聊完猎魔人之后，Yoko&Tao&Z开始聊西部世界！ 很随意的朋友聊天是也！ 预警：本期内容涉及对《西部世界》前四季的严重剧透。 预警：本期内容均为个人观点，大量暴言！ 非预警：结尾处有彩蛋！

建筑大王的Yoko与Tao都很喜欢西部世界系列，恰好我也非常喜欢。于是我们约定好等到《西部世界》第四季结束了，一定要一起聊一聊。 但万万没想到的是，在追西部世界的过程中，Tao和Yoko无意吃下了我安利的The witcher系列，并且对美剧大为赞赏。这让我非常意外且惊喜，于是我们就计划聊完西部世界后再聊聊猎魔人。 结果还没开始聊西部世界，我们就忍不住先开始聊猎魔人，并且完全停不下来。甚至想要单方面宣布猎魔人是本世纪最伟大的作品。 预警：本期内容涉及对猎魔人系列剧集、小说和游戏的严重剧透。 预警：Z狂爆粗口🤬，形象坍塌。 很随意的朋友聊天，就是这样！

这一部分是一个彩蛋环节。 游旭东曾写过一篇关于安藤忠雄的文章，在某种程度上引起了我的共鸣。 安藤忠雄是每一个读建筑学的学生都绕不开的一个建筑师，他被称为传奇的建筑斗士，也开创过盛行的风格。他在中国也有着非常多的建设，深受中国业主的喜爱。 但随着这些建设一个一个落地，我们也见证了他跌落神坛的过程。 最后一个环节，留给我们的叹息。 拓展： 安藤忠雄的建筑：一种文化装饰符号

在这一部分里，我与游旭东就公共建筑展开了更为深入的探讨。从大同美术馆到苏州博物馆的西馆，再到上海与深圳不同的城市建设策略，我们的探讨不断指向一个问题：我们为何要兴建公共建筑？我们所需要的是公共建筑所盛放的公共生活，还是公共建筑本身？ 带着这个思考，我们似乎有了一个看待大型公共建筑和城市生活的新的视角。 拓展： 云水无边 苏州博物馆西馆，为何难堪苏博之名 上海向右，深圳向左丨从浦东美术馆观察到的

这次对谈我请到了好友独立建筑媒体撰稿人游旭东，他长期关注中国的城市发展和公共建筑建设，并坚持在这一领域做独立的研究和内容输出。他刚刚经历了山西的游历，看到了精美的中国古建筑，而在他结束游历之际，建筑界也发生了一件大事。四座形态各不相同但又有着某种相似性的“国家版本馆”横空出世。 中国大规模修建大型公共建筑的历史可以追溯到很久，但纵观历史，最密集的建设却是在近20年。世纪之初，经济腾飞申奥成功的中国开始进行大规模的公共建筑建设，大型公共建筑和地标开始称为市民们津津乐道的话题。2012年，王澍被颁予建筑界的极高荣誉普利兹克奖，似乎标志着中国建筑师开始走向国际视野。 二十年的探索，兜兜转转，为何却还未走出“大屋顶”的阴影？注重形式训练的建筑学教育延续了几十年，建筑师们还在迷茫求索，既得不到主流叙事的认可，也不被普通民众所理解。但排除建筑师，主流叙事和民众却似乎找到了某种共识。 在这个建筑界哀鸿遍野的季节，与游哥畅谈暴言！ 拓展： 中华现代帝国式建筑：一种范式 何镜堂、王澍、陆文宇、张锦秋分别设计国家版本馆三座分馆 城市邮差

拔完牙的我给二水木鱼打电话，被自己的口音爆笑到，于是决定把刚拔完牙的自己的声音录下来。 我们聊了什么： 00：02：58Demo第六期上市了！点击这里可以买到！ 00：07：40第四届短歌赛即将开始！点击这里可以了解过去的短歌赛~ 00：09：00二水木鱼神奇的面试经历。 00：13：50Z跟拔牙有关的记忆和经历。 00：16：20感慨了一下医院设计还停留在满足基本需求的层面。 00：18：51去医院检查身体时候内心的忐忑！距离重疾最近的一次！ 00：21：00银行职员和建筑师的常见病！ 00：24：00爱护自己的身体！爱护自己的牙齿！

2019年夏天我参加了上海阮仪三城市遗产保护基金会基金会组织的建筑遗产保护志愿者工作营，在平遥县木瓜村参与了屯堡寨门的重建工作。那次工作营对我来说是一次非常难忘的记忆，在那里我认识了很多朋友，并且学习到了非常多的遗产保护知识。最重要的是，那是我第一次亲手砌砖、砌拱、夯土。 离开图纸和书本，亲手参与建造，这对我的改变是非常大的。当时担任营长的是阮一家，他比我年长几岁，但已经有了很多的遗产保护经验。我们当时有非常多交流，结下了深厚友谊。 三年时间转瞬即逝。我已离开学校成为了一个设计师，而他却远渡重洋前往法国巴黎继续深造。前段日子，他告诉我工作营时隔两年重新开始招募。惊喜之余，我们也交流了近况，发现这三年来我们都有了很大的变化，于是一拍即合，决定围绕“建历保”这个独特的专业好好聊一聊。 同时，也为基金会重启的志愿者、艺术家招募做一下宣传。 感谢大家的收听！ 主持人：Z 嘉宾：阮一家 内容索引： 00：00：40 什么是“建历保”，建历保都学一些什么 00：06：01 如何定义“建筑遗产” 00：14：21 一家为何学习建筑遗产保护专业？在巴黎学习这个专业有什么独特的感受？ 00：30：30 在法国和国内学这个专业所感受到的差异 00：34：30 建筑遗产保护的原则，以及原则下丰富的细节 00：44：10 国内外历史街区保护规划的巨大差别 00：54：00 法国建筑遗产保护的范围非常广泛，这也是国内外在面对遗产时的一个很大差别 01：03：58 一家通过学习建筑遗产保护，对柯布西耶和钢混建筑有了新的视角，而这个视角恰恰是国内教育中缺乏的 01：16：30 法国人将一部分高层建筑列为保护对象，这体现了什么样的观念和视角？ 01：22：20 巴黎城市规划的新趋势和遗产保护之间的关系 01：29：43 国内的一些建筑遗产保护案例所带来的警醒和启示 01：37：46 建筑遗产保护视角的巴黎旅游地点推荐 01：51：05 介绍建筑遗产保护志愿者工作营，以及这个工作营的活动！ 02：05：32 超值的工作营，以及营地里丰富的活动 02：10：11 近几年极端气候对古建筑带来的损害，以及基金会的行动 你可以关注公众号 ：上海阮仪三城市遗产保护基金会 或 建筑遗产保护志愿者工作营 了解志愿者和艺术家招募和古建筑募捐等资讯

黄油老虎饼的朋友，来自多重建筑的靳远老师的新作在年初发布。这是一个位于广东佛山市的市集，老虎饼非常喜欢，于是推送给我。我乍一看觉得这座建筑稍稍有些夸张，但仔细观察后，却发现了很多很有意思的事情，于是约了老虎饼展开一次聊天。 老虎饼对这座建筑的观察围绕她作为一个建筑学教师的关注，诸如形式和空间的建构、材料的选用、与场地的关系等等。而我对这座建筑的观察视角则来自于我对乡村和民居的长时间关注。而这一视角的碰撞，却带来了很多很有意思的东西。

最后一部分的聊天围绕我询问Tao&Yoko的几个问题，这些问题都基于当下这种现代的职业化生活的语境，所以在建筑大王面前失效了。但正是这种失效，揭示了职人生活的问题。我们在职业中能获得的是什么？我们追求的是什么？ 在这个意义崩塌的时代，人们活得那么痛苦和虚无，我们能不能获得一种更高的视角呢？ 本期对谈并不能解决以上所有问题，只是呈现了面对这几个问题时，我们仨傻乎乎的反应。在欢乐和大笑中，我们生活的意义便各有了归宿。 与Tao&Yoko长达一整夜的对谈就这样结束了，对我来说是一次绝美的旅程。谢谢你的收听！ 内容索引： 00：01：17 Tao和Yoko这么多年了，有没有那个瞬间不想搞建筑了？ 00：04：17 Tao和Yoko什么有没有什么建筑师朋友后来改行不干了的？ 00：18：23 Z想象的自己将来的生活状态。 00：21：50 原问题是：“如果将来有一天你们搞建筑搞不下去了，你们会怎么办？”。 00：24：03 Z提出一个具体的问题，如果Tao和Yoko获得了一大笔遗产，可以解决他们所有的生存问题，那么他们干什么？ 00：34：46 Z抛出一个非常尖锐的问题，如果Tao和Yoko已经没有任何生存压力了，他们很好的朋友来找他们做建筑，他们还会不会做？ 00：37：27 Z如果没有了生存压力，会做什么。 00：48：09 对于面对现在行业现状中，刚毕业的毕业生，Tao和Yoko有什么建议吗。 00：51：40 如果当下的生活无法继续了怎么办？先回家！ 01：04：44 Z对这个美好夜晚的一句话总结。

在上一次的聊天中，我和Tao&Yoko交流了各自与建筑的缘分，以及学校里的学习生活。Tao和Yoko就我学习建筑的过程，对我提出了疑问。主要围绕一点，即为什么我获得了一个反思系统、反思建构的视角之后，依然选择去以建构的方式去思考和解决一些问题？ 围绕这个核心问题，我和Tao&Yoko 展开了非常多的讨论。关于写作中的呈现与归纳；做设计的时候面对的“实然和应然”的问题；对自己诚实的重要性等等。这些讨论可谓天马行空，Tao和Yoko的诘问也非常尖锐。但我却非常开心。 我从未被他们说服过，他们也从未想过说服我。我们恰恰是在一种不断交换视角的过程中，获知了我们底层的共识。总而言之，这对于我来说是一次难忘的讨论，也希望你能收听愉快。 内容索引： 00：03：17 Tao问为何在学习过程中这么挣扎的Z，在工作中反而风生水起？ 00：04：40 Z自觉自己仍非一个好的设计师，并且会在做设计的时候问自己，如果是Tao和Yoko，他们会怎么做？ 00：15：23 Yoko问Z，为什么不用一种更好的方式去搞历史，或者说是建筑史呢？ 00：39：32 Tao认为Z仍旧在尝试归纳、总结，仍旧没有放弃一种建构的视角。虽然是希望呈现一种自下而上，但最终还是有上下，有建构。但他并不对此提出价值判断。 00：45：43 Z认为，人类不可能完全放弃建构的方式。所以他所采取的方式是“克制”。 00：56：10 Yoko的问题越加尖锐，她提出一个问题，即Z为何要在工作中去与系统妥协呢？为什么Z不认同系统，却仍然要与系统合作？ 01：01：00 Z认为这是一个“实然与应然”的问题。既然无法在现代社会的生活中与系统完全割席，又想要做一些事情，就必须要考虑到现实问题。Z希望当一个在现实世界中的行动者。 01：01：09 对于Tao&Yoko的不断追问，Z表示很开心。他认为自己在底层上非常赞同他们，而他在现实世界中行动受挫时，Tao&Yoko的纯粹给了他很大鼓舞。 01：16：09 Z决定在接下来的研究和写作中，进一步地去远离建构的视角。 01：23：09 看见自然，是Tao&Yoko的契机。是他们逃离系统的抓手。 01：31：09 Tao讲述自己为何没有办法去做一些抽象、归纳和建构的事情。他认为自己对此类事情有某种生理上的厌恶。他认为自己因此无需“克制”。 01：40：09 Z表示自己也相信并认同这种“别无选择的时刻”，但他更倾向于用自由意志和道德律来解释这种现象。即同一种现象，两种不同的视角。 01：47：09 Yoko则认为这是“道不远人”。即重要的事情是成为一个什么样的人。

毕业季&高考季&转行季专题 我的好友Tao和Yoko是一对在意大利的山区居住的两位像小动物一样生活的智人。他们在大山里隐居，看植物、看动物，与自然融为一体。为了吃饭，偶尔搞一搞建筑。 他们有一个公众号“建筑大王”，但在上面，他们几乎不搞建筑。 每次与Tao和Yoko聊天，都会变成两种人生态度的激烈碰撞。但因为我们是好朋友，所以碰撞的结果每次都很有意思。原本这一期节目的策划是关于最近的建筑行业转行潮，因为经济下行的压力和行业的整体收缩，建筑师的生活变得越来越难，很多人都在考虑转行。而又恰逢毕业季和高考季，我想要蹭一蹭这个热度，谈一谈建筑生涯。 但这次聊天的结果却大大超出我们的预期。我想Tao和Yoko的生活方式对建筑学学生的的可借鉴价值可能不大，但却提供了一个非常重要的视角：除了进入这个现代职业社会中成为一个螺丝钉，我们还有哪些可能。我们的聊天持续了五个多小时，我把它分成三个部分放出。第一部分主要是聊了我们三个人为何选择建筑，以及各自的大学生活。 00：02：00 Tao为何选择了建筑学 00：06：40 Yoko为何选择了建筑学 00：09：40 Z为何选择了建筑学 00：18：30 Z当时欣然接受建筑学是因为可以学建筑史 00：21：30 Yoko开启对Z的采访模式，问为何没有干脆去学历史 00：30：10 Tao对建筑学学习的观感 00：38：00 “建筑大王”居然是十多年的老字号了！ 00：44：00 Z讲述了自己与建筑学相爱相杀的十年，居然一口气讲了二十分钟！

今天的嘉宾是二水木鱼，我的发小。之前我们聊天的时候我强烈安利她安·兰德的《源泉》。因为我认为这是一本非常棒的女性主义小说，非常适合治一治她的恋爱脑。 但这本畅销七十多年的小说是以它个人主义的哲学宣言闻名于世的。因为它围绕建筑师的创作展开，在建筑学学生中也传阅很广。而且在今天，社会上对这本小说褒贬不一。我第一次读这本小说是在大二的时候，现在已经过去了九年。这九年里我重读了很多次，每一次视角都有所不同。 二水木鱼收到了我的安利之后，短短两周就读完了这本小说，读完心潮澎湃，于是我们找了个不加班的夜晚，围坐在一起聊了聊这本独特的小说。