前的生活状态，你会发现你的包容性越来越大，你不能以你的观念以及你认为对的物品的收纳方式或者断舍离的方式去做这个服务，你也不能强行地把这个理念灌输给别人。 27:02 因为我们确实看到了太多很孤单的老年人，被骗买很多奇奇怪怪的保健品，最后导致了一些不好的结局，所以我经常跟公司的小伙伴们说，有时间就多回去陪陪父母，尽量让他们在当下这么难赚钱的时候，能把钱留住，而不是当他被骗之后，再去马后炮，其实这个事你心里是过意不去的。 31:13 做视频对于我们创业人来说，是一个很好的契机，你在网上做了一个内容，会让全国各地乃至全世界的人都有可能看到，你的产品也好，服务也好，更容易突破圈子，付出的成本会少很多，得到的价值也会高很多，并且能够延伸的东西更多。 32:29 未来的家政行业会更细分化和更市场化，因为打理家务实际上会花很多的时间和精力，现在的家务活也不是只给女人做了，可以通过付费的形式去解决隐形家务活延伸的一些矛盾，年轻人可能更倾向于用钱去解决。 35:35 家是一个陪伴的载体，也是一个空间，这个陪伴不仅仅说是有家人的陪伴，其实家里物品的陪伴也是一种陪伴。它是我们维持关系、秩序的区域，能让我们人和物品有一个和谐共生的状态。它一定是有诱惑性的，如果没有诱惑性的话，那可能它就不是一个家了。 39:45 很多有囤积或者特别脏的家庭，大部分就是家里的核心股不在了，所谓的核心股就是跟你同盟在一个家里住的人，一旦这个人不在之后，清洁的卫生标准和主心骨就都没有了，然后就变得一发不可收拾。所以能够独居并且把日子过得非常舒服的人，我是最佩服的。 45:14 你只能说当下没有完成的事情，你可以通过什么样的方式方法去解决，如果有困境，说明你没有找到解决办法，把你困在里面了。能解决问题就解决问题，解决不了的情况就寻求解决办法，寻求了一圈找不着就再想别的办法。 50:59 父母的影响其实一直都有，只是有的人没有认知而已，他们的谈吐方式，以及待人接物都可以看到父母的影子，可能他们没有意识到这个东西是来自于哪个地方，也没有去深究过。 -本期关联- 洒扫文化：是中国两千多年来古圣先贤所倡导的育人文化，强调在生活的点滴小事中，培养做人的人格。特别是扫除当中“凡事彻底、不给别人添麻烦、习劳知感恩”等核心理念为后人所倡导。 扫除力：由日本个人能量管理咨询师舛田光洋提出，结合了现代心理学和能量学的理念。指通过清洁打扫的体力劳动，结合心怀感恩的冥想，将自己塑造成改变环境的角色，进而强大内心和磁场，最终获得意想不到的运势和结果的一种力量。侧重于通过具体的清洁行为改善环境和心态，强调对负面能量的清理和正能量的吸引。 扫除道：由日本企业家键山秀三郎倡导，融合了东方哲学（如佛教、道家思想）和企业管理理念，强调通过日常行为实现自我提升和社会变革。是一种生活哲学和修行方式，强调扫除不仅是清洁环境，更是净化心灵的过程。它倡导通过日常的扫除行为培养谦虚、感恩、专注等品质，将扫除视为一种修行，注重内心的修行和精神的成长。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： ハンバート ハンバート -《さがしもの》 Ben Kweller -《Nothing Happening》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 葛慧超（Dew Ge） 37岁，表演艺术制作人 身身不息创始人，表演艺术策划人与制作人，前资深媒体人。长期专注于包容性艺术、当代舞蹈及国际交流。制作的作品包括舞蹈《盛会》厦门版/北京版、中瑞舞蹈剧场《我再次呼吸》、中德舞蹈剧场《跨时代舞池》等。发起多个艺术节项目，包括Touch接触即兴艺术节、星空艺术节（中国首个包容性艺术节）、中英无障碍艺术论坛、身体访问计划、身体游牧计划；2024年，担任第三届“跃动她影Women in Motion”在西岸当代舞蹈节策展人；与十多个国家的包容性艺术团体建立了合作；在残障、老龄、性别、精神健康以及气候议题上策划了相应的研究及艺术项目，成为包容性艺术在中国的领域推动者。 -内容提要- 02:54 我们在疫情三年还是坚持跟很多个国家保持交流和合作，不管是远程排练、线上工作坊，我相信那个时候大家都是在这种不断适应的过程当中去找到连接和合作的可能性的，这是一个很好的事，你在一个环境巨变的时候，还能够保持和外界的沟通，我觉得特别重要。 07:39 现在很多议题之间不是单一的，它们有非常多的交叉，它们也是在社会的变迁和演变过程当中，彼此会有叠加态。我们希望通过艺术来回应社会议题，来促进一些社会变革，促进社会的一个包容，所以它面向的不是被分区的那些群体或者议题。 10:50 我相信好的艺术它是可以拥有很好的变革性的力量，它是有创造性和公共性的。当然有其他的好的艺术，可能是非常极致的个人表达，或者非常高超的技艺，但这个可能不是我们在做包容性艺术会去选择呈现的艺术形式，我们希望选择创造性和公共性兼具的艺术形式。 15:30 现在是一个超级信息和超级知识生产的年代，我们的公共信息是一个高度聚集的，它也是在一个公共场域里面高度流动的。我觉得我们这个社会非常缺乏在身心层面和人性层面的公共性，人不是一个被编码的信息，它是由所有的感知、感官、情感、情绪、能量流动的一个生命体。所以我们现在的公共的文化艺术里面，特别缺乏公共性的一个具身感知的场域，我觉得非常有创造性的表演艺术，是可以把人更多地连接在一起，以一种很具身的方式。 20:35 第一次看现代舞的时候，我会有触电般的感觉，身体非常震动，关照他们那么自由，那么有能量的身体，我能够感觉到我自己的身体里面是有一些枷锁的，其实每个人可能或多或少都有一些，这个其实是女性在个人成长上必经的一些道路，有着各种各样的障碍。 31:47 当我们觉得气候变化是一个非常遥远的议题的时候，拉图尔的建议是让我们回到在地性，就是你所站立和你所生活的这个地方，从你的在地性开始去认识现在地球正在发生什么样的一个变化？他很清楚地帮我们梳理这个脉络，我觉得这是非常有效的一种方法。 37:47 我们未来希望在国内继续去推动讲座表演形式，用这种形式来回应一些比较快速的当下的社会议题。因为有一些社会议题进入到一个表演艺术的生产系统当中，就会很滞后，可能两三年之后你才能看到相关的东西，而讲座表演可以非常灵活地、更快速地去回应一些东西。 45:36 以前国外的艺术家，他们的作品来完就走了，我们其实希望有一些更好的留存它的经验，他的技术、一些很好的理念是不是可以留下来赋能本地的参与者、群体？我们非常希望身身不息能够成为包容性艺术的中国团体背后的一个支持性平台，建立一个本土的生态系统，帮助他们一起成长，在艺术质量上做一些提升，从本土走向国际。 53:25 如你之前说的，某种程度上可以看到一些公共性的萎缩，现在大家主动放弃一些公共性的参与或表达，大家好像也不怎么谈使命和理想了，环境当然有严峻的地方，但它也有人心所向的地方。我觉得真正的好项目它还是会有响应的，当你发出一个非常准确的信号的时候，那个能量还是会聚集起来的，而且越是在大家不怎么合作、不怎么连接的状态下，越是需要有一些人能够迈出这一步。 57:31 人是有很多种可能性的，你其实有很多路径去充实自己、更新自己、激活自己。我觉得最可怕的是你到一定的阶段，觉得很多事都尝试过了，而很多想做的事并不是最对的时机和环境去做的，觉得事倍功半，觉得有很多困难或阻力，然后你也就倦怠了。我觉得保持学习是一种非常好的去对抗倦怠的方式，随时让自己处在一种比较活跃的状态。 61:35 很多国际交流项目的文化艺术合作，是非常好的传播中国文化、中国人的当代精神风貌的一种方式。我比较遗憾的是我们做了这么多年，还是比较独立，我们还是没有办法拿到一些更大的公共资金去支持我们做一些更对等的对话和合作。我非常希望国际交流是相互对等的，我们既能有引进来，我们也能走出去。但是我们现在就还是差一口气，还是差一些条件，我们没有办法走出去。 69:00 既然选择了包容性艺术，那就有辨别性地继续做下去。虽然跟环境是有关系的，但内核一直在那里，找到自己的锚点很重要，它可以带我们去穿越那些非常低迷，非常困难的时间。 -本期关联- 星空艺术节：由北京身身不息文化交流中心于2019年发起与创立，是中国首个以包容性艺术为发展方向的非营利性艺术节。包容性艺术关注残障、老龄化、性别以及少数群体议题，是以艺术介入社会行动最直接最有效的方式，以削减社会偏见、传递艺术能量，探索共建包容型社会的艺术方法。迄今为止，与星空艺术节合作的艺术家/艺术团体包括：英国Stopgap Dance Company、CCN2-法国格雷诺布尔国家编舞中心、德国Thikwa剧院、日本琦玉金世代剧团、法国编舞家杰罗姆·贝尔（Jérôme Bel）、美国Dancing Wheels舞轮舞团、北京木兰花开社工服务中心、北京病痛挑战基金会等。艺术节所讨论的议题专注于残障人士、老龄化、边缘、打工女性等群体的主体性艺术表达。 具身：具身理论起源于20世纪末的认知科学革命，旨在揭示认知如何通过身体与环境的互动而形成。它挑战了传统认知科学将心智视为独立于身体的计算机器的观点，认为认知不仅仅是大脑内的信息处理，而是身体与外部世界动态互动的产物。具身理论的核心主张是，人类的思维、感知、语言和情感等认知活动与身体的物理结构、感官体验和动作密切相关。其基本概念“具身认知Embodied Cognition”认为，认知不是抽象的符号操作，而是通过身体与环境的互动实现的。 《盛会GALA》：由法国著名舞蹈家、编舞家杰罗姆·贝尔（Jérôme Bel）及其团队创作于2015年，迄今已在十余个国家和地区上演。它是一个舞蹈表演，更是一个可被在地化的舞蹈概念跟框架，它邀请不同背景、不同身份的舞者同台演出，并且让他们在其中最大程度地舞出真我，同时也在一种喜悦而欢快的气氛中松绑了观众对舞蹈的刻板认知。 汪民安：北京1969年生人。2002年北京师范大学获得文学博士学位，曾任首都师范大学文学院教授，现为清华大学中文系教授。主要的研究方向为20世纪的文化理论和批评理论，当代中国的文学和艺术。代表作品有《罗兰·巴特》《身体、空间与后现代性》《论爱欲》等。 接触即兴（Contact Improvisation）：是一种强调舞者之间身体接触和互动的即兴舞蹈形式。它起源于1970年代的美国，由史提夫·帕克斯顿（Steve Paxton）创立，受到日本合气道、东方禅学、体操和太极等多种影响。接触即兴不仅是一种自由的舞蹈形式，还能帮助参与者克服对身体接触的恐惧，提升对自我和他人的感知能力。舞者通过运用接触、动作、重量和平衡，进行身体的互动游戏，仿佛在进行肢体对话。这种舞蹈形式强调放松和开放的状态，以接收同伴的能量和方向，从而实现即兴创作。 布鲁诺·拉图尔（Bruno Latour，1947.6.22-2022.10.9）：哲学家、社会学家、人类学家。国际知名的当代学术界的大师级人物，STS（科学、技术与社会）巴黎学派的创立者。曾任巴黎政治学院（Sciences Po Paris）社会学研究中心教授、副院长，2013年获得霍尔堡国际纪念奖。拉图尔以科学社会学研究著称，其1979年出版的《实验室生活》通过人类学田野调查方法，揭示科学事实是通过实验室中人类与非人类行动者（如仪器、数据）共同建构的成果，奠定了科学人种志的研究范式。21世纪后，拉图尔聚焦生态危机，提出“新气候体制”概念，主张将地球视为活跃的“盖娅”系统，并呼吁人类以“陆地人”身份重建与地球的关系，相关思想体现在《面对盖娅》《何处着陆？》等著作中。 《地球三部曲》：拉图尔与科学史学家、舞台导演费德里克·艾特·图瓦蒂（Frédérique Aït-Touati）合作的“演讲表演”代表作品，是拉图尔在生命最后十多年投入对地球生命新视野“盖娅”和“关键带”（Critical Zone）研究成果的展示，也是一次极其智性、思辨及浓缩的剧场式的表达。《地球三部曲》包含了互相关联的三个部分：《在内一体》（2016）《移动的地球》（2019）和《病毒性》（2020）。《地球三部曲》及其系列活动也被纳入“中法文化之春·中法建交60周年”的活动框架中。 讲座表演（lecture performance）：又称演讲表演。是一种融合学术讲座与表演艺术的混合形式，其核心在于通过互动性、身体性和表演性，挑战传统讲座的单向知识传递模式。它既不同于强调观点输出的TED式演讲，也超越了纯粹的学术研讨，而是将讲座转化为一种表演空间，注重知识呈现的形式、教学的情境元素以及讲师和观众互动的动态。融合了研究、讲座、视觉艺术和表演叙事技巧，探索知识、艺术与公众参与的边界。 埃莱娜·费兰特（Elena Ferrante）：1943年1月1日出生于意大利，意大利当代作家。埃莱娜·费兰特是她的笔名。1992年开始发表小说，代表作《烦人的爱》。2011年至2014年，埃莱娜·费兰特以每年一本的频率出版《我的天才女友》《新名字的故事》《离开的，留下的》和《失踪的孩子》这四部情节相关的小说，被称为“那不勒斯四部曲”。2016年，“那不勒斯四部曲”的第四部英文版《The Story of the Lost Child》获提名布克国际文学奖。同年入选《时代周刊》评选的“当今世界100个最具影响力的人物”榜单。 优绩主义（meritocracy）：是一种主张依据个人才能、努力和成就分配社会资源与地位的社会科学理论。该术语由哈佛大学教授迈克尔·桑德尔在《精英的傲慢》中系统阐述，其理想化前提强调机会平等下的公平竞争，认为社会流动应通过能力筛选实现。在实践中，优绩主义通过学历、职位等量化指标激励个体奋斗，但也因忽视代际资源差异与结构性因素，导致阶级固化、内卷加剧和“精英的傲慢”现象。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Pink Floyd -《The Final Cut》 Paris Paloma -《labour》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 （也可直接扫码入群） 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 胡珍 69岁，性教育专家 现任四川省青少年性教育普及基地首席专家、四川创新教育研究院副院长、四川省保健协会性健康专委会理事。 -内容提要- 02:44网络时代的性早熟 06:33性教育真相 10:00学校不敢讲的问题：早性、堕胎、同性恋… 18:55教育的出发点不应是为预防什么问题而做 21:48南京红老头与大连女学生：性丑闻背后的性别双标 24:03老年艾滋病危机 27:15家长对性教育的错误认知 34:15试婚还是试性？年轻人择偶新标准 41:00性不和谐？实际是亲密关系的沟通问题 47:38性教育讲座过后的校园变化 49:19两起学生自杀事件改变一生 68:34性教育不是床上那点儿事 75:36恐婚恐育的真相：能力不匹配 -本期关联- 体象焦虑/体象障碍：Body dysmorphic disorder，缩写BDD，也被称为躯体变形障碍，是一种心理疾病，表现为患者过度关注自己的体象并对自身体貌缺陷进行夸张或臆想。体象焦虑是青少年常见的心理健康问题之一，属于心理学术语范畴。该现象源于个体对自我体象的期望或认知偏差，尤其在青春期，青少年因身体发育带来的第二性征变化（如男性胡须生长、女性乳房发育等），易产生焦虑、自卑等情绪。应对体象烦恼需结合专业心理评估，引导个体接纳自身特征并提升内在气质。 瓦西里·亚历山德罗维奇·苏霍姆林斯基（1918.9.28-1970.9.2）：苏联教育家、儿童文学家。出生于乌克兰，1939年在波尔塔瓦师范学院函授部毕业。其后他参加了苏德战争并于1942年负伤。1948年至去世期间，他担任家乡巴甫雷什中学的校长。1955年获教育学副博士学位。1957年成为俄罗斯联邦共和国教育科学院的通讯院士，1968年任苏联教育科学院通讯院士。他强调学生作为个人的整体和谐发展，关心儿童的幸福和自我表现。他就儿童教育写有40多部专著、600余篇论文，另外著有1000多篇童话故事。 甄宏丽：北京大学性心理学博士，中国性学会青少年性教育专委会副主任委员。致力于性心理治疗方法的研究和临床实践，对青少年性健康发展、性多元者心理健康支持有着丰富的心理治疗临床经验。 张玫玫：首都师范大学教育学院性教育研究中心主任、教授、硕士生导师，中国性学会副秘书长，北京性健康教育研究会常务副会长。从事青少年性教育二十多年，在首师大参与创建性健康教育辅修专业，后任负责人至今。并一直承担部市级和国际青少年性教育研究和实践项目，在北京有近50所中小学作为实验基地进行此项研究，在国际会议和期刊发表调查报告、研究论文多篇。 刘达临（1932.6.2-2022.12.17）：出生于上海，1949年9月入学燕京大学新闻系。1953年毕业于北京大学新闻系，参过军，获中尉军衔，1969年复员。1982年任上海大学《社会》杂志编辑，副主编。1988年任上海性学研究中心主任，创办《性教育》杂志。著有《中国两万例“性文明”调查报告》（音频中提及）《性社会学》《中国性文化史》《世界古代性文化》《世界当代性文化》等多部性文化书籍。1994年获得“赫希菲尔德国际性学大奖”，1995年在上海青浦县徐泾镇创办中华性文化展览馆，1999年迁上海市南京路，历经周折，又于2003年迁址江苏同里，2004年4月18日正式开放。 陈景润（1933.5.22-1996.3.19）：出生于福建福州，汉族，无党派人士，数学家，中国科学院学部委员（院士），生前系中国科学院数学研究所研究员。 《金赛性学报告》：《Kinsey Reports》，是由美国学者阿尔弗雷德·金赛、保罗·格布哈特及华地·帕姆洛依等人所写的关于人类性行为的两本书，分别是《男性性行为》（1948年）及《女性性行为》（1953年）。 胡宏霞：1953年出生于上海，医学博士，现为中华性文化博物馆执行馆长、法定代表人，上海性健康教育馆馆长，美国人类性文化基金会副主席。长期从事医学统计与档案管理工作，自1998年辞去上海医科大学工作后，长期担任中华性文化博物馆执行馆长，与刘达临教授形成紧密合作关系。她主导博物馆日常运营并承担行政事务管理，使刘达临能专注学术研究。两人共同筹建世界首座道家性养生博物馆，系统呈现道教房中术与性文化关联。在学术领域，她提出从性文化视角研究孔子思想，认为中华性文明核心特征是“礼”，并批判封建统治者对儒家性文化观的篡改，其编著的《孔子与性文化》被列为性学专业参考书目，开创儒学与性文化交叉研究新领域。其管理的博物馆收藏四千余件性文物，先后在30多个国内外城市巡展，通过文物展示与科普讲解推动性文明传播。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Ghostly Kisses -《Empty Note》 中島みゆき/吉田拓郎 -《体温》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 胡艳君 40岁，舞美设计师 毕业于德国杜塞尔多夫艺术学院自由艺术舞台美术专业，师从德国舞台美术大师约翰内斯·舒茨（Johannes Schütz），并获得其大师生称号。自2011年起活跃于德国、英国与克罗地亚等欧洲多座剧院，曾获德国埃森青年戏剧节评委会最佳奖和最受观众欢迎奖。代表作品：《红楼梦》《咏春》《迪斯科》《伽利略传》《沃伊采克》现代舞剧《静地回升》《熵》《执迷》等。 -内容提要- 06:37 当导演的意志是另样的时候，我就不得不从他的角度去出发，去转换。理念上我会去反思，然后跟导演去大量地沟通。我们也有很多争论，他说的一些东西我懂，我说的东西他也懂，但是想做的东西可能会有一些冲突，这是很正常的一个现象。 10:34 那时候我怎么也不会想到我考不上中国美院，但这就是事实，对于一个小朋友来说，它是一个非常大的灾难，打击非常大，当时觉得整个天都黑了，前面是没有路的。但是所有打不死你的必定能助长你，在那个阶段，你最想要的、最在意的东西没了，你肯定会进行反思，这个反思，它会让你更加真实地去面对这个世界。 15:10 可能是我比较悲观，或者比较自卑，那时候的眼光还是在和同期的附中的同学做比较，觉得自己连学校都没考上，人家都已经上大学二年级三年级了，所以要好好努力。去考杜塞尔多夫美院的时候，我拿着厚厚的一个画夹，里面装满了作品，一个学生交20个作品，我一本算一个作品，一个月之后我被录取了。 25:13 可能在欧洲的中国人都会有一种同感，就是非常孤独。有一部分人会因为确实挺孤独的，娱乐项目也少，大家就凑到一起做饭打牌，但是这种其实还挺影响学业的，所以到后来我就慢慢淡出这种华人留学生的圈子，就去了剧院工作，早上太阳没升就出发，晚上太阳落山了才回家，那时候，也就形成了一个快速地融入剧场生活的状态。 28:21 后来跟我老师在他的工作室里面，他对学习和工作的要求极为苛刻，包括你的性格，你和别人交际的态度都要求非常非常高，痛并快乐着成长了几年。再后来我老师开始给我一些项目，让我独立去完成，慢慢的我在欧洲开始有能力去自己接一些项目，也结识了不少优秀的导演。 34:15 刚开始我去德国的时候，我会觉得在德国是孤独的，回来之后又觉得在国内是孤独的，不管在哪，可能人就是孤独的吧。 34:53 回国之后我基本上很少和德国的师长们联系。我觉得我基本上不会往回看，我所有的精力能量全都聚焦在当下解决的问题和前面的路该怎么走，所以我不敢往回看，也不敢触动我内心的那些回忆。 36:09 当时我没有直面我的孤独，只是积极的生活，或者用大量的工作去填充自己。我也需要孤独，其实艺术创作也是需要孤独的。我尽量做到不矫情，有一些属于自己的时间和空间，能让自己去完全自由，去放松，去胡思乱想就够了。 41:13 回到国内我认识到，要想让别人接受你，首先得先说人话。凭什么你经过了一些艺术的熏陶和所谓的素养，就可以很趾高气昂地去做你想要去做的事情，强迫这些东西喂到别人嘴里？我觉着做舞台艺术这是对观众不特别尊重的一个点。我不是在臣服于观众或者讨好观众，而是我想让他先懂，用他懂的一种方式来表达，这可能就形成了另外一种艺术的表达，形成了你的风格。 47:28 他们其实对待尊重艺术这件事情，开始的时候是不知道怎样去尊重的，这其实是一个反馈。我觉得这个尊重是我先做了你想要的东西，然后我才能争取到我自己的一些话语权。 49:58 我回国之后才知道什么叫专业对口。以前我觉得你学这个专业的，肯定以后工作就是这个，国外他们在高中毕业之后就已经开始选择了，而我们国内的学生是争先恐后地挤进大学，到了大学之后才认识这个专业，然后毕业之后再去想我以后要不要去从事它，但毕业之后基本上就是赶紧要去找工作，我可以拿这个文凭去找工作。它和你所热爱的事情，和你专业技能上的事情是不匹配的。 53:04 我从小没有太多的偶像，因为我觉得很多人都是需要去学习，身上的闪光点都是不一样的，你怎样去活出你自己，这个很重要。我只能说很多人都是我非常欣赏的，但是说把他作为一个目标可能也不太适合，因为每个人的处境是不一样的，这是我最真实的一个想法。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐：Fenne Lily -《Car Park》 Handsome Boy Modeling School/Roisin/J-Live -《The Truth》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 许鸣 33岁，中医 上海中医药大学中医临床专业本硕连读5+3毕业，于华东师范大学委培时修宏观政治学、西方思潮史，打垒球校队。在三甲中医院实习+规培3年并留院工作于医务处。旋辞职游学数载，终回归传统医学临床。潜心丹道医学，从学于周潜川、廖厚泽等先生门人。习中国跤，习西北鞭杆，习大乘禅法。幸得诸先生垂教训勉，临床用汤剂与各类针法，治内外妇儿杂病。目前在上海三个诊所出诊，不定时上山游学。 -内容提要- 02:31 中医其实是一个生活方式，只是大家不知道有一条路是可以走到这个目的地，可以让我们更健康、更及时地看到病。 04:24 性价比，跟中医关系不大，你没有看到好的医生性价比都不高，所有的病其实都不一定完全能够好，或者说当下立刻保证你好。现代人可能真的很缺乏生活经验，中西医和资本的角逐，几乎控制了现代人的就医行为，资本倾向于告诉你所谓的病好了就是症状消失，而症状消失有很多症状掩盖剂。 11:04 很多时候我们人的问题是应该自己对自己的症状和感知负责。现代性让人对自己开始变得不那么负责了，好像把自己的身体都可以作为一个课题的东西交给专家。 16:02 朋克养生其实是个人不成熟的状态，这种不成熟状态，不是个人造成的，它可能跟整个环境有关。但是任何事情，尤其是疾病，一定是受两方面影响，一个是外界客观条件，一个是人体本身，它是有主体性的。 19:37 你可以讲中医开药和五行相关，但是你去理解它的时候不要把它玄化。五行只是一个符号而已，它是为了更好地归纳这件事情，它是个很好的分类学。医生，要落到实处，这是对病人负责的一个态度，我是来解决问题的，不是来追溯原因的，追溯原因的价值非常之低，我就解决你现在身体的应答模式，它的处理方式出现了问题，那我就要把这个处理方式纠正过来。 23:32 我特别想要按照传统中医的方式，它的思路、它的逻辑去看待病人，但是我发现在公立医院做这样的事困难太大，它不合适中医的生存。这不是我的职业规划，就辞职出来了，我非常确定这样做是真正对自己有帮助，对我的病人，对我周围的整个场域都有帮助的事情。 26:12 当你去直接探寻 “中医年纪越大越好，与经验直接相关”想法背后，去一环一环仔细拆，你会发现它背后并不是这样的。经验不是无用的，但经验也不是万能的，当你只有错误认知的时候，你反复刷经验，刷到都是错误的经验。我见过很多糊涂的老中医，他的方子看不出他的思维，他就是一直在糊弄，你们觉得中医是糊弄，又确实有人在糊弄，所以你们会觉得中医就是糊弄。 29:23 中医的疗效往往出在忘记了症状。它跟西医不一样，西医你很难忘，因为它的症状是断崖式下降，你忘不了，中医的疾病下降，是像润物细无声，它不是症状的截然而止，它是在内部做一些变动，让你变得更适应这个状态，适应过来后，你变成了一个新的你。 43:43 你不能说大师名师们开的每个方子都是对的，没有什么对错，适合你的就是对的，不适合你的就是错的。你就可以去试药，身体好的时候没什么大毛病，这是学中医的一个过程。但是不要有“这个一定对我有用”的执着，保持点敬畏，保持点存疑，也保持尝试的态度。 55:46 多看古书，古人对疾病的理解，是有他整体的观念在里面的，他是作为一个人，有主体性的人，他的体会写成了文字，非常有力量。读过教材之后你就知道他们写得有多好，教材写得有多烂，教材是东一句西一句拼凑出来的，然后还有现代汉语的夹杂，一些语言的变迁，你无法理解，反而直接去看原汁原味古人说的话你就能够理解。 60:43 现在的人好像有种焦虑，一定要给自己一个明确的好的、坏的，对的、错的。其实都得看情况，得用自己的大脑思考，不要用别人的脑子思考，不要别人嚼完了告诉你一定要相信某个权威的说法，这就特别让人丧失主体性，让人盲从，让人变得焦虑。 62:47 在巨大变革中仍然坚守自己的主体性很重要，无论哪个时代，有自己的主体性都是必要的。你在活你自己，如果活得不是自己，每一分每一秒都是在浪费。 -本期关联- 葛根汤：中医方剂名，是治疗外感风寒表实、项背强、无汗恶风的药品。出自《伤寒论》。为辛温解表剂。具有发汗解表，升津舒筋之功效。是风寒束表、太阳经输不利（或内迫大肠）证的常用方剂。 小柴胡汤事件：是指1990年代日本因小柴胡汤颗粒剂的使用而引发的医疗事故。该事件的背景是，1994年日本厚生省认可小柴胡汤对肝病患者的疗效，导致大量患者使用该药。然而，随着时间的推移，越来越多的副作用被报道，包括间质性肺炎，甚至导致死亡。根据统计，1991年至1999年间，因小柴胡汤颗粒的副作用发生了188例间质性肺炎，其中22人死亡。这一事件引发了对汉方药规范化使用的广泛讨论，并推动了日本汉方药管理制度的完善。最终，因小柴胡汤事件，相关公司面临破产和法律责任。 废止中医案：是指在1929年（民国18年）2月，国民政府卫生部召开第一届中央卫生委员会。会上余云岫、褚民谊等人先后提出了四项相关议案，其中包括废止中医之办法，以达到中医自然消亡之目的。考虑到余岩提案过于激进，中央卫生会议最后通过《规定旧医登记案原则》。为防止被废止，中医界采取了组织社团、抗议请愿等多种措施进行抗辩，终于使此案未被施行。在此过程中，中医界也进行了许多推广普及中医知识、争夺生存空间的努力，为保存和发展中医做出了一定贡献。但中医界的图存抗争却使得中医在不自觉的过程中，走入了西医界预设的话语系统，并由此开始了科学化的道路。 《黄帝内经》：《黄帝内经》是现存最早中医理论著作，对后世中医学理论的奠定有深远的影响。相传是黄帝与岐伯、雷公、伯高、俞跗、少师、鬼臾区、少俞等多位大臣讨论医学的记述，在四库全书中为子部医家类。《黄帝内经》分《灵枢》、《素问》两部分，是中国最早的医学典籍，传统医学四大经典著作之一（其余三者为《难经》、《伤寒杂病论》、《神农本草经》）。 《伤寒论》：为东汉张仲景所著中医经典著作，是一部阐述外感热病治疗规律的专著，全书12卷。现今遗存10卷22篇。张仲景原著《伤寒杂病论》在流传的过程中，经后人整理编纂将其中外感热病内容结集为《伤寒论》，另一部分主要论述内科杂病，名为《金匮要略方论》。 双盲试验：是指在试验过程中，测验者与被测验者都不知道被测者所属的组别（实验组或对照组），分析者在分析资料时，通常也不知道正在分析的资料属于哪一组。旨在消除可能出现在实验者和参与者意识当中的主观偏差和个人偏好。在大多数情况下，双盲实验要求达到非常高的科学严格程度。 禅宗：中国佛教宗派。主张修习禅定，故名。又因为自称“传佛心印”，以觉悟众生本有之佛性为目的，所以亦称佛心宗。禅宗的祖庭有河南少林寺，安徽岳西二祖寺、天柱山三祖寺，湖北黄梅四祖寺、五祖寺以及广东南华寺等。依传说菩提达摩为创始人，被尊为初祖。作为禅宗代表经典的《六祖坛经》，主张心性本净，佛性本有，觉悟不假外求，舍离文字义解，直彻心源。另外，禅宗思想广泛流传的过程中，将其自然任运的态度注入了中国文化的方方面面。 窦丹波：上海中医药大学附属曙光医院传统医学科主任、中医内科教研室主任，医学博士、博士生导师、主任医师，兼任上海市中医药研究院中医国际标准化研究所副所长等职。 专注于脾胃疾病的中西医诊疗及慢性病综合调治，推动传统医学纳入世界卫生组织国际疾病分类体系（2019年）。 秋瑾（1875年11月8日～1907年7月15日）：初名闺瑾，乳名玉姑，字旋卿，号旦吾，东渡日本留学后，改名瑾，字竞雄，自号“鉴湖女侠”。浙江绍兴人。中国女权和女学思想的倡导者，近代民主革命志士。是为推翻数千年封建统治而牺牲的女烈士，为辛亥革命做出了巨大贡献；提倡女权女学，为妇女解放运动的发展起到了巨大的推动作用。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐：Stick Figure/Slightly Stoopid -《Choice Is Yours》 KOKIA -《白い雪》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 姚远东方 51岁，艺术基金总监 林风眠艺术基金会艺术总监，曾任新闻主播、调查记者、节目监制、艺术策展人、林风眠美术馆执行馆长。 -内容提要- 04:58 我以前读过一本书。是关于犹太人的，犹太的妈妈对小孩能力的追求就是，你的人生要永远保持你可以随时随地失去一切但能够重建的能力。我用我的话翻译过来就是，钱财可能会丢失，人际关系也可能破裂，长在你自己身上的手脚都有可能失去，但是长在你大脑里的东西，除非你有一天得老年痴呆，它远离你，否则的话它都是你。 07:38 留学，是让我跟最强大脑相遇的机会，然后不断地打开我的思维，自由的最终限制就是你自己的大脑限制你的想象力，限制了你的自由；流浪，是步履你的肉身所能到达的极限，南极、北极、珠穆朗玛峰、东非大裂谷，地球上最南、最北、最高、最低的地方我都去了。 09:37 地理空间和哲学观念的空间打开我的自由以后，它让我对自由的理解产生了一些变化，我觉得自由就是你敢于不拥有。其实这个世界上你拥有得越多，你就被拥有得越多，它就会限制你的自由。 12:08 读博士最大的收获是让我知道自己的无知，从前看过的那些书，作为一个读书的人，你只是看看就罢了，但真正要做一个研究，才知道从前看的那些书你是没有体感的，只是对文字的一种理解。每一天的难也伴随着每一天的狂喜，但是那种狂喜就会伴随着无知感的到来，貌似是非常相悖的两个感觉，其实是同时袭来。 17:05 写论文时，仿佛宇宙间就你一个人，虽然有导师，还可以跟不同的教授或者已毕业的同学去讨论，但实际上所有的材料，文献，是你自己在阅读，你只能讲给别人已经找到的文献，但是还有那些海量的、未知的、茫然的，那种黑，盲人的黑，是非常难以形容的。 28:20 我有一年很偶然地发现了一本书，叫《最好的告别》，我觉得写的挺好的，就念给我妈妈听，所以我跟我妈妈告别了十年，隔一两年你发现她是有变化的，从最一开始的这也舍不得，那也舍不得，到最后就没有什么舍不得的。 31:38 给我妈妈办葬礼的时候，我觉得从前自己批判的那些仪式，所有的程序，可以再多一点。因为那一刻你的大脑是空的，只有别人指示你去做什么，你去做这件事的时候，它可以把你拉回现实。它并不仅仅是给去世的那个亡灵，更多的是给活着的人，让这个告别显得更有仪式感，再拉长一点，然后所有的仪式有人陪着你，让你不孤独地去面对这件事。 39:18 我觉得父母是你跟死亡之间的一个门帘，父母要是走了，这个门帘就没有了，你就直面死亡了。我爸爸妈妈走了将近有一年的时间，我就是一个空心人，我也不难过，好像也不怎么怀念他们，没梦到过他们，也没有时常想他们，但是那一年，你整个人就像行尸走肉，好像大脑也没有记忆，就是空，这个空是那种又有内容又虚幻，它在你生活当中实实在在地出现，但它是空的。 41:14 我不太喜欢被绑定，无论是关系的绑定、金钱的绑定，或者是情感的绑定、物质的绑定。其实身边很多人，他们的不自由是来源于他们拥有的太多。 42:05 变化这个词是外在的，别人的，我跟过去的朋友所有的撕扯，都是因为他们只看到了我这个硬件，但不知道我内部有插件了，他跟我聊的还是过去的那些话题，我的这些新插件就无所适从，所以会造成很多极深度的误读。我会尽量调整回他们要的样子，但这也是分阶段的，现在我不想再往回调了，我要接受我现在的样子，我也尝试在他们面前真实地表达，他们要是不喜欢，友谊就留在那一段，我对所有的情感的处理都是这样的。 45:19 人的共识是几乎不存在的，感同身受也不存在，不知道的伤害是不可能被避免的，那我只能问我的初心，初心就是要去伤害他吗？不是，就好。现在我尽量不用“应该”这个词，没有什么事是我应该要去做的，我只问我要不要做？想不想做？是不是我爱的？ 48:15 边界感要维护好，一个模糊边界的人，不仅是对自己是个灾难，对别人也是个灾难。 51:02 你思想的边界在哪？你的思想已经一望无疆了，但是你无法用语言表达出来的时候，语言就成为了你的边界。 54:52 今年我已经51周岁了，我有一种感觉就是，此前的人生全是序曲，我前50年就是我人生的前言，我的正文才马上要徐徐展开。 -本期关联- 林风眠（1900-1991）：原名凤鸣，广东梅县人。1919年留学法国，先后在第戎美术学院、巴黎高等美术学校学画。1925年回国，任北平国立艺术专门学校校长兼教授。1928年，在杭州主持创办国立艺术院，任首任院长兼教授。林风眠受蔡元培"美育代宗教"思想影响，倡导新艺术运动，长期从事美术教育与创作实践，后曾任上海美术家协会主席、中国美术家协会顾问。林风眠是中国现代画坛的艺术大师，杰出的艺术教育家，中国美术学院的创始人。 《最好的告别》：作者是影响世界的医生阿图•葛文德，他选择了常人往往不愿面对的话题——衰老与死亡，梳理了美国社会养老的方方面面和发展历程，以及医学界对末期病人的不当处置。书中不只讲述了死亡和医药的局限，也揭示了如何自主、快乐、拥有尊严地活到生命的终点。 《破地狱》：由香港导演陈茂贤自编自导的电影，于2024年10月10日在第44届夏威夷国际电影节上全球首映。该片是首部以中国香港殡葬业为背景的电影作品，试图以“破地狱”这一传统道教丧葬仪式为切入点，探讨生死的意义和文化传承。 丁忧：指遭逢父母的丧事，也称“丁艰”，后世多指官员居丧。出自《晋书·袁悦之传》：始为谢玄参军，为玄所遇，丁忧去职。根据儒家传统的孝道观念，朝廷官员在位期间，如若父母去世，则无论此人担任何官何职，从得知丧事的那一天起，必须辞官回到祖籍，为父母守制二十七个月，称为丁忧。 《巴别塔之后》：本书是美国著名文学理论家乔治·斯坦纳最重要的学术著作之一，也是翻译研究领域的一部力著，涵盖语言学、文学、哲学、艺术甚至科技及生物学领域，可谓语言学及翻译理论的一项总体研究。巴别塔 ，本是犹太教《塔纳赫·创世纪篇》中的一个故事，讲的是人类产生不同语言的起源。在这个故事中，一群只说一种语言的人在“大洪水”之后从东方来到了示拿地区，并决定在这修建一座城市和一座“能够通天的”高塔；上帝见此情形就把他们的语言打乱，让他们再也不能明白对方的意思，并把他们分散到了世界各地。乔治·斯坦纳，在充满困境中完成了这本探寻翻译、语言和文学的本质的专著（1970年），试图开拓一个新领域，开创一片新的论证空间。 维特根斯坦（Ludwig Wittgenstein）：是20世纪最重要的哲学家之一，他的思想对分析哲学和语言哲学产生了深远影响。他的哲学生涯大致可以分为两个阶段，分别以他的两部主要作品《逻辑哲学论》和《哲学研究》为标志。在《哲学研究》中，维特根斯坦提出了"语言游戏"的概念，认为语言的意义在于其使用的方式，而不是其所描绘的事实。他强调语言的多样性和复杂性，认为语言的功能远远超过了描绘事实。他还提出了"生活形式"的概念，认为语言游戏是嵌入在特定生活形式中的。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐：Roberta Flack -《Compared to what》 中島みゆき -《永遠の嘘をついてくれ》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 陈希 35岁，乡村创业者 贵州洋洞村新村民，洋洞村儿童图书馆创始人，昭希舍生态品牌主理人。北京人，硕士毕业于美国乔治梅森大学应用心理学，曾工作于美国多家管理咨询公司、爱彼迎等企业。现居贵州省黎平县洋洞村第5年。 -内容提要- 07:46 当时跟村子里的孩子更熟悉了，我发现他们因为是留守儿童，跟着爷爷奶奶住，暑假有很多时间其实都是在刷手机，所以我就有一个想法，希望能够有一个图书馆或者社区中心，他们暑假的时候就可以有更多的活动选择。为了筹款图书馆，我们就通过卖米，把利润留下来，去建设图书馆，当时的目标是卖5000斤，但实际上卖到4000多斤的时候就已经筹够了，而且还多筹了几千块钱，因为有一些人就只是想捐赠。 14:02 我最开始做图书馆那两年一起陪伴的孩子，现在他们长大了，就离开村子去县城或镇上上学，只有偶尔假期才能回来。就会有一种之前好像跟他们很亲密，现在他们长大了，然后都有自己的生活，有自己的想法，真的会有一点失落的感觉，有时候还有一些惆怅，不知道他们未来会变成什么样子。 17:49 这几年我也遇到过挺多城市新中产，他们来看地、看房子，想实现田园梦，但杨洞村这样的村子，毕竟在贵州，交通和各个硬件的条件都还比较原始，并不是每个人都适合或者能适应的，他们可能是一个想逃离城市的状态，但是他们并不知道到了乡村之后能做些什么，或者有什么样的规划。 23:10 做一个生态品牌，其实我不是特别的乐观，尤其当你这个品牌完全和一个基地绑定的时候，这几年我也认识了很多在全国各地种植的农友，经常会有当地政策的改变，它是一种自上而下碾压式的，比如做光伏发电，即使它不在你的地上，在附近，其实这个生态农业也就不存在了，因为生物植物都会遭到破坏，包括水，所以这是我最担心的。 25:27 我在乡村生活了5年，对美国和城市的生活会有很多怀念时刻，这种怀念更多是对过去一些美好时光的怀念，怀念某一个餐馆，或者和朋友在一起的时刻，但是像城市生活便利上这方面的怀念其实还挺少的。 30:11 我现在唯一的规划就是坚持做下去，然后每一年有一些新的尝试和突破，总之我希望我的品牌更多承载的是我们真实生活的内容，想更多突出它的在地性，鼓励大家去和食物连接。 31:48 我之前的认知就是你选择了你的专业，然后就在你的专业下找一个工作，把工作做好之后去完成买房、买车、美国梦或怎么样。但是我认识Julianne（陈希在美国工作时的老板）之后，我觉得其实一个女性，她完全可以做很多自己想要做的事情，实现多个梦想，这些事情之间可以有联系，也可以没有。 33:47 一些朋友经常说觉得看我生活像在看电影一样，我觉得这真的不是每个人都适合，我还是鼓励每个人都找到适合自己的生活方式。 36:33 生孩子确实是很痛苦的，我觉得最难的是等待宫缩的时候，要等到开全指才会进产房，那个过程挺煎熬，气氛很紧张，因为我也听过一些比较艰难的故事，然后又听说这个人怎么了，那个人怎么了。我觉得要调整自己的心情，除了带生产具体需要用的东西，还有根据自己的需要带一些比较个人的，可以让自己安静下来、放松下来的东西，这些也挺重要的。 42:09 奶爸课程就是因为刚生出来妈妈比较虚弱，很多事情都需要爸爸来完成。我觉得另一半的支持是很重要的。在上奶爸课程的时候，就是让爸爸来抱孩子、换尿布、拿被子包宝宝......老师说妈妈这个时候就要躺在那，所以我们上课的时候也就坐在那不动，一定要让爸爸自己独立来完成。 43:37 在孕期难受的时候，要想一些办法来调动自己，期待别人去改变，对于别人来说其实挺难，他可能会抓不到你的这个点。了解自己的需求，是第一位。还有就是要照顾好自己，可能在孕期或产后经常会听到说你要怎么做，对宝宝好之类的，但是其实你好了宝宝就会好。 48:05 除了时刻提醒照顾自己，关注自己的状态，还有一个非常重要的就是少看小红书，泌乳老师也跟我说“你有问题直接问我，一定要少看小红书”，买一些专业的书来看，系统地学习，因为你在小红书上看到的那些故事真的很让你恐育恐生，少看，这真的是很重要的忠告。 -本期关联- 洋洞村儿童图书馆：洋洞村位于贵州省黔东南黎平县，是一个有5000多在册人口的侗族村落。由于地理位置偏远，前往县城交通不便，这里的学生很难链接到外部的文化资源。2020年12月，陈希和朋友们通过义卖5000斤米筹款建立了洋洞儿童图书馆，提供3000余本优质的图书、绘本和百余场儿童活动，服务于洋洞村4-12岁的儿童。了解更多：洋洞儿童图书馆 南开西藏校友会：成立于2016年8月，时任校长龚克进藏出席成立大会。现有工作在西藏各地市、各行业的校友500多人。南开西藏校友会始终秉承“允公允能、日新月异”校训精神，紧紧围绕“联络服务校友、促进地方发展”开展工作。先后建立五个“南开书屋”，每个书屋捐资均在5万元以上。 铁牛村：位于成都市蒲江县西来镇，由3000多位未来村民共建的未来乡村公园社区，实践全面的乡村振兴。7年前，由海归设计师施国平带着他的上海团队开启了一场乡村生活创业实验。后来，他带着妻子和两个孩子举家迁入，成为“乡村移民”，也是一场对固有生活思路的破冰实验。 村超：是乡村足球超级联赛的简称，一种乡村体育赛事。最早出现在20世纪90年代，最初是在位于榕江的村民自制的露天简易足球场上举办的。2023年5月13日，贵州省黔东南苗族侗族自治州榕江县（三宝侗寨）举办的“和美乡村足球超级联赛”不仅吸引了大量村民参与，还因其独特的乡村气息和激烈的比赛场面，迅速在网络上走红。2024年，村超参赛球队增加到了62支，2025年更是达到108支。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：张乐乐 祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐：PASCALS -《むこりった》 尼日体哈 -《摇篮曲》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 胡燕子 36岁，策展人、童年秘密档案馆发起人 通过社会性艺术/社区策展等方法开展地方文化研究和公共议题讨论，从审美的角度回应社会问题，进行社会雕塑。2015年至今先后发起并策划“复归·国际现场艺术节”、“童年秘密档案馆”等项目，联合发起并策划“复归倡议行动”、“坊间·社区公共艺术节”、“麓湖社区艺术季”等项目。2021上海城市空间艺术季“营生记”策展导师、2022TBB社区建筑与文化季策展人之一、2023成都双年展社区平行展策展人。 -内容提要- 03:40 当我看这1000多份档案的时候，有这么多人的童年竟然是如此的曲折，大概有30%是跟创伤性有关，是可能平常不可见的不太好的经历有关。我在看完这些档案的时候，其实内心非常的纠结，这里边涉及到一个艺术创作的伦理问题。 09:54 没有任何一个机构、一个部门真的能够持续不断地超出自己范围一直跟进一个案例的，除非它有明确的一个相关的保障资金进来，所以这个、也是现在童年秘密档案馆的困境，我们虽然没有去跟进每一个个案跟这么深，但是我们扮演这样一种公共倡导性机构也是找不到什么钱，唯一的方式就是靠自己做别的事情挣钱养这个项目，所以它依然也是面临这个经典议题，就是公益性的行动，关于更多人的这些基础处境问题，在社会保障上其实是没有得到充分保障的。 12:54 我现在越来越能够去区分，什么叫展览？什么叫公共空间？一个展览，它还是以一个阶段性的、短期的，以它所呈现的展览或者感性的结果为主。但是如果是一个活着的机构、一个空间、一个持续的项目，它一定要不断地有公共事件，不断地影响人进行关系生产，它的持续行动、介入、发声，这种持续性，它是活着的。 18:32 当我们聊到这些的时候，就开始有女性观众站起来谈自己曾经被性骚扰、性侵犯的过往。当第一个女孩站起来说的时候，我马上就把灯关了，要保护陈述者不被拍摄。然后后面就有了第二个、第三个、第四个···有很多当天来的听众站起来谈自己曾经有过的一些不幸的经历，那天对我的冲击特别大，我就在想，我们接下来能不能做得更多一点？ 20:48 艺术在回应公共议题里边扮演的角色就是创造性的表达，我们要在这里面探索更多创造性的表达。在做童年秘密档案馆的过程中，我始终在对我自己和团队的小伙伴说，档案馆要扮演好自己的角色，对于未成年人保护领域、社会工作领域，我们的角色就是探索创造性的方法，这是我们被需要的原因，我们一定不能丢了自己的本位。 24:07 策展在我这其实核心就是整合人、事、物，然后围绕着一个公共议题使之成为一个公共事件，它其实是一个关于事件的，关于认知的一个生产。 27:31 对我来说这几千份不断增加的档案，其实就是一个又一个的议题摆在我面前。比如这3到5年我可能做性教育，我觉得这个最紧迫，它不断地提示我摆在我眼前。那么我做几年之后，身边做这个事的人越来越多了，有做得更好的人了，那我们可能就做留守儿童，或者做校园霸凌，有那么多议题摆在那里，我这辈子都做不完，得益于这些真实的档案，让我可以始终面对真问题进行艺术行动。 31:31 我关于个人价值实现里边天然地包含了一个表达的权利，我特别在意能够去坦诚地表达，创造性地表达。当我做这些事情的时候，我为自己争取来了很多可以表达的空间，并且我会发现我的表达是慢慢的有效的。表达的空间，表达的有效性，让我很有成就感，这种价值感我认为是一种非常宝贵的人生感受。 36:16 我之前特别害怕提到要为谁负责，我觉得谁能为谁负责呀？包括我2019年决定要做童年秘密档案馆的时候都没敢细想，就这么一咬牙，一回头做6年了，我发现尽责任好像也没那么吓人。 43:44 人生的真相就是，面对大海，一叶扁舟。我们永远都是船，永远都在风浪里边。你要学习的是提升自己应对风浪的能力，去了解风浪的习性，那么在真的风浪来的时候，就能够存活下来。所以，彻底地放弃了对于稳定性、安全感的追求之后，我觉得我更勇敢了，就是我张开手，我拥有了这个世界。 55:02 皮娜鲍什有一句话对我影响非常深，她说“我不关心如何去跳，我关心的是为什么而跳”。我经常用这句话来评判身边所有的我认识到的一切。我认为这句话适用于大多数创作范畴，我也经常会问自己，为谁而做作品？为什么而做作品？ -本期关联- iSTART儿童艺术节：是A4儿童艺术馆发起的年度公共项目，自2014年起已举办过10届，每年聚焦的议题都不同。今年是iSTART儿童艺术节的第11届，也是A4儿童艺术馆独立运行以来的首次儿童艺术节。2025年的主题“自然·身心·乐游场”聚焦了儿童对自然的创造性表达，通过回归自然、探寻其中的智慧，促进儿童与青少年的身心和谐发展。 李一凡：艺术家，1966年出生于湖北武汉，1986年毕业于四川美术学院附中，1991年毕业于北京中央戏剧学院，现工作与生活在重庆，任教于四川美术学院油画系。他的艺术作品以关注草根阶层生存状态和质疑现代化进程著称，体现了知识分子对社会问题的关怀。曾参加国内外多个重要艺术展览，其执导的纪录片《乡村档案》荣获法国真实电影节等多个国际奖项、《杀马特，我爱你》在国内外文化界引起重大反响。 约瑟夫·博伊斯（Joseph Beuys，1921-1986）：1921年生于德国克列弗尔德，以雕塑为其主要创作形式。20世纪最重要的西方艺术家之一，是二战之后艺术转型的关键人物和代表人物，有着非常持久的影响力和艺术史价值。博伊斯和他领导的后现代主义艺术运动，旨在将艺术语言扩展到人的身体内部，以强化其社会参与及社会批判的功能。“人人都是艺术家”的“社会雕塑”，促使艺术语言在无限复制中获得无穷力量。 汉娜·阿伦特（Hannah Arendt，1906.10.14-1975.12.4）：德国犹太人，20世纪思想家、政治理论家之一。著有《极权主义的起源》。早年她在马堡和弗莱堡大学攻读哲学、神学和古希腊语，后转至海德堡大学雅斯贝尔斯的门下，获哲学博士学位。1933年纳粹上台后流亡巴黎，1941年到了美国。1951年《极权主义的起源》一书出版，为她奠定了作为一个政治理论家的国际声望，她认为极权主义起源于19世纪的排犹主义和帝国主义。1952年担任过“犹太文化重建委员会”的负责人。自1954年开始，阿伦特在美国加利福尼亚大学、普林斯顿大学、哥伦比亚大学、社会研究新学院、纽约布鲁克林学院开办讲座；后担任过芝加哥大学教授、社会研究新学院教授。随着《人的状况》《在过去与未来之间》《论革命》等著作的出版，使她成为二十世纪政治思想史上的瞩目人物。 皮娜·鲍什（Pina Bausch，1940.7.27-2009.6.30）：德国最著名的现代舞编导家，欧洲艺术界影响深远的“舞蹈剧场”确立者、被誉为“德国现代舞第一夫人”。她以独特的风格舞蹈，融合了动作，声音和突出的舞台位置成为著名的德国“舞蹈剧场”，跨越美学的界限与艺术的藩篱，建立了独树一帜的舞蹈新语言，在发展上有非常重要的贡献及影响了整个世界。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：张乐乐 祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐：Ibrahim Ferrer -《Bruca Maniguá》 Brandi Carlile -《Wasted》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 郦菁 45岁，历史社会学家 纽约州立大学社会学博士，《历史与变革》杂志执行主编，曾任教于浙江大学社会学系，近日将前往中山大学历史系就职。主要研究领域为历史社会学、国家理论，职业与知识社会学，关注政策研究者的制度基础，知识建构以及和政治精英的互动，在《开放时代》《文化纵横》等发表论文多篇。其专著《激进的共识：1978-82年的中国农村改革》即将出版。 -内容提要- 02:17 大量的中国的知识分子和学者看似是从80年代开始创造了一个相对独立的文化学术空间，但是他们其实从来没有独立于国家和后来的市场力量，而且最后他们做的工作是为政府的政治经济转型、体制的转型以及后来一系列的市场化的发展提供了新的意识形态的基础。 05:37 我对于性别问题的重新关注和重新认识，是发生在我回国工作之后，因为你进入工作场域之后才会有真正的利益上的竞争。 06:16 很多时候我会听到领导抱怨说这个女老师总是忙着去接孩子、管孩子去了，所以不能指望她们干很多活，但这个其实是一种逆向的选择，因为恰恰是这个女性感知到了她职业发展前景有限，她才把自己更多的精力会重新地配置到家庭当中来，所以这其实是一种结果，而不是原因。 08:24 有一年三八节，某位书记提议三八节的活动所有的女老师一起做蛋糕，当时我们女老师都建议说我们来做一场学术报告，但是分分钟就被否定了，其实我并不排斥做蛋糕，我也想做蛋糕，但是我不能只做蛋糕，特别是不能在三八节只做蛋糕。 09:47 我很难把现在学术生产体系的基本逻辑内化，这对我来说是一个很大的困扰，在上层，它变得越来越官僚化，越来越科层，同时和这个官僚化平行的又是越来越多的裙带关系，这两个叠加就会导致资源的分配越来越不平等。在下层，是极度新自由主义化的竞争。而这些生产逻辑的后果是高度性别化的。 13:19 我所在这个社会学领域有很多很优秀的女社会学家，比如北大王汉生老师、清华大学郭于华老师，还有再晚一些张静老师，她们在学术、人品还有提携后辈方面都很出色，但是到了最近十几年，就是学术体系基本逻辑发生变化之后，你会看到掌握大量资源的头部学者，我们可以说是大佬，在大佬级别的人当中，女性就越来越少。 15:34 在李小江老师去世之后，我一直在想，像她这样的女性学者，留给我们的到底是什么呢？可能更多的是我们和她之间的一种匿名的精神联系，虽然她没法给我们提供有形的网络和具体的资源。 17:48 从80年代以来，改善性别问题的可能的方案，其实就是加强文化生产，提供文化话语方面的资源和多元的身份体验的可能性。这是一种突破，也有很大的内在局限。 22:26 个体的文化性视角，它的目的是为了把个体从原来所谓的宏大叙事当中解放出来，个体并不是为了更大的目标服务的，它其实一开始是一种反抗，它可以反抗国家的话语和权力，反抗所谓的历史必然性或者性别的必然结构，反抗各种结构对于个体的压迫和归训，这肯定是很有价值的。 25:29 以个体为中心的，个体的身份问题，个体的体验、记忆等等问题为中心的讨论，当然是有很大的能量会引起广泛的共情，并且是一种反讽和赋权；但它其实是促进了所有的人朝内关注自己的身份和利益，它不是把个体推向外面，向外建构更广泛的政治和社会联系。而且这种视角会促使大家关注差异，而不是关注大家的共同之处在哪里，不同的性别或不同的社会群体的共同之处在哪里，我们共同的议题可能是什么，从而来达成怎样的政治和社会层面的共识。 26:55 新自由主义的一个根本层面的变化是把个体变成资本主义市场当中的消费者，在某种意义上，强调个体的体验、记忆、身份等等问题，和新自由主义其实是合流了，性别的差异在资本主义的市场当中，变成一个可消费的东西，变成一个商品了。 28:50 现在大家看公共空间的话，就发现一个最重要的问题，高度的分裂，不仅是男女之间的对立，还有使用女性主义资源这个群体内部的高度分裂，你如果把弱点放在个体以及个体的身份之上，会发现女性主义阵营内部很快也会发生高度的分裂。 34:19 身份的自主选择到了2000年之后变成了决断主义，就是你不仅要选一个身份给自己，你还要践行跟这个身份相关的价值和行动，然后来对抗。这种对于身份和相关的价值和行动的选择，是十分武断的，而且迅速的，你就会看到整个公共空间会有各种不同身份的小群体之间的高度的竞争，他们各自有自己的叙事和自己的价值，但你说这个竞争它的目的是什么呢？没有目的，它的目的是虚无的。 36:34 女性主义这个话题在2017年之后成为互联网的一个显著的话题，之后它其实也加入到网络身份政治和决断主义的高度竞争的局面当中去了，变成其中的一环。在某种意义上，最后就变成不同立场，不同身份、不同女性主义阵营内部的一个高度斗争的关系，任何严肃的理论讨论和实践是不被允许、也不重要的。在这整个公共空间发展过程当中，你会看到话语资源其实得不到积累。而身份的分裂和斗争不断发生，而且愈演愈烈，到后来，你进行理论上的说理进行分析已经不重要了。 43:07 有一部分比较传统的社会学，包括我自己做的历史社会学，这些研究现在看起来比较老登，实际上这种社会学看问题的方式某种程度上是很霸道的，它的野心很大，它企图解释很多东西，而且在这种视野下，个体的差异、个体的经历以及对于个体价值的人文主义式的体察，都在某种程度上被抽象掉了。 47:36 如果我们只是关注个体，试图以个体的细碎的回忆和体验来对抗国家的这个大历史、大政治的宏观话语，来对抗以社会学为代表的社会科学的武断做法的话，其实是很有限的。因为个体的经验本质上也是有限的，而且我们只关注个体的话，我们就没办法看到我们作为群体的一个集体的命运，就性别问题的话，我们就没办法看到所有女性的一个结构性处境，它背后的结构性原因到底是怎么样。 50:15 宏观层面的结构性话语建构的工作，你不能把它拱手让给别人，这个工作其实是一种方法和视野，它不是一个特定的学科，它也有它危险的地方，武断的地方，但任何工作都会有武断，会有缺失，如果我们在思考性别问题，或者思考任何社会问题的时候，缺失了宏观思考的这个能力，缺乏理解这个世界的一个宏观的话语资源的话，那么谁会从中得益呢？谁会很高兴地看到这种局面呢？ 51:48 我们讨论性别问题的时候，不仅是说要基于共情的体会认同，还需要新的宏观叙事的资源，然后我们在制度层面要提出有效的未来发展的措施，这都需要对于女性集体处境的一个新的理解方式，然后通过集体性的行动来推动政策，让政府和企业承担起性别平等的这个社会责任，在这个过程当中我们要生产出一些新的话语，还要形成一些新的集体性。 56:50 实际上，我国的政治学术空间长期是高度道德化的，而性别关系是我们的道德规范当中最重要的一部分，所以性骚扰问题引起广泛关注之后，你就会发现这个问题和其他师风师德问题、其他道德问题都被放在一起看，而且很快它变成了对于教师的思想政治管理的一部分。轻度的性骚扰涉及职业伦理的问题，严重的话是违法行为；而另一个是思想政治问题。但这两个问题合流了，就很有意思。 61:06 利用女性主义的资源也好，践行女性主义的基本方法也好，你可能在做这些事情之后，首先遇到的其实是困惑和阻挠，你用了这些资源，你相信了女性主义之后，你的境遇其实是会变得更差，而不是变得更好。 62:52 不管怎么样，我们首先不能把女性主义做一个万灵药，女性主义其实并不能让我们的生活变好，它能够做到的是帮助我们理解我们面临的问题，或者转换我们现在的问题，但不能完全帮我们解决问题。 65:11 我很想做一个能够思考性别问题的历史社会学家，我倾向于把性别问题和其他问题放在一起思考，希望能够给出更多历史的宏观的视角，我从来都觉得这些问题是高度相关的，不能拆开来，不能把性别问题作为一个单独的领域来思考、来讨论，否则所有的解释的力量就会大大削弱。 -本期关联- 李小江（1951-2025.2.12）：江西九江人，生前为大连大学性别研究中心主任、教授。李小江是中国妇女学的学科奠基人和学术带头人之一。自20世纪80年代以来，她在妇女研究领域进行了全方位的拓荒工作，在理论探索的同时，从事学科建设，组织课题研究，普及女性知识教育，建立相关的学术机构，集结科研队伍，主办学术会议等，成就卓越。曾为加拿大麦吉尔大学人类学系、美国国家自然历史博物馆、美国东北大学历史系、美国哈佛大学费正清东亚研究中心、日本奈良女子大学访问学者和日本御茶水大学性别研究所特聘教授。 徐晓宏（1978-2023.12.12）：出生于浙江衢州，历史社会学家，密西根大学社会学系助理教授。徐晓宏是历史社会学、政治社会学、文化社会学和中国研究领域极具天赋的学者，是中国改革开放年代成长起来、2000年以后出国求学一代中的杰出代表。他在社会科学文献出版社出版的《清华社会学评论》《区域》等集刊上发表了多篇文章，阐释了他对社会理论和社会学研究的深刻理解。2023年12月12日10时，徐晓宏在美国密西根州因罹患癌症，医治无效逝世，时年45岁。 陈朗：耶鲁大学宗教研究系博士，曾在香港理工大学任助理教授，后和丈夫徐晓宏一起移居密西根，目前于密歇根大学临床社工硕士在读。2024年，陈朗著文一篇《缅怀晓宏｜陈朗：请君重作醉歌行》，在互联网上引起巨大关注和讨论。 《大奥》：是日本漫画家吉永史的作品，获得第十三回手冢治虫文化奖漫画大奖。《大奥》描述原本是让日本将军的妻子、侧室以及女官们居住的「大奥」，由于一场只有男性会感染的死亡疫情，导致国家中的男性大幅减少。八十年後，男性人口锐减至女性的四分之一，再加上男婴存活率低下的原因，男性被视为传宗接代的宝贝，所有劳动粗活均由女性一手包办，而家业也有母亲传给女儿。江户城中，3代将军家光之后，将军一位也由女性继承。而大奥，便成为女性止步、坐拥三千美男的女将军私人后宫。被誉为女性漫画里程碑之作，以细腻笔触描绘性别反转世界里温柔而残酷的女性史诗。 《00年代的想象力》：20世纪90年代后期的日本，人们普遍对社会性自我实现失去了信心，追求自我形象认可的“自闭家里蹲/心理主义”想象力风潮应运而生。当代日本最为活跃的青年评论家宇野常宽从流行文化入手，以《死亡笔记》《大逃杀》《野猪大改造》等“00年代”经典影视、动画和漫画作品作为切入点，梳理20世纪90年代末到21世纪头十年日本社会和文化领域所发生的深层变迁，重点探讨了这一时期想象力和亚文化的演变轨迹。 《大逃杀》：作者为日本作家高见广春，本书故事设定在一个以日本为蓝本虚构的独裁且闭关锁国的国家，讲述了该国政府每年会挑选中学三年级学生开展生存试炼，被选中者会被强制关在未知“游戏地点”，配发武器后，昔日同学需互相残杀，仅最后一名幸存者可离开。该书稳坐暴力文学经典宝座，并且对后来的文学作品产生巨大影响。比如日本畅销小说《国王游戏》，以及美国文学作品《饥饿游戏》，均以《大逃杀》中的游戏规定作为故事蓝本。 皮埃尔·布尔迪厄（Pierre Bourdieu，1930-2002）：当代法国最具国际性影响的思想大师之一。他几近百科全书式的作品完全无视学科界线，从人类学、社会学和教育学到历史学、语言学、政治科学、哲学、美学和文学研究，他都有所涉猎，一生出版了40余本著作，发表文章500多篇。主要著作有《实践理论大纲》《艺术的规则》《帕斯卡式的沉思》《男性统治》《区隔》等。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐：Fleetwood Mac -《Dreams》 Nina Hagen -《Du hast den Farbfilm vergessen》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 石嫣 43岁，生态农业专家 国家发改委公众营养与发展中心全国健康家庭联盟健康传播大使，中国人民大学农业与农村发展学院博士，清华大学人文与社会科学学院博士后，“中国公派美国务农第一人”。现为分享收获CSA项目创始人与负责人、分享收获（北京）农业发展有限公司执行董事、国际社区支持农业联盟（URGENCI）联合主席。有着十七年的有机农场一线运营经验，是中国社区支持农业和可持续农业的重要推动者。翻译《四千年农夫：中国、朝鲜、日本的永续农业》《分享收获：社区支持农业指导手册》《慢是美好的》三部相关著作，著有《我在美国当农民》一书。2016年石嫣当选 “全球青年领袖”。 -内容提要- 04:15 寻找市场这件事，对农民来说是最难的，既让他搞生产，又让他搞销售，没有农民能做得了这件事的。 10:04 三农这个概念当时对于我来说，感觉很有价值，但又没有太大的发自内心的热爱，在种地的那半年，我通过真正深入到农业的生产，一线的运营，直接的销售，确认了回国之后我的研究方向。 14:21 在美国那个农场生活了5个多月，不依赖于任何的物质的快乐和自由，是我很喜欢的一种生活状态。回国之后我也想把这样的理念能够更好地推广。没想到回国的时候这个基地已经出现了，我的老师温铁军老师，跟海淀区政府谈了这个项目，建成了海淀区政府的产学研基地，我回来就直接去了这个基地。 20:29 创业确实没有方法论，在农业里，不光是创业，我们还要创生活。 30:33 我们的孩子，如果我们都不能真实地有爱地去对待他们，那我们这个社会就没有任何的希望可言了。 36:03 任何的职业，任何的生活，只要你是积极的，你是幸福的，然后你是能够找到自己人生方向的，那就很好。 37:12 所有的问题都是出在自己的一念之间，你不要认为那个问题它就是针对你的，人生不就是来解决这些问题吗？ 38:26 很多人可能终极一生也没有找到自己喜欢的事儿，可能终极一生还是生活在各种的困惑之中，或者是问题之中，你把这些本质的东西想清楚了之后，你会知道这个困惑背后的根是什么，逐渐地去解，这些问题逐渐地就能化开。 43:37 人生的路，你不知道自己要去往何方，你可能来回来去地走，你走偏了，是因为你不知道你的目标是什么，如果你很清晰那个目标，中间也许会走一些弯路，但总之你是朝着那个方向，是能够到达那个目标所在。 48:04 我一直都没有觉得人生什么问题会是个解决不了的问题。你不去经历这个事，可能也会经历别的事，顺其自然，遇到了啥事咱就去解决。别的人给你任何压力，那核心还是我们，跟任何人都无关，要摆正自己。 -本期关联- 1米菜园：“Square Foot Gardening”的园艺概念，来自北美大陆的梅尔·巴塞洛缪。1米菜园的优势在于：只用原先20%的种植空间，就能获得100%的收获，适用于在城市的狭隘空间里。1米菜园并不止于园艺空间的利用、健康蔬菜的种植，更是寓教于乐的理想方式。 CSA：全称社区支持农业（Community Support Agriculture），其概念于20世纪70年代起源于瑞士，并在日本得到最初的发展。当时的消费者为了寻找安全的食物，与那些希望建立稳定客源的农民携手合作，建立经济合作关系。CSA的理念已经在世界范围内得到传播，它也从最初的共同购买、合作经济延伸出更多的内涵。从字义上看，“社区支持农业”指社区的每个人对农场运作作出承诺，让农场可以在法律上和精神上，成为该社区的农场，让农民与消费者互相支持以及承担粮食生产的风险和分享利益。 温铁军：三农问题专家、教学科研工作者。祖籍河北昌黎，1951年5月出生于北京市，三农问题专家。中国人民大学二级岗位教授，中国人民大学农业与农村发展学院原院长，乡村建设中心、可持续发展高等研究院、农村金融研究所等校属科研机构负责人。主要研究领域为发展中国家比较研究、乡村治理与乡村建设以及农村金融等。也是本期嘉宾石嫣的硕博导师。 小毛驴市民农园：创建于2008年4月，占地230亩。坐落于北京海淀区凤凰岭山脚下，是北京市海淀区政府、中国人民大学共建的产学研基地，由国仁城乡（北京）科技发展中心团队负责运营。小毛驴市民农园是中国首家采用社区互助农业（CSA）理念的生态农场，坚持“生态、健康、公平、关爱”有机农业四大原则，致力于推进市民参与式生态农业，搭建城乡合作互助的桥梁。在生产方式上，坚持有机耕作，0污染、无化肥、无农药，倡导生态、健康、可持续的生活理念。 《四千年农夫：中国、朝鲜、日本的永续农业》：作者是富兰克林·H·金，他是威斯康星大学农业物理学教授、美国农业部土壤管理所所长。中国农耕文化的无穷魅力让富兰克林·H·金认定，东方农耕是世界上最优秀的农业，东方农民是勤劳智慧的生物学家。如果向全人类推广东亚的可持续农业经验，那么各国人民的生活将更加富足。 此书记录了东亚农业生产者真实的生活环境，讲述了东方各民族好的耕作方法。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐：Molly Nilsson-《Blinded By The Night》 Ane Brun -《All My Tears》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室