道德经前传【二 】老子出关的原因?

31:09 嗯,这段是以前录的啊,关于老子为什么出关,或者说出关这个原因啊,嗯,实际上和老子这5000文内容没有一个任何一个直接性的一个联系,呃,但是这几次啊,团长是想删掉又加上,删掉又加上,最后决定还是放在前面吧,放在前面吧。 31:37 并且是以这种。 31:40 引用了啊,大篇幅的引用了鲁迅,哎。 31:45 这鲁迅的出关,嗯,为什么道长没有引用一些啊,比如说是,哎老子这个能掐会算,掐指一算,哎大周气数已尽,为什么没有引用这个。 31:59 大家到道家最喜欢说的啊,说这个尹西子,哎,夜观天象,一看紫气东来,哎,有这个圣人要过来,然后呢,请他住宿,实际上啊,实际上咱们都知道,就是咱们都愿意留好听的,而不愿意留一些不好的,实际上这个更多的啊,更有点儿像是神话故事,或者说更愿意存在于我们的理想国度中。 32:29 真正的这种可能性不是太大啊,当然这是鲁迅的意思啊,鲁迅的意思就是,呃,当然鲁迅也不是坐在自己那块儿瞎写啊,他也是基于这个,哎,文化大师张太炎先生的提过的一种说法,哎,鲁迅先生才把它写到他这个出观里面来,来对付教稿。 32:51 大致意思就是说老子的出关和孔子有很大这样一个关系,因为这可能对我们后期要理解老子留下这个5000文,呃,还是有一些帮助的,有一些帮助的啊,因为按照老子的这个性格,或者按照后世人,哎对老子评价这个五前文内容的这个这个深度,哎,老子他如果没有一些特殊原因,哎,他不会出关之一,第二他也不会留这5000文,这个明天会申说啊,会申说大家,哎,老子为什么要留下这5000文,咱今天重点还是说这个为什么要出关。 33:35 所以说出关历史上有好多种说法啊,但是鲁迅重点描写的就是这点,就说他跟孔子的几次对话以后,哎,子基本上好听说引号叫悟道了,不好听说孔子已经成长到一定程度了,孔子正当壮年,实际上也不算壮年,四五十岁,五十岁左右,老子呢,当然是已经80左右,80左右了啊,七八十岁。 34:03 那几次问道时候就70多,那么或者呃,最后一次应该80左右了,所以说这个这相比较来说,这个哎他俩差了二二十多年啊,然后并且孔子每一步还都在老子的后面,并然后特别是在后期啊,这孔子已经开始哎著书是不是啊,这这这六经等等啊,已经有了一定的这个哎成就,但依然还没有。 34:32 走出来,所以说他对老子的存在,对于孔子来说,嗯,是一种很别扭的存在,所以说这个这一点啊,是符合现状的,无论从历史到现在,他都是这样,并且说老子。 34:47 讲的是讲顺应天道,但孔子大家都知道啊,就是说的这个。 34:53 周游列国,还去游说,是不是实际上就是想谋得一些这个哎功名,或者满足自己的一些这个当然啊,所谓他自己的不一定是他自己的,但但那也是他自己的,所以就算是他想把这个一些哎恢复周礼了,或者说让大家不要去打仗杀戮等等,总之他他的这个不安分的心还在。 35:18 那么老子有一种不安全感也是对的,或者说就算孔子将来不出手,可能啊,可能他的哪位弟子也有可能,所以说老子早就看透了,到这儿,当然老子肯定也看透了这个当时的这个乱世大环境,因为我们啊,永远不要脱离天地人。 35:40 呃,并且老子对医学的研究的深度啊,也是不浅,因为他所有的书都在他那儿,大家想想一想,他能不能看不看是不是,所以说这个他对医学的这个研究的深度也是不浅的,但是当然啊,他对这个道德经每个人都有自己的那啥嘛,道德经是他哎传世之作,所以说他也知道,第一天地人天时不可违背,当然孔子就要逆天而行,是不是都挨家劝你们别打了,人家第二天就要打仗了,他劝人不打可能吧。 36:15 是吧,所以说老子可能有些大的方向跟孔子是。 36:20 嗯,不相同的,这也就是鲁迅一劲儿强调的啊,孔子是走这个哎, 36:25 的,是不是阳关大道的,而老子自称说我是走流沙的,实际上也就就是走阴那一块儿,不想在这么大年纪了,也或者说这个乱世他不想趟这个浑水,就是当时的天时地利的也不占呢,当时的周是非常衰败颓废的,已经由大周到是不是大家都不拿周当回事儿了,只有周朝自己的还以为自己是怎么一回事儿,实际上底下各国根本就不拿他当回事儿了,是不是从他这个那个那个烽火戏诸侯是不是一步一步的,他这个威信,大周的威信已经坍塌了,但是孔子试图通过简单一个恢复周礼来把这个坍塌的打厦,哎,这样他试图撑起来,这是不可能的,所以说这是老子跟孔子之间诶。 37:13 最大的一个分歧。 37:15 按这个历史上这些记载啊和这个实际情况分析,孔子严格来说应该算是老子的半个学生,但是经过哎几次的这个这个这个三改啊,实际上就变成了这个,他几次问道,甚至几次问道也想抹去,呃,所以说真实情况他是必然要去拜访老子的,就从老子看的所有的这个图书,哎这点来说,哎孔子经常去借书读,或者抄书读,那这个次书就不能少,那既然这个书读不懂的时候,哎,他就要哎请教一下老子,所以说说他是半个学生,这是确定的啊,当然为什么说他是半个,因为儒家的这个内容大家也都知道,他只有。 38:03 甚至不到半一小半是来自这个道家,那大部分剩的是咱当然啊,这个到哪还是先不说它是是好是坏啊。 38:13 它是也有源于孔子自己这个独创这个,诶这部分在里面,不然他就不能开宗立派,是不是不能出单独出现一个子,出现一个家。 38:25 所以说在当时啊,就是说这个孔子和老子之间这个相争啊,这如果啊,老子当时没有退隐的话,在后来是必不可免的,就是说毕竟它代表的是两种思想,两种无论是当时对当时治国呀,当时所有的这些诶,百家争鸣时候,大家拿出来探讨的,交流的等等,他是完全不同的,所以说那么基于老子这个性格,他就诶。 38:52 他就是最佳的方式去退隐,不然大家想象一下啊,一个80多岁的老头儿,怎么可能自己到深山老林去住呢?他不是说现在的咱终南山隐居的这个条件,也不是说你从三四十岁住到七八十,也可以理解,你80多岁,然后你七个老牛是不是你就上深山住去了,到这个是不是山山老林去住去了? 39:15 呃,这个所以说这个还是说过于理想化啊,过于理想化,然后我们也后代也是为了把我们有些东西传的更加好,就是那毕竟他是有些不传恶的东西嘛,但是真正背后的东西也许就像鲁迅说的那样好,但当然道长还是说子曰许,但是或许就是真实的,因为道长也是在终南山住这么久了啊,就是说,呃,现在也还没有失去原来他们那个那那啥那个现在不照样吗?是不是你进出的,管你是不是也是,是不是他不扣你两袋米他都不带放行的,他不要你一盒烟他都不带让你进出的,是不是给送供养的人,他也是要卡油的,那么自古他也是这样,所以说那个时间如果说是。 40:03 哎,观银喜是为了 40:06 或者说老子为了出关而被迫留下这5000文,作为像鲁迅说的,作为出出关的一个交换条件,呃,也也不一定不是真实的一个情况,当然因为他留下这个东西还有大的一个正的能量,那么当观音喜看了以后,哎,他就辞官不做了,或者说他觉得在其中看到了比做官更好的东西,如果没有这5000文,那么观音喜可能呢,就是另一个观音喜。 40:36 就是大家就听不到这个人了,他可能就是孔子下面的一个,哎,如果他本身是有这种特殊那啥的人呢,他就有那方面的一个造就,就什么建功立业之类的啊。 40:48 但是呢,他就弃官不做了,然后呢,有的说他,哎跟老子一起归隐了,有的说他拿着这个5000文,哎慢慢去研究,然后呢,就创立了,或者说这个慢慢诶有了咱后来以后这个诶道教上的一些事儿啊,这是另一个话题啊,先不过的去展开。 41:07 呃,总之啊,鲁迅笔下描写这个老子,确实让人感觉并不是像我们印象中的这个老子一样,哎,神仙一样的一个存在,甚至都不是一个那啥一样的存在,所以说被他描述成了这样,所以说这也是,哎,老子说到我们看书不能看字面上的东西,一定要有这种能力,就是穿透文字去看背后的东西到底,哎,一个人啰啰啰嗦写了那么多次,他到底想写什么,包括道长今天的分享啊,没有任何,诶,核心本质上道德经的内容也没有,道长本身的一些内容就基于。 41:47 鲁迅说的那些啰啰嗦这么久,道长哎,啰啰嗦了这么久,到底背后想说的是什么,大家有时间先去慢慢哎思考,如果不把这个老子为什么出关你想明白,那么对于理解整个老子这5000文还是有一定的一个难度的啊,因为有些东西不停的在变,而有些东西从来没有变,这也是意义上一直强调的那一部分啊,就是不易变异诶,你都了解了,你才能够简易直达核心,道德经最终告诉我们的就是直达这个核心,所以说鲁迅说的也未尝不是一种,未尝不是一一种。 42:31 可能性的真实存在,它就是这样啊,特别是这些年来,我们更多的去了解了,哎,儒家的所传下来的这些诶东西,包括这个儒家的这些诶背后的一些东西,所以说这个鲁迅的当时的这个写。 42:50 还是有一定的这个那啥的啊,他也是做了很大的一个功课,所以说道长就。 42:56 搬过来,哎,把出关放在前面,明天咱们就分享,哎,为什么。 43:03 出关大家了,了了解了为什么老子要留下这5000文,是不是只是简单的哎,被迫,或者说也有其他的哎,一个理由。

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11个月前

道德经前传【一】 老子是普通人还是神仙?

今天开始啊,今天开始我们正式分享 老子这5000文,哎,也就是老子道德经这个系列啊。 还是有一些得说在前面啊,有一些说在前面,因为毕竟这个道德经。 00:18 跟易经哎,它是完全不同的两个体系啊,大家在听这个。 00:25 哎,道德经相关的不止是跟道长啊分享相关,就其他老师分享相关的你也要跳出来。 00:32 跟那个异性,那个思维都要跳出来,因为他是完全不同的体系,然后也别在一起生搬硬套,特别是在初期,后期,其实最终他们走的是一条路啊,但是在前期你有可能会觉得。 00:48 A, 甚至是相反的。 00:51 还是道长举的例子啊,油箱和水箱肯定装在不是不是装在一个箱子里面,但是他们最终的目的是一样的啊,目的是一样的。 01:01 就是今天道长开始之前啊,说几个那啥的,第一就是道友们最关注的啊,说这个版本问题。 01:11 然后第二老子哎。 01:13 这个人儿,哎,是怎么一回事?是这个真实的人物还是? 01:19 哎,神仙。 01:21 然后还有老子出关的真正原因,包括这5000文,也就老子道德经的由来。 01:29 然后也包括这个后世啊,就是我们现在对这个。 01:35 嗯,老子道德经的一个体悟,然后呢,它的包括它的应用啊,或者说嗯。 01:44 从古至今吧。大家对道德经的一些。 01:47 评价 01:48 关于这个版本啊,以前道长也简单带过,但是再说一下啊,就是道德经的版本,包括易经诶各方面这个版本都是这样一个道理啊,就是说。 02:02 都可以,这是道长一直本着的一个宗旨啊,特别是在初期都可以。还是那句话。 02:10 我们已经快饿死了是不是啊,有人给你吃的哎。 02:14 你就就吃就可以了,大米白面都可以,或者说哪块的大米都可以,不一定非得吃五常的,或者说江南水乡的是吧,哪块的大米都可以吃饱,而现在不同的版本也是这个道理啊。 02:29 他们这个核心。 02:32 是相同的,但是有些时候我们会觉得还是较真,说那为什么就是不一样。 02:38 那正常还是道长举例,有些大米时候被掺进沙栗子了。 02:42 是吧,那你吃起来可能就会觉得不舒服。 02:46 然后有些大米被淘洗过了,就是淘洗完之后你觉得挺干净,但是它不一定有原来那个味道那么香。 02:54 有一些大米你觉得里面可能还有点沙粒,有点灰灰的灰尘,它不是特意掺的,就是说咱以前可能有一些这个,哎,生产工艺它不是那么先进,但是大米吃起来它也还是很好的,所以是这就是不同版本之间的一个差别,就说我们初期不要去在意。 03:15 哎,蹦过来一个就可以看谁的都可以听,呃,道长的你可以听,当然呢那种那个。 03:23 那那那那种那啥的,你是也是可以的是吧,那种拍成像小孩那种动画片的,是不是你也是可以的嘛,只要你觉得你。 03:34 能看懂。 03:36 呃,能受益,哎都可以,所以说这个不存在一个必须那个那个版本啊,还是说你你没你不是专家,你不是教授,是不是咱没到那个级别,如果说你这一生完全就为了研究道德经。 03:52 哎,那么可以,那当然呢,如果到那程度,你也就没必要。 03:57 再问道长说你读哪个版本了啊,实际上我们问的读哪个版本都是问说怎么入门,那么就说任何一个都可以音频的视频的书籍的,就说你可以试,你觉得哪个你对他有感觉,是不是你就按那个方式去入门就可以了啊,所以说这个不再解释啊。 04:19 好,我们开始啊,我们还是先说这个,哎,老子他到底是神仙还是普通人,因为在咱们这个。 04:29 神仙体系中啊,或者说咱这普通的是很有意思的啊,要么是普通人,哎,要么是神仙,但是能既是普通人,并且是以真正的这个人物存在的,然后呢,还是神仙的,哎这种不多啊不多。 04:48 老子是其中一位。 04:50 啊,老子在天上啊,我们称它叫太上老君。 04:54 然后在地下,我们就称他为老子。 04:58 传说啊,传说这个老子呢,他是,嗯,本身生下来就长生不老,哎,就是不死的,所以说他跟普通人就不一样,这是这只是传说说啊,说据说有一次哎。 05:14 他的这个母亲呢,看到空中大流星飞过,然后哎,就怀了,就有了身孕,就有了,老子说就说上界的这个灵气出现在李家,所以说后来这个老子生下后就姓了凡人的这个姓氏,姓李。 05:33 也有人说啊,老子生于这个开天辟地之前,哎,是天的这个精灵魂魄自然他就哎。 05:41 生生 05:42 来,哎,它就是带有神灵的这样一个属性。 05:46 也有人说说啊,说老子的母亲是在河边,哎,吃了这个李子,哎,而而感孕,怀孕了80年才生下这个,老子生下来就是。 05:58 哎。 05:59 呃,就是一个白发白胡的老头了,还会说话,然后就指着书上的李子说,这就是我的姓,然后呢,这老子就姓李,也是因为他生生下来就白发啊,所以说就叫他老子。 06:14 还有一种说法啊,说老子他一直就是存在的,但是他他在不同的时期以不同的人物出现,你可以理 06:22 理子理解就是说老子的出现就是他那个一段,比如说啊,以前在神农氏的时候,哎,他是九龄老子皇帝的时候是广成子,哎现在现代的时候,他也是会以不同的这个,这个甚至一个普通人的形式, 06:39 身份出现的 06:40 当然啊,这些都是传说,没有什么依据,我们,嗯,或者说按现代科学上解释啊,或者说咱们都讲究考古上和这个按这个史书记载上来说吧,最切实可查的。 06:58 哎,说是什么呢?说老子原名叫李尔,然后呢。 07:03 自博洋是东周的这个首长史,相当于现在的什么呢?国家图书馆馆长,或者说这个国家这个档案局局的局长, 07:13 这个这个就这样一个 07:14 身份,然后呢,据这个史记记中记载啊,也是说在这个史记中,老子列传中有老子这样一个记载,这段说了。 07:24 然后呢,其中也记载了这个,哎,孔子问道与老子的这个这几部分啊,不然其实儒家一直有争议的,就说的说说是说是否这个孔子拜师为老子,这是确定的啊,实际上他是多次的,这个后面咱会分享啊,就是孔子会多次的分享老子。 07:45 并且孔子回来以后,哎,给弟子也说了一段话,就大概形容的说鸟,哎,或者说的那种飞的,哎,我们能看得见,鱼呢,我们也能看得见啊,龙呢。 07:59 就不一定有机会看得见了,所以说他对老子的感觉就像是龙,就说我他跟老子的这这些次谈话,他每次的理解都是。 08:09 哎,就就你就有的时候感觉看的是龙的是不是 08:13 一个角一个林是不是,所以说他就很难理解老子。 08:18 然后呢,他最后啊,有一次见老子之后,回来跟他弟子说的,说他就说看见到老子以后就是这感觉,说老子啊,他真的就是一条龙啊,就是见首不见尾。 08:30 你可以这个意会不可言传,是不是你没法整体的形象 08:36 出描述出老子是一个什么样的人物,所以说这也足以见啊孔子对老子的这个这个评价,呃,是。 08:47 仰慕如滔滔之江水啊,就是实际上也是评价很高的,但是后世逐渐他流传的这方面,就把这个道家的相关的东西去,诶去掉了,或者说特意掩盖了,就是因为有一些东西,哎,是不是,毕竟他想开宗立派嘛,是不是是啊,是不是,但实际上核心的东西有好多儒家的啊,真实的东西它是还是源于道家的。 09:12 但是现代的儒家可能有好多已经逐渐越走越偏了,这是后话啊,以后会慢慢的会去说。 09:20 还有啊,还有很多种说法啊,很多人因为我们就是这样,一旦说的,呃,这个年代久了,或者说一旦说我们就算是普通人的话,哎,留下了一本著作,我们习惯也是把它神话,然后呢,就说越来会越神, 09:39 所以说这就是这样啊,就是说我们更多的愿意听说,这样就是说我们愿意听说这本书是出自一个有背景的人物的手中,或者说一旦说有个人,呃,没有什么背景,他哪管说了一个什么呀,名言或者说的那啥,我们也都觉得那啥的, 09:59 此际还是值得借鉴和参考的啊,所以说基本上能确定老子就是这段时期春秋,诶,战国之前的这样一个人物,比孔子肯定要年长。 10:12 比庄子也要年长,哎, 10:14 呃,其实在这个,老子是普通人还是神仙哎。 10:20 和这个诶老子这5000文和后来给诶改成道德经这个这个这真袄,随着这个字述章节,可能大家也觉得说的有一些字多了,被被修改,被被被被增加一些内容等等啊,就说实际上体现一种什么信息,就是我们更。 10:42 相信或者更希望的是,老子本身就不是普通人,哎,是懂。 10:48 天上来的,或者说是本身就不是我们普通人中的,或者说这本书也是这样,就本身就是一本神书,就是一本经书,不是普通我们翻的这种这种书籍,所以说我们更希望是这样啊,这就很有意思了啊,随着这个年头越来越多,那么实际上就给这个老子这个本身这个人和这本书就哎贯上了一种神秘的一个色彩,或者说啊,或者说他就让。 11:17 呃,老子本身也挺特殊啊,他就是连接,属于连接的普通人和仙界之间这样一个人物。 11:24 然后呢,这本书也是啊,这本书也是,实际上这个是在以后的我们的分享中是离不开的啊,就是说它更像一个连接,就是说你可以理解本身老子这5000文。 11:36 呃,也就是道德经,就是它更像是连接了我们已知和未知,哎,人和仙,或者说是这种不同的维度之间的一个。 11:48 一个一个一个一个作用,它就起到一个作用啊,所以说你说它是描述的有。 11:55 哎,它也对,但你说他描述的无它也对,或者说你他通过我们已知的一些东西而描述了一些我们未知的东西,让我们更多的去了解,并且它还不是纯虚的。 12:10 像有一些经书可能就比较飘,就说他完全是在那种虚无的境界,呃,就感觉是假设你已经进入了仙界,去读那本书,这就对于我们来说是很难的,然后有一些呢,却很实际啊,就好感觉你只是个人,你就要谈人的事儿,不要谈仙的事儿。 12:29 而大德经就不是,或者说老子就不是,老子就是打破了这样之间的一个。 12:35 界限或者说是有点类似,还是拿太极图来说吧,这种黑白之中这个灰,哎,他他给你连上了。 12:45 他让你知道,其实人与仙之间也是通的。 12:50 天与地己之间也是通的,阴与阳之间也是通的,其实这些就叫玄,所以说道德经或者说老子这5000文也有很大的一部分,哎,玄的成分在里面 》》》》》》 小宇宙订阅 《云解老庄》第一时间收听音频更新 各平台同:云隐终南云道长 yundaozhang7 知识类评论区交流评论区 私人咨询发邮箱@[email protected] 急事 V信: yundaozhang7(无事勿扰,有事注明来源ID和问什么,否则不会通过) 》》》

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