31:09

嗯，这段是以前录的啊，关于老子为什么出关，或者说出关这个原因啊，嗯，实际上和老子这5000文内容没有一个任何一个直接性的一个联系，呃，但是这几次啊，团长是想删掉又加上，删掉又加上，最后决定还是放在前面吧，放在前面吧。

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并且是以这种。

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引用了啊，大篇幅的引用了鲁迅，哎。

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这鲁迅的出关，嗯，为什么道长没有引用一些啊，比如说是，哎老子这个能掐会算，掐指一算，哎大周气数已尽，为什么没有引用这个。

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大家到道家最喜欢说的啊，说这个尹西子，哎，夜观天象，一看紫气东来，哎，有这个圣人要过来，然后呢，请他住宿，实际上啊，实际上咱们都知道，就是咱们都愿意留好听的，而不愿意留一些不好的，实际上这个更多的啊，更有点儿像是神话故事，或者说更愿意存在于我们的理想国度中。

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真正的这种可能性不是太大啊，当然这是鲁迅的意思啊，鲁迅的意思就是，呃，当然鲁迅也不是坐在自己那块儿瞎写啊，他也是基于这个，哎，文化大师张太炎先生的提过的一种说法，哎，鲁迅先生才把它写到他这个出观里面来，来对付教稿。

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大致意思就是说老子的出关和孔子有很大这样一个关系，因为这可能对我们后期要理解老子留下这个5000文，呃，还是有一些帮助的，有一些帮助的啊，因为按照老子的这个性格，或者按照后世人，哎对老子评价这个五前文内容的这个这个深度，哎，老子他如果没有一些特殊原因，哎，他不会出关之一，第二他也不会留这5000文，这个明天会申说啊，会申说大家，哎，老子为什么要留下这5000文，咱今天重点还是说这个为什么要出关。

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所以说出关历史上有好多种说法啊，但是鲁迅重点描写的就是这点，就说他跟孔子的几次对话以后，哎，子基本上好听说引号叫悟道了，不好听说孔子已经成长到一定程度了，孔子正当壮年，实际上也不算壮年，四五十岁，五十岁左右，老子呢，当然是已经80左右，80左右了啊，七八十岁。

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那几次问道时候就70多，那么或者呃，最后一次应该80左右了，所以说这个这相比较来说，这个哎他俩差了二二十多年啊，然后并且孔子每一步还都在老子的后面，并然后特别是在后期啊，这孔子已经开始哎著书是不是啊，这这这六经等等啊，已经有了一定的这个哎成就，但依然还没有。

34:32

走出来，所以说他对老子的存在，对于孔子来说，嗯，是一种很别扭的存在，所以说这个这一点啊，是符合现状的，无论从历史到现在，他都是这样，并且说老子。

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讲的是讲顺应天道，但孔子大家都知道啊，就是说的这个。

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周游列国，还去游说，是不是实际上就是想谋得一些这个哎功名，或者满足自己的一些这个当然啊，所谓他自己的不一定是他自己的，但但那也是他自己的，所以就算是他想把这个一些哎恢复周礼了，或者说让大家不要去打仗杀戮等等，总之他他的这个不安分的心还在。

35:18

那么老子有一种不安全感也是对的，或者说就算孔子将来不出手，可能啊，可能他的哪位弟子也有可能，所以说老子早就看透了，到这儿，当然老子肯定也看透了这个当时的这个乱世大环境，因为我们啊，永远不要脱离天地人。

35:40

呃，并且老子对医学的研究的深度啊，也是不浅，因为他所有的书都在他那儿，大家想想一想，他能不能看不看是不是，所以说这个他对医学的这个研究的深度也是不浅的，但是当然啊，他对这个道德经每个人都有自己的那啥嘛，道德经是他哎传世之作，所以说他也知道，第一天地人天时不可违背，当然孔子就要逆天而行，是不是都挨家劝你们别打了，人家第二天就要打仗了，他劝人不打可能吧。

36:15

是吧，所以说老子可能有些大的方向跟孔子是。

36:20

嗯，不相同的，这也就是鲁迅一劲儿强调的啊，孔子是走这个哎，

36:25

的，是不是阳关大道的，而老子自称说我是走流沙的，实际上也就就是走阴那一块儿，不想在这么大年纪了，也或者说这个乱世他不想趟这个浑水，就是当时的天时地利的也不占呢，当时的周是非常衰败颓废的，已经由大周到是不是大家都不拿周当回事儿了，只有周朝自己的还以为自己是怎么一回事儿，实际上底下各国根本就不拿他当回事儿了，是不是从他这个那个那个烽火戏诸侯是不是一步一步的，他这个威信，大周的威信已经坍塌了，但是孔子试图通过简单一个恢复周礼来把这个坍塌的打厦，哎，这样他试图撑起来，这是不可能的，所以说这是老子跟孔子之间诶。

37:13

最大的一个分歧。

37:15

按这个历史上这些记载啊和这个实际情况分析，孔子严格来说应该算是老子的半个学生，但是经过哎几次的这个这个这个三改啊，实际上就变成了这个，他几次问道，甚至几次问道也想抹去，呃，所以说真实情况他是必然要去拜访老子的，就从老子看的所有的这个图书，哎这点来说，哎孔子经常去借书读，或者抄书读，那这个次书就不能少，那既然这个书读不懂的时候，哎，他就要哎请教一下老子，所以说说他是半个学生，这是确定的啊，当然为什么说他是半个，因为儒家的这个内容大家也都知道，他只有。

38:03

甚至不到半一小半是来自这个道家，那大部分剩的是咱当然啊，这个到哪还是先不说它是是好是坏啊。

38:13

它是也有源于孔子自己这个独创这个，诶这部分在里面，不然他就不能开宗立派，是不是不能出单独出现一个子，出现一个家。

38:25

所以说在当时啊，就是说这个孔子和老子之间这个相争啊，这如果啊，老子当时没有退隐的话，在后来是必不可免的，就是说毕竟它代表的是两种思想，两种无论是当时对当时治国呀，当时所有的这些诶，百家争鸣时候，大家拿出来探讨的，交流的等等，他是完全不同的，所以说那么基于老子这个性格，他就诶。

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他就是最佳的方式去退隐，不然大家想象一下啊，一个80多岁的老头儿，怎么可能自己到深山老林去住呢？他不是说现在的咱终南山隐居的这个条件，也不是说你从三四十岁住到七八十，也可以理解，你80多岁，然后你七个老牛是不是你就上深山住去了，到这个是不是山山老林去住去了？

39:15

呃，这个所以说这个还是说过于理想化啊，过于理想化，然后我们也后代也是为了把我们有些东西传的更加好，就是那毕竟他是有些不传恶的东西嘛，但是真正背后的东西也许就像鲁迅说的那样好，但当然道长还是说子曰许，但是或许就是真实的，因为道长也是在终南山住这么久了啊，就是说，呃，现在也还没有失去原来他们那个那那啥那个现在不照样吗？是不是你进出的，管你是不是也是，是不是他不扣你两袋米他都不带放行的，他不要你一盒烟他都不带让你进出的，是不是给送供养的人，他也是要卡油的，那么自古他也是这样，所以说那个时间如果说是。

40:03

哎，观银喜是为了

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或者说老子为了出关而被迫留下这5000文，作为像鲁迅说的，作为出出关的一个交换条件，呃，也也不一定不是真实的一个情况，当然因为他留下这个东西还有大的一个正的能量，那么当观音喜看了以后，哎，他就辞官不做了，或者说他觉得在其中看到了比做官更好的东西，如果没有这5000文，那么观音喜可能呢，就是另一个观音喜。

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就是大家就听不到这个人了，他可能就是孔子下面的一个，哎，如果他本身是有这种特殊那啥的人呢，他就有那方面的一个造就，就什么建功立业之类的啊。

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但是呢，他就弃官不做了，然后呢，有的说他，哎跟老子一起归隐了，有的说他拿着这个5000文，哎慢慢去研究，然后呢，就创立了，或者说这个慢慢诶有了咱后来以后这个诶道教上的一些事儿啊，这是另一个话题啊，先不过的去展开。

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呃，总之啊，鲁迅笔下描写这个老子，确实让人感觉并不是像我们印象中的这个老子一样，哎，神仙一样的一个存在，甚至都不是一个那啥一样的存在，所以说被他描述成了这样，所以说这也是，哎，老子说到我们看书不能看字面上的东西，一定要有这种能力，就是穿透文字去看背后的东西到底，哎，一个人啰啰啰嗦写了那么多次，他到底想写什么，包括道长今天的分享啊，没有任何，诶，核心本质上道德经的内容也没有，道长本身的一些内容就基于。

41:47

鲁迅说的那些啰啰嗦这么久，道长哎，啰啰嗦了这么久，到底背后想说的是什么，大家有时间先去慢慢哎思考，如果不把这个老子为什么出关你想明白，那么对于理解整个老子这5000文还是有一定的一个难度的啊，因为有些东西不停的在变，而有些东西从来没有变，这也是意义上一直强调的那一部分啊，就是不易变异诶，你都了解了，你才能够简易直达核心，道德经最终告诉我们的就是直达这个核心，所以说鲁迅说的也未尝不是一种，未尝不是一一种。

42:31

可能性的真实存在，它就是这样啊，特别是这些年来，我们更多的去了解了，哎，儒家的所传下来的这些诶东西，包括这个儒家的这些诶背后的一些东西，所以说这个鲁迅的当时的这个写。

42:50

还是有一定的这个那啥的啊，他也是做了很大的一个功课，所以说道长就。

42:56

搬过来，哎，把出关放在前面，明天咱们就分享，哎，为什么。

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出关大家了，了了解了为什么老子要留下这5000文，是不是只是简单的哎，被迫，或者说也有其他的哎，一个理由。