在三宝蓬产业园区的一隅，胡爱媛与王宸阳共同打造了“无意间”——一个融合产品、展览、艺术与生活体验的独立空间。这个空间背后，藏着她20年的创业轨迹和一种不被商业套路驯化的“感受力型”生长方式。 ·本期嘉宾· 胡爱媛，MTT & 另LIVEIN联合创始人、「无意间」主理人 ·时间戳· 00:02:26 另LIVEIN定位日用家居美学产品（杯碟、花器等），MTT聚焦艺术化收藏品（家居品、艺术品），两者均围绕生活美学展开，但受众与产品属性差异显著。 00:04:13 逆向选择：将孩子从上海转学至景德镇。爱媛解释：“当下最重要，未来无法预测。” 反常识经营：实体空间节假日效益差于平日，反感流量获客逻辑，认为“拥挤场景反流失目标客群”。 00:05:35 创业历程：2004年从绘画业务起步，逐步拓展至空间设计与艺术定制，2014年迁至苏州，后因供应链问题聚焦景德镇。 品牌诞生：因项目采购痛点，联合团队孵化另LIVEIN与MTT，通过设计展（如米兰设计周）积累小众口碑。 00:11:53 用户画像：另LIVEIN以一线城市女性为主（20-50岁），MTT受众偏模糊（40岁上下，偏收藏属性）。 分工模式：搭档王宸阳主导产品设计与生产，爱媛负责项目对接与空间运营，坦言“销售经验不足，但服务口碑优先”。 00:17:02 空间选址逻辑：放弃上海高成本，选择景德镇三宝村，因“城市流量涌入+传统文化复兴”成为最优解。 双城生活：保持上海工作节奏，在景德镇“卷”出新高度，用一线标准打造差异化竞争力。 00:21:56 转学背后是“家庭优先”理念，拒绝长远规划焦虑，“未来不可控，先做好当下两三年”。 00:29:18 创业至暗时刻：口罩期城市隔离导致项目停滞，多次考虑放弃产品线，但“热爱与用户反馈”支撑前行。 质变节点：2023年“无意间”空间落地，验证产品价值，增强品牌笃定感：“合适的产品需匹配场景与服务”。 00:38:38 节假日人潮反降低转化率，因目标客群（需认知门槛、高单价产品）偏好清净体验。 00:42:13 景德镇主理人群像：北上广深迁移者居多，以“一线效率+乡村资源”重构事业，形成互助社群，拒绝内卷式竞争。 00:48:57 通过空间接触多元人群，被动输入+主动学习打破知识焦虑，认为“感受力是AI无法替代的核心竞争力”。 00:55:26 品牌无明确对标，灵感源于欧洲百年设计环境，追求“自洽而非扩张”，坚信“中国创意土壤将成熟”。 00:56:42 从“劝退创业”到“支持技能立业”，强调“一门手艺+自洽生活”比盲目追逐稳定更重要。 ·对话内容· 从绘画到空间，从项目到品牌：一段生长中的商业路径 2004年大学毕业后，爱媛便开启了创业生涯，起初与丈夫合作从事绘画相关业务，为高端酒店和文化空间定制艺术品。随着业务拓展，他们进入空间软装与整体美学方案领域。 2017年起，夫妻二人围绕家居生活美学打造出两个品牌：另LIVEIN（主打日用器物）与MTT（更偏向艺术与收藏品）。他们不是在风口上起飞，而是在项目中自然而然“长”出产品线，逐步走向品牌化。 “不是我们多聪明，是因为我们真的想做” 他们对品牌经营的理解与许多创业者不同——从不刻意追流量、不盲目做爆品，不做对标。“我们很多事都是凭感受做的。”爱媛坦言，他们的产品从来不是一上架就热卖，但却会在半年、一年后被反复购买。她坚信“感受力”才是品牌的灵魂。 为什么把线下空间开在景德镇？ 最初，景德镇只是品牌生产的合作地。随着对城市的深入了解，以及自身工作室的建立，“搬来景德镇”从一种尝试变成了真实的选择。 “不是我们要逃离城市，是上海没有合适的空间；不是我们想放弃高效，是景德镇给了另一种展开可能。”在她眼里，景德镇这几年发生了巨变，从手艺人的小城，变成设计师和创业者不断汇聚的文化磁场。 “无意间”：空间是产品的最佳注解 “合适的产品，需要合适的空间才能被感知。” “无意间”不仅是零售点，也是展览场、社交空间，是品牌理念落地的具体形式。节假日流量虽高，却不是她们喜欢的客群。“真正懂我们产品的用户，会在人少的时候来。”这与其说是一种商业判断，不如说是一种审美立场。 从城市到乡村的“慢迁徙” 如今，她与丈夫实行“景德镇+上海”的双城生活模式，女儿也转学至当地村庄小学。她坦言这是一次“让人震惊的逆向转学”，但对她来说：“我们关注的是当下，把眼前两三年过好，是最重要的。” 感受力创业 vs 商业训练 从未在大公司受训，也没上过商学院，爱媛并不觉得缺失理论是一种遗憾。“创业不是照本宣科，而是对自己的真实感受负责任。” 她坦言，创业中无数次曾想放弃，但夫妻之间总有一个人在关键时刻“不舍得”。就是这份“做自己想做的事”的动力，把他们留了下来。 向外延展的社群与合作 三宝蓬内汇聚了来自北京、上海、台湾等地的主理人，他们彼此交流、互助，形成了一个高质量的“非卷式共生社群”。爱媛常常作为连接者，把这些“蓬友”介绍给更多人，也成为这次播客采访多位主理人的起点人物。 最后的一句话：创业不是规划，是当下的选择 “我对自己的感受非常在意。”她说，品牌的发展路径从来不是计划好的，而是在每一次真实投入之后，慢慢走出来的。 （采编｜也叫娜娜）

正式采访前，我和Winnie的聊天也录进了设备，在聊读商学院和边创业，Winnie在创业同时就读商学院的经历。她分享了自己如何在理论与实践之间寻找平衡，也聊到商学教育对创业的帮助与局限。 ·时间戳· 00:00:21商业案例是基于过去经验，创业往往需要面对新的挑战 00:06:45商学院不是创业的必需品，但可以降低试错成本 00:12:30过于理性可能导致行动迟缓，创业也需要直觉和冒险精神 00:18:50最理想的状态是既有商业分析能力，又有市场直觉和行动力 ·对话内容· 商学院的价值：系统化思维VS真实市场挑战 谈及商学院，Winnie认为它带来的最大收获是系统化的商业思维。 “商学院会让你用更全面的视角看待一门生意，它不仅仅是产品好不好，而是整个市场、供应链、品牌、财务的协同。” 她提到，商学院训练了她的逻辑能力和决策能力，但也有它的局限性——创业是高度不确定的，而商学院的案例分析往往是基于过去的成功经验，未必能直接套用到新的市场环境里。 •商业模型vs.实际落地：商学院教授的是商业逻辑，但现实中很多创业决策是基于直觉、试错和市场反馈。 •理论vs.现实：学术研究讲求因果推导，而创业往往要在信息不完整的情况下做决策。 “在学校里，我们分析的是成熟品牌的成功路径，但真正创业的时候，市场并不会按照你的模型走。” 刚起步的主理人需要读商学院吗？ 这个问题引发一些有趣的讨论。Winnie认为，商学院并不是创业的必需品，但它确实可以降低试错成本。 •适合什么阶段？ •创业初期：更需要实际的执行力和市场敏感度，而不是商业理论。 •公司成长阶段：当企业发展到一定规模，商学院的战略思维、组织管理经验会变得更重要。 •哪些创业者最适合去商学院？ •希望从更宏观的角度看行业的人。 •有一定创业经验，希望优化管理和增长策略的人。 •在大公司工作，想转向创业但缺乏商业训练的人。 Winnie认为，如果完全没有商业经验，商学院可能会让人过于依赖理论，反而在实际创业中难以快速调整。 “创业最重要的能力是‘在混乱中寻找方向’，而商学院给的是框架，但框架之外才是现实。” 作为读了商学院的创业者，Winnie在做品牌时确实带有更强的战略思维。她特别提到，品牌定位、市场细分、数据分析等是她最看重的东西。 •品牌思维：在产品还未成熟时，就考虑品牌长期发展路径，而不是只关注短期销量。 •数据驱动：相比于传统创业者依赖经验判断，她更依赖数据分析来调整产品和营销策略。 •市场洞察：通过市场调研和用户访谈来调整产品，而不是盲目扩张。 但她也承认，有时候商学院思维可能“过于理性”，而创业需要感性的一面。 “有时候，你不能等数据完全验证了才去做决定，市场变化太快，很多时候要依靠直觉。” 理性与感性的结合，才是创业的关键 这十多分钟（番外）聊天，从商学院聊到创业，最终回到一个本质问题——创业到底靠什么？ Winnie认为，商学院提供了很好的方法论，但创业的核心依然是执行力、对市场的敏感度，以及面对不确定性的适应能力。 “如果商学院是‘开地图’，创业就是‘在黑暗中摸索前行’。” 对于创业者来说，最理想的状态是既有理性的商业分析能力，又有感性的市场直觉和冒险精神。 (采编｜也叫娜娜)

过去几年，新茶饮市场迅速崛起，从传统茶馆到手摇奶茶，再到气泡水、无糖茶，健康饮品赛道竞争激烈。然而，有一款饮品正在悄然兴起——康普茶（Kombucha）。 本期《微利时代》对话BooChaa主理人Winnie，她有几段跨职场经历，再到健康饮品创业者，在人生不同阶段不断探索，最终选择用康普茶这一古老的发酵饮品，连接现代都市人的健康需求和社交场景。Winnie的创业故事，不仅是关于康普茶的市场机遇，更是关于如何找到自己热爱的事情，并持续投入。 “如果让我给创业者一个建议，我会说：做一件你真正热爱的事，并且愿意每天都沉浸其中。” 康普茶，作为茶饮市场的新物种，正处于被市场认知和接受的阶段。它能否成为下一个茶饮风口？也许像Winnie这样坚持品质与创新的创业者，将决定这个行业的未来。 ·本期嘉宾· Winnie，BooChaa主理人 ·时间戳· 00:02:09 Winnie曾从业IT、跨国银行、媒体集团，后因兴趣转向康普茶。2018年在巴厘岛深入接触康普茶，回国后发现市场空白。从自制康普茶到决定商业化的契机。 00:07:48 消费者对康普茶的认知，往往会先与传统茶或酒类对比。康普茶在国内的历史（曾用名：红茶菌），为何曾经流行又断档？如何用中国茶叶作为基底，打造独特的康普茶产品？ 00:20:37 生产供应链与品牌打造： •早期手工自制 → 找到专业发酵工厂 → 形成标准化生产。 •为什么选择香槟瓶包装，如何打入高端社交场景？ •目前国内有哪些竞争品牌？如何做出差异化？ 00:32:55 康普茶的市场潜力： •盒马、屈臣氏、山姆等已推出康普茶，市场接受度正在提高。 •目前消费者教育的难点在哪里？如何让更多人接受？ •与无糖茶、气泡水等健康饮品的竞争关系。 00:44:57 计划进军香港、北美、中东，让中国茶文化通过康普茶出海。国内市场还差什么火候？未来增长点在哪里？ 00:56:02 做自己真正热爱的事，才能坚持下去。创业并不容易，要考虑抗压能力和长期投入。 ·对话内容· 跨界创业：从IT界到新茶饮 Winnie的职业路径并非传统食品行业出身，她最早学习IT，在德国深造并进入金融行业，曾在德意志银行和国内某媒体集团负责数据库管理。 她的职业转型始于一次生活方式的觉醒。在巴厘岛旅居期间，她发现自己在哺乳期无法饮酒，而康普茶既有气泡口感，又是健康发酵饮品，成为了她的最佳替代选择。 “当时我在巴厘岛的健康餐厅里发现，几乎每家餐厅都在卖康普茶。那时候我就意识到，这可能是一种未来的健康饮品趋势。” 回国后，她尝试自制康普茶，却惊讶地发现国内市场仍是一片空白。经过几年的市场观察，她决定创业，并创立BooChaa品牌。 康普茶 VS 传统茶：观察新茶饮市场 康普茶，实际上是一种茶叶发酵饮品，通过加入SCOBY（共生菌群）进行发酵，产生独特的风味和天然气泡。这种饮品在欧美市场已相当成熟，但在国内仍处于早期阶段。 与传统茶相比，康普茶有以下特点： •发酵工艺不同：传统茶叶通过烘焙、发酵形成风味，而康普茶是液体茶汤发酵，带有天然气泡和醋酸风味。 •消费者群体不同：传统茶消费群体以中老年人和茶文化爱好者为主，而康普茶吸引的是关注健康、偏好轻饮、接受新潮流的年轻人。 •饮用场景不同：传统茶更多用于静态品饮，而康普茶常见于健康餐厅、瑜伽馆，甚至成为酒精替代品，适用于社交场景。 “我的产品包装像香槟，很多人第一次看到都会误以为是酒。”Winnie说道，“我希望它能成为健康社交饮品的一部分，而不仅仅是功能饮料。” Winnie认为，康普茶可能会成为传统茶行业革新的突破口，让更多年轻人以新的方式接触和接受茶文化。 如何打造一个独特的康普茶品牌？ 在国内市场仍处于教育阶段的情况下，Winnie选择了高端小众化路线，通过产品差异化打开市场： ①高品质茶叶作为原料：不同于海外品牌多使用草本或水果发酵，她坚持使用中国传统茶叶，如安吉白茶、大红袍，让产品既保留康普茶的特点，又融入本土茶文化。 ②小批量手工发酵：采用类似精酿酒的生产模式，每一批次限量发酵，保证风味稳定。 ③高端社交场景嵌入：她的产品被带入婚宴、企业聚会、高端餐厅，让康普茶成为酒精饮品的健康替代品。 她坦言，国内市场尚未形成对康普茶的成熟认知，推广的难点在于“消费者教育”。但她也发现，一旦消费者尝试并理解康普茶的健康属性，复购率很高。 康普茶的未来：小众品类如何突破？ 尽管康普茶在海外已成熟，但国内市场仍需时间培育。目前，她观察到一些积极信号： •盒马、屈臣氏、山姆等已经推出康普茶产品，代表市场认可度正在上升。 •社交媒体推广有效，越来越多年轻消费者在小红书、抖音讨论康普茶。 •海外市场机会广阔，她的品牌正在计划拓展至香港、北美和中东市场，利用中国茶的原产地优势打开国际市场。 “中国茶文化博大精深，但传统泡茶方式对年轻人来说门槛较高。康普茶提供了一种新的入口，让更多人能轻松享受茶的魅力。” 最后，特别鸣谢CPA中文播客社区的对本次录制的场地&设备支持！ （采编｜也叫娜娜）

在中国，茶不仅仅是一种饮品，它承载着文化、产业和时代变革的印记。常静，国家一级茶艺师、评茶师、制茶师，现任上海市茶叶行业协会副会长、长宁区茶叶学会理事长、上海市静园职业技能培训学校校长。从茶空间“一山一味”的创始人，到推动行业发展的学会主理人，她如何在商业、教育和行业责任之间找到平衡？ ·本期嘉宾· 常静，“一山一味”创始人 ·时间戳· 00:03:19如何进入茶行业？从家族普洱茶收藏开始，因兴趣系统学习茶叶知识，并进入行业。 00:07:10创办“一山一味”的初衷。2008年创立品牌，起初是个人兴趣驱动，希望创造自由的商业空间。 00:09:53品牌如何发展壮大？从零售到全国布局，依靠精准的市场定位和产品策略。 00:12:37茶行业的市场规模及挑战。头部品牌数量少，行业整体分散，如何在市场竞争中立足？ 00:23:41为什么参与发起成立上海市长宁区茶叶学会？以个人为主的学术型团体，推动行业竞赛和职业技能提升。 00:25:24学会运营的挑战。非营利机构的管理难度，如何在资源有限的情况下推动行业发展？ 00:30:39茶行业主理人的生存现状。传统茶商面临的市场变化，如何找到适合自己的商业模式？ 00:35:16为什么茶行业的新进入者流失率高？试错成本高，市场竞争加剧，短期内难以盈利。 00:38:18新茶饮如何影响传统茶行业？4.0时代的新茶饮趋势，推动行业标准化和产业链优化。 00:41:17竞赛与行业人才培养的关系。如何通过职业竞赛提升行业标准，培养新一代茶行业人才？ 00:54:07茶行业的未来发展趋势。变革正在发生，坚持专业化分工是未来的生存之道。 00:57:26个人定位与职业选择。作为企业家、教育者、行业推动者，如何找到自己的核心优势？ ·对话内容· 从兴趣到职业：茶是生活的必需品 “最开始是爱好，后来变成了生活必需品。”常静的茶行业之路，始于2000年代初家族对普洱茶的收藏。当时正值普洱茶市场火热，她意识到需要科学地了解茶叶，而非盲目跟风。2006年，她开始系统学习茶叶知识，报读中国农业科学院及各省农大提供的专业课程。 大学（南京艺术学院）毕业后，她并未选择本专业，而是逐步将兴趣转化为职业。2008年，她创立了“一山一味”，以茶空间的形式切入市场，专注于高品质普洱茶的推广。 如何打造一个有竞争力的茶品牌？ “一山一味”从一家21平方米的小店铺，成长为覆盖全国30多个城市的品牌，依靠的是对品质的坚持和对市场趋势的把握。常静强调，茶行业的品牌要想长久，必须解决三个核心问题： 1. 产区与品种的精准选择——她坚信优质茶的核心在于原料，从创立之初便聚焦于不同产区的特色茶叶，形成差异化竞争。 2. 产品与客群的精准定位——“不能什么客户都想要，也不能什么茶叶都卖。”她早早明确品牌的高端市场定位，并专注于深耕细分领域。 3. 渠道与模式的创新——除了零售模式，“一山一味”逐步拓展至加盟体系、定制化销售等，最终形成稳定的品牌矩阵。 尽管如此，茶行业整体仍处于相对小众和分散的状态，头部品牌的市场集中度较低。常静坦言：“即使是行业头部品牌，年销售额上亿的企业屈指可数。” 学会、培训、竞赛：推动行业发展的新身份 随着茶行业的发展，常静的角色也在不断扩展。从品牌主理人到行业推动者，她希望通过组织学会、举办竞赛和开展职业培训，提升行业的整体水平。 1. 推动行业规范化：长宁区茶叶学会 2019年，常静发起成立上海市长宁区茶叶学会，旨在为茶行业从业者提供专业支持，推动职业技能竞赛和行业研究。然而，这并非一件容易的事。作为非营利组织，学会的运营面临资金和人力的挑战，但她依然坚持，希望为行业提供一个交流和成长的平台。 2. 发展职业教育：静园职业技能培训学校 在教育领域，常静创办的职业培训学校已成为行业人才培养的重要阵地。最初的学员多为茶行业从业者，如今吸引了更多跨界人士，包括律师、医生、教授等。他们或是为兴趣，或是希望进入茶行业寻找新机遇。 “如果你不懂茶，怎么能选到好茶？”她强调，茶行业的从业者需要专业技能，而不仅仅是商业技巧。 3. 竞赛赋能行业发展 2024年，常静的团队在全国各类职业技能竞赛中获得多个金奖，并主导了上海职业教育改革，制定了新的茶艺师、评茶师培训标准。她认为，提升行业标准，有助于推动整个茶产业向专业化、规范化发展。 茶行业的未来：变革正在发生 “茶行业正经历一场深刻的变革。”常静观察到，消费者的习惯正在变化，传统茶行业的经营模式也在面临挑战： • 新式茶饮的崛起——从奶茶到纯茶饮，新茶饮品牌正在改变人们对茶的认知，也在倒逼传统茶行业进行产业升级。 • 产业链的优化——过去，茶行业强调“全产业链”控制，而未来，她认为专业化分工才是行业发展方向。“坚持做好自己擅长的事情，才能在变革中活下来。” • 品牌化和工业化的加速——茶行业正在走向标准化，未来可能会诞生像“立顿”一样的大品牌，推动行业整体升级。 如何在行业变革中找到自己的位置？ 常静的职业路径展现了一种新的可能性：她不仅仅是一个品牌主理人，更是一个行业推动者、教育者、组织者。在面对市场变化时，她始终保持冷静，坚持自己的核心理念： “深耕自己的领域，不盲目追风口，做好品质，行业自然会回馈给你。” 对于那些想进入或深耕茶行业的人，她的建议是：“找到你的核心优势，并坚持下去。” （采编｜也叫娜娜）

在职业发展的道路上，我们往往会强调“连贯性”和“深耕细作”，但Miumiu的经历却打破了这一传统观念。从创业者到国家队体能教练，再到美国管理会计师协会（IMA）的区域负责人，她的人生看似充满跳跃，却处处展现出坚定的逻辑和目标感。 ·本期嘉宾· 张琳（Miumiu），美国管理会计师协会（IMA）区域负责人 ·时间戳· 00:02:04 如何看待“主理人”这个身份。Miumiu认为自己作为区域负责人，实际上就是在管理一个“品牌”，需要敏锐把握行业趋势。 00:03:00 职业生涯三次大跨界。从创业者（物业管理）→ 国家队体能教练 → 财会领域负责人，每一步都源于兴趣和机遇。 00:06:16 为什么从创业转型到国家队？由于创业压力导致健康问题，她开始跑步，因而接触运动科学，并自学考证，最终进入国家队。 00:12:52 从国家队辞职的决定。因孩子出现厌学情绪，她毅然辞去国家队工作，回归家庭。 00:15:50 误打误撞进入财会领域。是在邮箱“垃圾文件”中发现IMA的面试邀请，经过六轮面试成功入职。 00:25:06 为什么CFO越来越重要？管理会计不仅是财务，更涉及业务和战略决策，越来越多CEO由CFO转型而来。 00:32:49 IMA的市场影响力如何建立？依靠百年公信力、政府支持、企业合作以及会员口碑传播。 00:41:09 推动CMA认证纳入上海高级会计职称的挑战。通过美国大使馆推荐信、政府沟通和长达七个月的努力，最终促成政策落地。 00:50:54 如何保持高能量状态？家庭的包容和支持是她的安全感来源，运动则让她保持自洽。 01:00:57 体能教练的实际工作是什么？带运动员进行体能训练、伤病康复训练，同时她还担任翻译工作。 01:05:06 IMA未来发展规划。继续深化企业会员计划，加强政府合作，推动更多政策支持。 ·对话内容· 跨界之路：从创业到国家队，再到财会领域 Miumiu的职业生涯并非线性发展，而是三次大的跨界转型： 1、创业八年，深耕物业管理 大学毕业后，她选择创业，专注于工业地产物业管理，并在八年内成功拓展业务，服务于耐克中国物流园区等大型企业。然而，高强度的工作压力导致她的健康出现问题，这促使她开始接触运动，最终走向了全新的方向。 2、国家队体能教练：因兴趣入行，因责任离开 原本只是为了改善自己的运动表现，Miumiu自学并考取了美国国家体能教练证书（NSCA-CPT），随后机缘巧合通过层层选拔，成为国家射箭队的体能教练。然而，在国家队一年后，她选择辞职回归家庭，因为孩子在成长阶段需要母亲的陪伴。 3、从零到一：进入财会领域，成为IMA华东及华南区负责人 辞去国家队工作后，她意外收到IMA协会的面试邀请。在六轮严格考核后，她凭借对跨界学习的敏锐度和执行力成功入职，并在六年内推动了协会在中国的业务拓展。她的团队不仅搭建了高校、企业、政府的深度合作网络，还推动了CMA认证纳入上海市高级会计人才职称体系，实现了政策突破。 管理理念：多方共赢是最强的底气 Miumiu强调，“多方共赢是我最大的理直气壮”。在推动CMA认证政策落地的过程中，她遇到了层层阻碍，但她深知这件事对于财会从业者、政府以及企业都是有利的，因此全力推进。她甚至寻求了美国驻华大使馆的支持，最终促成了政策落地。 在团队管理上，她认为真正的领导者不仅仅是制定策略，更重要的是赋能团队，帮助每个人找到最适合自己的成长路径。她的团队成员各具特色，如街舞达人、跑步爱好者等，而她认为这种多元化的个性反而是团队凝聚力的来源。 保持能量的秘诀：内心的安全感和兴趣驱动 面对高强度的工作和持续的挑战，Miumiu如何保持充沛的能量？她总结了两点： 1、家庭的支持 “我的先生和孩子并不‘卷’，他们过着自己安逸的生活，而这种反差让我有了极大的安全感。”她的家庭给了她最大的包容，让她可以全情投入事业，而不用担心家庭的牵绊。 2、运动带来的自洽 作为一个健身爱好者，她认为运动不仅是身体的锻炼，更是一种与自己对话的方式。“健身就像绣花，需要专注和耐心，这种过程让我在面对挑战时更加冷静。” 打破边界，创造价值 Miumiu的故事告诉我们，职业发展并不一定要按部就班，而是可以跨界、突破，只要掌握核心逻辑，任何行业的底层规律都是相通的。她用实际行动证明：当你能创造价值，多方共赢时，你就拥有了最大的底气。

·本期嘉宾· 陈钦若，先行(AvantFaire)资管创始人、香港陈介祺研究院理事、十钟山房主理人 钦若是早期《墙裂坛》的嘉宾，我给她编辑过几期在墙裂坛的播客专栏，她聊ESG，聊创业与投资，也聊乡村振兴。钦若的身份多样，出身收藏世家（清末著名收藏家陈介祺老先生的后人），亦是企业家二代，面临家族企业接班，并且一直在金融领域实践，是先行资管创始人。近期，钦若又有新的身份——“十钟山房”主理人，经营民宿是她事业版图里很小的一小块吧。约到钦若，录一期播客，主要聊聊她如何加入致力乡村振兴，跨界文旅与民宿产业，她的商业观察、思考与实践。 ·精彩时刻· 00:01:52收藏世家传人、金融创业者、企二代，经营民宿是钦若事业版图中很小的一块？钦若如何介绍自己？ 00:03:32“十钟山房”名字的由来？如何活化家族品牌？ 00:06:29报考各所国内外名校，连续读硕？哪些学校和专业？最近，正在复旦大学读考古学 00:10:15连续读书和经营企业，如何在这些身份中来回切换？对于钦若来说有没有主/副业之分？ 00:12:50以每一周为单位，钦若如何安排工作与闲暇？一周工作3天？企业管理者的闲暇时间很重要 00:14:36从金融从业者到切入干实业，当下，为什么选择做民宿？ 00:17:08打造民宿的逻辑：基于家族文脉的探索、挖掘、研究与传承 00:18:15“十钟山房”首店开在县城：浙江省丽水市松阳县，有什么原因吗？ 00:20:55松阳人对于保护古村落的坚定不移 00:22:14首创的概念：博物馆民宿。以及，首店的运营状态 00:26:11在十钟山房自媒体评论区，游客和店员的“之乎者也”聊天 00:28:11没有商业秘笈，就是经营细节：比如，斜杠店员发挥的服务力 00:33:10在松阳开民宿的人有很多，各家怎么卷？ 00:35:28民宿，在钦若整体商业闭环中的位置 00:39:45许倬云先生讲到过的第二文化带与第三文化带的交界：陕西省汉中市留坝县，传承本地文脉为基础的“博物馆民宿”延展进行中…… 00:43:06在松阳，基于民宿的更高延展：活化本地文物保护单位。丰富性、独特性，如何运营的？ 00:45:25回到讲民宿运营：产品体量的难点、选人用人的标准等等 00:49:44十钟山房的软实力，已获4个国际性建筑设计类奖项 00:51:36关注文博文保是源于家族传承的金石学。钦若真正喜欢做什么？ 00:53:02钦若浅聊几段自己的学习经历 00:54:36做自己：资源、身份、学识是工具 谢谢收听。我将继续采访一群品牌主理人，内容以了解其创业发展历程，探索微利时代商业模式为主。下期再见！

·本期嘉宾· 吴邦，音乐制作人、视频内容创业（作品《胡一日记》、“旧屋里”民宿） 今天更新第11集，也是这趟到大理聊的一共五位主理人的压轴，前面聊的四期几乎都要提到他，吴邦。吴邦和胡一是一对儿，创业搭档、灵魂伴侣，干成了一个视频媒体号《胡一日记》，同时正在大理做“旧屋里”民宿。原本约了三个人录一期，他俩决定单聊。几天的路上我们一直在说话，真要录了，也没捋顺啥思路，午饭后我们就在马路边录了这期。吴邦是学音乐的，吉他弹的好，最近听他总在唱陶喆的歌。这会儿，终于把和吴邦聊的这期剪出来，进入吧～ ·精彩时刻· ·起初给平台工作，一年跑30多个城市拍摄，是个技术锻炼的过程 ·那年照常给女友拍摄生日短片，传到平台无意间获得十万粉 ·发生在路上的创业：记录生活方式到成为旅行博主 ·用户喜欢是坚持做的理由，从十万粉涨到百万粉 ·业务取舍？选择了做自己的事情 ·业务量变？伴随着抖音在2018年推出星途 ·选题怎么来？遵从自己喜欢的 ·吴邦描述的“爆发式”的工作模式是什么？ ·布置民宿如同剪辑视频，都跟作品一样 ·认为用户是为审美力买单？ ·创业中的灵魂搭档：互相清楚和认可对方优点，减少了行动中的摩擦 ·要有在任何时候能够拿出来糊口的一技之长 吴邦和胡一 此行，在大理我录了五期播客，称之为《旧屋里的新朋友》系列，这是第5集，谢谢收听。我将继续采访一群品牌主理人，内容以了解其创业发展历程，探索微利时代商业模式为主。下期再见！

·本期嘉宾· 林小厦，摄影师、家居博主、大理“旧屋里”民宿合伙人 知道“旧屋里”有位合伙人叫小厦。我第一次见小厦，印象是她在拍照，以为她也是“旧屋里”的客人，没有对上名字。和胡一录完播客，胡一提了一嘴，其实小厦也可以聊，而且她是一个家居博主，随后胡一把她的微信推给我。我们约在晚上，录音开始估计已近半夜11点。小厦问，怎么会想到采访她呢？我说想聊一些品牌主理人，在各自领域有小结果的……小厦说那录边聊吧，我们一起喊开始按下录音键，并没有准备提问思路，是一趟顺着心流的聊天～ 划到小厦的小红书笔记 ·精彩时刻· ·从旅拍摄影到成为家居博主，转折点是装修了一套房子 ·前期涨粉很顺利，是什么令自己卡顿而掉粉？ ·小厦在高三艺术高考前的一个月和不愉快的大学境遇，以及旅行治愈 ·留在厦门与奇妙机缘 ·在厦门开始创业，小厦的生意经 ·小厦深度认同做人做事的两样法宝：热爱和真诚 ·当下小厦的瓶颈期，一边思考一边行动 ·因为办民宿，似乎有回到了大学所学专业：环艺设计 ·给将要就业/创业的人一些心得分享 ·小厦对未知体验的遗憾是：当年，没有留在北京工作？ 这期剪辑到一半剪不动了，就到这儿收个结尾bgm。后面小厦还能聊几十分钟自己的小小故事和感悟，直到“旧屋里”202的客人打来客服电话，说看见蜘蛛，不敢抓，叫小厦上楼处理了。此刻我的喉咙哑哑的，睡觉去了。 小厦给自己参与设计的“旧屋里”拍照 此行，在大理我录了五期播客，称之为《旧屋里的新朋友》系列，这是第4集，谢谢收听。小厦前几天在朋友圈分享QQ音乐，是我也喜欢的乐队叫后海大鲨鱼，《猛犸》是我有阵子循环播的，《心要野》也不错，下载来做这期的bgm～我将继续采访一群品牌主理人，内容以了解其创业发展历程，探索微利时代商业模式为主。下期再见！

·本期嘉宾· 豆豆，DouDouDe面包主理人 一个开在县城的面包店，门店只是作为制作面包的工作室用途，面包订单大多来自外地客人，我在小红书搜索拼音doudoude，都是嗮评。 DouDouDe面包店主理人豆豆，和她的搭档苗苗，她俩都是90后，是我在“旧屋里”认识的两位来大理旅行的新朋友。苗苗告诉我她是许昌人，问我知道许昌吗？我点头。她又问，那你知道胖东来吗？我眼睛一亮说哦哦哦，原来你们是那儿的。DouDouDe面包店就在许昌。 我找豆豆录一期播客，有个场景印象很深，面包店的工作几乎都是从清早开始忙到晚上，有时豆豆妈妈晚上来探店，看到女儿还在捏面团又疲惫的样子，“狠狠”地疼爱了一句“你和面包过日子吧。”豆豆说知道这是妈妈的撒娇话。那这期播客，我们透过这位主理人也看到一些县城青年的日常。 小红书上晒的DouDouDe面包 ·精彩时刻· ·豆豆从喜欢面包、学做面包，到开个店 ·苗苗是如何加入到DouDouDe面包？ ·DouDouDe面包，首店为什么开在许昌？有没有考虑开在其他城市，如何看待这个行业？ ·DouDouDe面包的产品有哪些，经营模式是怎样的？ ·如何成为一名面包师？豆豆喜欢的面包师？ ·豆豆苗苗这趟旅行，面包店怎么办？ ·探寻持续力，做喜欢事情背后的承载 ·在县城招人用人的痛点 ·主理人专注在手艺，如何兼顾经营和发展？ ·那些“不想干”的时刻，如何克服？ ·给想要开店/创业的人一些心得分享 ·最后聊聊县城青年的现实烦恼 豆豆苗苗用“旧屋里”开放厨房做早餐-1 豆豆苗苗用“旧屋里”开放厨房做早餐-2 此行，在大理我录了五期播客，称之为《旧屋里的新朋友》系列，这是第3集，谢谢收听。剪辑时边想，去年刷到过一部日本乡村开面包店的电影，忘记名字，反复搜索，找到了。是一部2012年的电影《幸福的面包》，用电影的片头音乐做本期bgm～我将继续采访一群品牌主理人，内容以了解其创业发展历程，探索微利时代商业模式为主。下期再见！

·本期嘉宾· 胡一，旅行博主《胡一日记》、民宿“旧屋里”联合主理人 去了趟大理，见老朋友吴邦和胡一。我对大理有一个奇怪的印象是小时候跟着我妈看古装电视剧，忘记是啥名字和剧情，反正有个武林高手是大理的，而且她女扮男，我记得。后来，我学插花，认识花材中有一种叫大丽花，用到这个花我也会想起电视剧里那个大理的武林高手。这是我第一次来大理。 吴邦、胡一在大理开了一栋民宿叫“旧屋里”。他俩从上海开始创业，自己拍摄、写脚本、剪辑，主理一个叫《胡一日记》的号，做成了有几百万粉的旅行博主。原本说，我们三个人录一期播客，他俩决定说各聊各。 录之前，下午我们在“猫米花园”待了会儿，回来路上，胡一给我说她有一次上直播节目的经历，她回答主持人提问就是两个字或三个字，不知道那个主持人是怎么撑过一场直播的。我和胡一说，那待会儿我们录播客，5分钟可以录完结束哈哈～ ·精彩时刻· ·给民宿取名，“旧屋里”的由来 ·尝试新的项目不亏本就是有结果，满足了自己的好奇心 ·《胡一日记》的第一条内容就火了。什么时候开始商业变现？接到第一条广告收入5000元，花了6000元成本制作 ·在shownotes的“旧屋里”照片，大家自己看吧，装修、布置没得说，我是觉得比自己家里装修还要讲究，还有一个超大的开放式厨房，各种食材、器皿的陈列，像是个美食博主的家 ·创作灵感来自真实体验 ·尝试做过半年电商，能做盈利为啥停掉？ ·怎么理解胡一说的“钱挣的比较松弛”？ ·精力充沛，是后天养成还是天生优势？ ·旅行博主的真实旅行体验是怎样的？ ·后面发散聊聊，更有趣呢～ 开放厨房的一角 部分食材的瓶瓶罐罐 厨房外的小菜园 我住的101房间看窗外 旧屋里的宣传照片 此行，在大理我录了五期播客，称之为《旧屋里的新朋友》系列，这是第2集，谢谢收听。录的时候，我就想找《贝拉的奇幻花园》电影配乐，做本期bgm，真的很搭～我将继续采访一群品牌主理人，内容以了解其创业发展历程，探索微利时代商业模式为主。下期再见！

·本期嘉宾· 妮子，吾肆主理人（大理的奶茶店与音乐人会客厅）、手工博主 “吾肆”是我这些天在听“旧屋里”的人提及频次最高的一个名字，有时听着像个接头暗号。那天吃过晚饭，胡一要去吾肆，我问那么晚还要去呐，她说有个脚本要写，坐那儿喝着奶茶才有灵感。旧屋里的店长曼曼说，每个周五晚上吾肆有开放麦，我问是脱口秀吗？她说不啊，是唱歌，风子（音乐博主，代表作《海盗船长2.0》）也会去。 风子（2020年7月）在吾肆开放麦的照片 我很好奇这是怎样的小店？主理人是怎样的人？。今天晚上我要回上海了，约了吾肆主理人妮子在中午聊一期播客。 录播客间歇拍的吾肆门头、屋内挂画和猫 ·精彩时刻· ·妮子从一名大理的背包客到成为新移民 ·“吾肆”是怎么开始的？ ·外表看吾肆是个小店（卖饮品和周边），实际玩成了社群，是怎样的过程？ ·吾肆有什么含义吗，名字怎么来的？ ·聚集一群喜爱来吾肆的人，他们身上都有些什么特质，吾肆的什么吸引着他们？ ·在吾肆遇见民谣歌手、旅行博主不稀奇 ·妮子觉得自己是个创业者吗？她对吾肆的经营有过怎样的思考？ ·大理也会卷吗？对大理、新大理人的观察和感受 ·吾肆到底是一个奶茶店还是社群空间？ ·妮子给将要就业、创业年轻人的经验分享 妮子手工的绳编饰品 此行，在大理我录了五期播客，称之为《旧屋里的新朋友》系列，这是第1集，谢谢收听。找了一首风子的歌做本期bgm，敲好听～我将继续采访一群品牌主理人，内容以了解其创业发展历程，探索微利时代商业模式为主。下期再见！

·本期嘉宾· 周洁尘，个人工作室（主要做植物染料开发与染色技法研究）、泖港村新村民 今年关心孩子的暑期质量，就把他送到上海近郊的村子里，朋友介绍了给孩子教素描课的老师，我一起去看看，在松江区泖港村紧挨着村委会，一处二层小楼，门口挂了块牌子“周洁尘工作室”。小楼的一层是喝茶会客，二层有两间，一个绘画教室和一个植物染工作室。是不是进村创业的品牌主理人？我也该更新节目了，和周老师聊一期。 ·精彩时刻· 01:54“周洁尘工作室”是做什么的？在泖港村几年了，定居此处了吗，算是泖港村的新村民？ 03:32是否主要依托这个工作室创业？工作室挂牌需要村委会授权吗？ 06:45那年周洁尘是被村里“星探”邀约入驻，是怎样的机缘？ 08:01当了“新村民”一段时间，和预期有啥变化？ 09:03像泖港村或周边村子里，受邀入驻的品牌工作室多不多，大多是哪些方面的？ 10:48做过设计师在装潢公司上班，合伙创业开过画廊 11:56学习东西方美术史半途而弃，转而去学植物染 18:19提供染色配方、图案设计的业务合作，和小量的定制化自有产品 22:23也接到类似“美丽乡村建设”项目的业务 24:50近四年摸索，创作应用、成立品牌。以及，注册商标的经历 27:05本村可找来用作染料的植物有哪些？园林企业、村民给予帮助 30:39 周洁尘对染料与绘画的调色共通性的认识，希望有机会传播交流 35:16与合作伙伴的关系，几个小故事 37:57染工艺的大致成本构成 40:57手工品量产的困境 46:19日常重要圈子：材料供应商、艺术绘画 50:25习惯记录灵感：随时随地笔记，对创作充满喜爱、专注与热情 聊话间，村子里的几个孩子到点儿来工作室，周老师要给他们上课，是两小时的书法与素描。谢谢收听《走进微利时代》第六期采访播客。初次认识这样一位“新村民”，后来周洁尘和我聊她欣赏的画家常玉，她对那些群星闪耀的理解和感知，那就找一首杰伦的《最伟大的作品》做本期bgm～ 我将继续采访一群品牌主理人，内容以了解其创业发展历程，探索微利时代商业模式为主。下期再见！