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柠檬变成柠檬水

骅：今天我们想与大家来聊聊Apple与投行Goldman Sachs。那么Apple与Goldman怎么会搭上关系呢？几周前，Apple传出了一个令整个美国银行界不得不关注的新闻 – Apple将正式进入银行储蓄业务，这家市值 2.6 万亿美元的科技公司宣布将向储户提供 4.15% 的年回报率，并且没有最低限额、没有锁定期，而且有联邦存款保险公司（FDIC）的保险。其他美国的普通银行为储蓄账户支付的费用都不到 0.5%。大家都知道，自从硅谷银行申请破产危机之后，美国许多银行，特别是一些区域性银行都在争先恐后地维持他们的存款基础，因此Apple的这个决定将会对美国许多银行产生很大的影响，甚至会影响到整个金融界。 Poy：4.15%的活期利率，苹果真的是相当有诚意了。要知道在加拿大的银行，通常是分saving account和chequing account，不仅利息低，目前好像只有2.85%左右，而且只有saving account里的钱能享受有利息，通常cheque account里的钱，半毛钱利息也享受不到。还有各种手续费，以及为了免除月费，要求至少好几千刀的存款额，超级霸道。说回这个合作， Apple 是没有银行牌照的，从技术现实角度讲，它要涉足银行业，找一家银行合作，是顺理成章的事情。骅：那么再来看看Goldman与Apple两方的合作关系，我自己觉得其实Goldman也将从中获得很大的好处，虽然Apple需要高盛银行来搭建这个金融平台，但是与此同时也成了高盛的销售门面。你想Apple在全球拥有超过 20 亿部的iPhone，那可能为高盛带来顾客的数量是可想而知的了。因此它在未来也许会成为高盛最重要的销售网络。 Poy：这个partnership的确非常的有意思。那么今天呢，我们就请来了我们节目的老朋友，加拿大Equitable Bank策略经理Frank Zhang来和我们大家一起聊聊Apple与高盛的这个最新合作。Frank，你好！ Frank：大家好！很开心再次来到这次与大家一起八卦商业案例 Poy： Frank，首先你是否可以向我们的听众朋友们分享一下，Apple与高盛银行这个合作的一些具体细节。 Frank：好的。在四月17号晚间的时候，苹果公司宣布将于高盛合作推出活期储蓄业务，年利率高达4.15%没并且该项服务没有手续费，最低存款额和最低余额等要求。存款最高上限是25万美元，并且用户可以直接从apple card设置和管理他们的储蓄账户。那么apple pay的副总裁Jennifer Bailey表示苹果公司推出储蓄服务是为了向用户构建一个更加方便的财务工具，并在支付市场更向前走一步。我认为，苹果公司这一举动可以说是把挑战书扔到了美国银行业门口。严格来说，苹果没有银行牌照。它正在充当美国高盛银行（Goldman Sachs Bank USA）的代理，后者也被称为Marcus，拥有美国政府颁发的金融从业牌照，并有联邦存款保险公司FDIC的保险。用金融科技的话说，苹果就像Chime、Revolut和Monzo一样，是一家新型银行，是高盛的分支网络。只不过它的品牌实力是无与伦比的。骅：最近看到根据民意调查公司盖洛普的年度“机构信心”调查，去年，在 SVB 之前，只有 27% 的美国人表示对他们的银行有“很大或相当多”的信心。这一数字远远低于 1979 年 60% 的最高数。相比之下，根据 Interbrand 的年度全球最佳品牌排名，苹果公司在 2022 年连续第十年位居榜首，而唯一一家进入前 25 名的银行是Morgan Stanley，排名为第 24 位，仅次于 YouTube。那么Apple是否可以利用他们的品牌asset成功地进入banking呢？ Frank ：是的，apple 其实在前两年就launch了apple card和apple cash，就是一个虚拟的信用卡和一个支票账户。Applecard 就是跟高盛一起合作发行的，Apple card 的reward在美国众多的信用卡里面不算是最好的，但是也很有竞争力，那么用来返现的钱就放在Apple cash里面。而且用户之间可以用apple cash来给彼此转账。那么有了前面的成功经验，这次跟高盛的进一步合作也就顺水推舟了。苹果新推出的高收益储蓄账户在短短五天内便吸引了10亿美元的存款，这几乎与美国地区银行的平均存款规模相当。 Poy：这个虹吸效应真的是相当惊人啊，绝对可以让所有的银行都小心脏颤抖一下了。如果这合作能顺利发展的话，高盛预计将会在这个合作中，利用Apple 的全球用户人数，获得空前的用户群，届时高盛也将如虎添翼，我认为它完全有机会成为世界级零售银行中的超级霸主。试想想，银行给人的感觉都相对高冷，没有哪家银行能做到与苹果给消费者的这种好感度相提并论的，如果现在把这种品牌好感度平移到了高盛银行，那可不是所向披靡吗？那Frank ，你刚刚聊了从高盛的角度来讲，与Apple合作的好处，那从Apple的角度看，与高盛的合作又会为它带来什么样的benefits？ Frank：其实苹果在前几年开发wallet 这个app的时候就希望用户能够在wallet 里面开看自己的花费历史和经验，但是美国的大银行一直不捧场。高盛在前几年推出了旗下的零售业务marcus，但是效果一般，因为这个deal可以说是把两个失意人链接到了一起。除了这个高利息储蓄账户以外，苹果还推出了自己的buy now pay later产品，让消费者可以选择分四期付款，而且没有利息或费用。去年7月，苹果推出了“点击支付”（tap-to-pay）服务，允许商家直接通过iPhone接受银行卡支付。通过向消费者和商家提供此类金融产品，这款产品让苹果加强了内置数字钱包，为iPhone提供了另一个粘性优势。可以看到，苹果正在将自己融入用户生活的方方面面，收取刷卡费的同时交叉销售自家的产品。而且，我觉得那个25万的限制，设计得很好，虽然限制了发展商用大户，但苹果的目的也很明确，就是要小额账户的钱，就是你日常消费用的支付场景，普惠金融。一方面，可以得到资金但又是大量小额账户，吸储能力一流，另一方面又在风险控制方面，避免了那种大户一次性大量提领的风险。 Poy：能够明显感觉到，苹果在金融领域的尝试已经越来越深入，与银行的合作，是发展的必然结果。Frank，除了合作双方的共赢，你能不能跟我们聊聊，这个合作会为整个银行业带来什么影响呢？我们广大顾客又能够从中获得什么益处呢？ Frank：我觉得这个合作加速一些传统银行，或者中型的区域性银行向后台提供商的转型。客户不再看重那些由FDIC担保的数千家冗余金融机构继续赖以充当门面的大理石石柱和古老的历史。拥有154年历史的高盛本质上是一家基础设施公司，与Evolve和Cross River没有什么不同，后者是为其他金融科技公司提供服务的无品牌银行服务提供商。南州银行（SouthState Bank）资本市场主管克里斯•尼科尔斯（Chris Nichols）表示:“正是这样的合作关系，基本上可以让银行业变得隐形。” 那么对于客户来讲，很多人都抱怨银行速度很慢，转账都要等好几天，或者银行的app各种bug，那么这个合作可以让消费者体验更seamless的用户体验。骅：Frank，其实银行与其他行业的公司合作这并不是第一次，例如在 70 年代的时候，大家熟悉的零售品牌Sears，当时它的品牌力量就如同今天的苹果公司一样强大，他们的信用卡业务曾经也是非常的火红，并且在加利福尼亚拥有众多储蓄和贷款分支机构。 80 年代，Sears 甚至收购了retail broker Dean Witter Reynolds 和房地产经纪人 Coldwell, Baker & Co。当然，后来随着沃尔玛和 Target 等竞争对手抢走了它的市场份额，Sear's 的核心零售业务也越来越败落。亚马逊的崛起更是催化了它的垮台，Sears于 2018 年申请破产。因此，Frank，我想问的是Apple虽然现在非常强大，并且进军金融业，它应该如何避免在未来犯类似Sears一样的错误呢? Frank：我觉得最重要的是要自己的value pool在哪里。Sears 是一个例子，还有一个近期的例子就是英国的零售商tesco 。 tesco在2008年金融危机后，拿到了自己的银行牌照，推出了支付卡，活期存款，甚至是房贷业务。结果在2019年，由于交易数量有限，所以就卖掉了旗下的房贷业务。银行业的产品有很多，苹果的野心是要做一个full service bank么？还是要知道自己要在什么领域发挥他的优势？我觉得苹果可以在支付上做vertical integration，买一些payment gateway公司，或者将apple pay的一些payment产品作为其获取客户的一种方式-比如你在lululemon买衣服，到最后一步check out的时候可以选择由apple 提供的buy now pay later，那么这也是一个获取新客户的渠道。另一个苹果可以考虑的就是投资，现在robinhood， wealth simple 等数字投资app不断涌出，也在逐渐取代传统的银行产品。Apple 可以考虑收购1-2家小的投资公司，来进入到consumer trading 这一领域。还有我觉得苹果可以考虑的就是target offer，有了大量的transaction 信息和客户信息，苹果可以考虑推出自己的Flyer功能，根据用户手机的地理位置来给可以推一些当地的promotion 此外，我觉得apple 要非常看重自己的风险管理，高盛的零售客户业务非常新，因此对于风险控管，模型等并不是非常完善。因此，如何来判断客户的risk profile ，predict default 风险这些对于一家新的银行来讲至关重要。 Poy: Frank，我不知道你有没有这种感觉，坦白讲，说句不严谨的话，就是感觉中国的Fintech的发展进度起码比北美快了至少5年。我是2017年移民加拿大的，在那之前，微信支付、支付宝在中国就已经无处不在了，像苹果和高盛发布的这个高息账户，不就是咱们中国N年前的余额宝嘛。因为我们的柠檬水的播客在小宇宙APP上也有发布，很多国内的听众朋友也能听到我们的节目，我相信，他们会有和我一样的感觉。咱们中国的支付宝和微信支付在这方面的探索已经走得非常非常前了，当然可能是国情、市场不同，也可能是出于个人隐私问题，反垄断问题或是监管严格等等原因，总之北美的Fintech的发展真的要慢不少。不过，像你说的这种本地化的运营是需要大量的人力去沟通协调的，以苹果这种科技公司的性格，未必愿意去整那么多的当地promotion。 Anyway，我们还是可以从微信支付和支付宝的发展中，得到很多的经验借鉴，Frank，你觉得苹果可以从微信支付、支付宝当中，借鉴哪些方面呢？ Frank：你说得没错，我觉得真的是有非常多值得学习的地方。据我所知，微信支付、支付宝真的非常非常方便，里面有很多的便民功能，比如交话费，水电费等便民服务。就拿微信支付来说，就集成了各种各样的服务，比如金融类的存款、小额借款、小额投资和保险，还整合了旅行酒店、机票、滴滴这样的旅游出行服务，还有包含服装、餐饮、美容在内的各种购物服务，甚至连慈善、医疗和租房都可以在这里一站式完成，真的是太方便了。 …… 【收听方式】欢迎您在Apple Podcast，小宇宙APP，Spotify，iHeart Radio，Google Podcasts等平台，搜索”柠檬变成柠檬水“ 【联系方式】网站：www.turnlemonintolemonade.com 领英：www.linkedin.com

27分钟

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2年前

48：昙花一现的元宇宙Metaverse

柠檬变成柠檬水

骅：Poy，你记得吗？在去年这个时候，我们曾经做了一期有关Metaverse的播客节目。虽然只是短短的一年时间了，但是technology领域已经发生了相当大的变化。特别是自从去年秋天OpenAI宣布ChatGPT之后，不管是硅谷，华尔街还有我们老百姓，我们的注意力都似乎一下子都涌向了AI人工智能，而去年此时此刻还是当红炸子鸡的元宇宙，今年却已经备受冷落，被扫入了墙角落。 Poy：是的，自从雷曼兄弟倒闭之后，科技行业便代替了华尔街的金融业，成为我们经济中一颗璀璨的明星。在过去低利率的推动下，科技行业进入了黄金时代，初创公司和独角兽公司着实过了好些年的好日子。大手大脚的花钱，大量的招聘，还有各种高薪岗位不断的刷新记录，雄心勃勃地追求着新的梦想，没人关注眼下是否赚钱，说都会觉得你眼界格局不够，追求的就是一个想象力，只要你能把你的理想描述得热血沸腾，只要你的创始人故事讲得动听，钱好像就自然来了。骅：是的，其实我一直想不通这个现象。我自己也管理着一家营收上千万的咨询公司，赚钱一直是我每天最大的职责。看着硅谷这种大手花钱，大口吃肉的豪气，我只能对自己说，可能是我被传统的思维给束缚住了吧，也许还真要多多学习那种资本运作了。 Poy：不过对于科技行业来说，好时光也不会永远持续下去。疫情后的加息就是一个残酷的警钟，迫使许多公司重新评估他们的员工人数和战略方向。那些曾经被媒体视为改变游戏规则的硅谷明星们，现在也不得不进行一轮一轮的裁员，缩减花钱如水的奢侈习惯，咱们开头提到的元宇宙就是一个典型。骅：是呀，曾经火红的元宇宙，在短短的三年时间里，就似乎已经被商业世界抛弃了。那其中的代表人物就是MetaCEO马克·扎克伯格了。他在过去两年时间里几乎把赌注都押在了用3D 虚拟世界取代浏览器的想法上。在他的领导之下，不但把公司的名字从Facebook改为Meta，而且还斥资近 1000 亿美元用于元宇宙的研究和产品开发。因为扎克伯格在科技领域的地位与影响，因此其他公司，从科技巨头微软到零售巨头沃尔玛，都开始纷纷效仿，将资金和人才的时间投入到建立他们自己的虚拟世界中，而且也迅速赢得了华尔街投资人的青睐。但是随着疫情后严峻的经济现实，这些炒作也不能挽救元宇宙，特别是另一个更有前途的当红炸子鸡人工智能同时也在吸收大量风险投资，许多科技公司不得不改变方向，使得元宇宙的开发似乎走到了尽头。 Poy：嗯，是的。元宇宙在短短三年时间里，迅速从热门领域到现在败落的命运，这昙花一现的故事绝对也是一个非常好的商业教科书。那骅姐，你能不能跟我们大家分析分析，元宇宙怎么就突破败落了呢？骅：好的。我觉得最重要的一点就是元宇宙给我们的所谓promise。扎克伯格在解释元宇宙的时候，把它称之为是互联网的未来，很多我看过的视频也描述了元宇宙如何能够把人类带到虚拟世界中无缝互动的未来，让我们真正参与感受“身临其境”的体验。这些非常大的promise让我们大家对元宇宙寄予了无限的厚望。媒体也是对这个新生概念赞不绝口。问题是实际的技术至今未能兑现这一承诺。比如在与 CBS晨间节目主持人Gayle King的一次采访中，扎克伯格所展示的低质量卡通化身和他所承诺的那种引人入胜的未来主义景象形成鲜明对比。 Credit: Facebook 另外，任何一个产品要有商业价值，都需要有清楚的顾客价值，包括情感价值与功能性价值。如果说扎克伯格的狂热给了我们足够的情感价值的话，那么元宇宙的功能性价值却一直有着严重的危机。一个有价值的功能性商业主张需要有一个清楚的目标受众群，能够为顾客带来什么特殊的价值，以及顾客为什么会选择你。这些问题其实都是基础的商业问题，但是当你被自己狂热的梦想所支撑的话，连扎克伯格这样成功的创始人也会进入走火入魔的境地。扎克伯格曾将元宇宙描述为能够“跨越许多公司的愿景”，并预测将是“移动互联网的下一个继承人”，但与此同时，他不能清楚地说明元宇宙到底能够解决什么基本的商业问题。其实，虚拟世界的概念早在90年代后期就因为在线游戏的发展而越来越普及，元宇宙的基础也是起源于虚拟世界从游戏扩展到更加广阔的商业领域，并且将已经非常流行的数字货币融入到其中。问题是扎克伯格只有一个产品，就是VR平台 HorizonWorlds，而且使用时还需要带上非常笨重的头戴式设备。我最近一直在想ChatGPT与元宇宙的区别，为什么我对ChatGPT能够很快有感觉，并且每天在使用，而对元宇宙，无论我阅读了多少的文章，似乎总是一知半解。事实证明，有同样感觉的人远不只是我一个。 Poy：真的，其实以前我们也谈到过很多次，一个最好的商业idea通常是最简单，最能够让顾客一目了然，马上就知道如何使用的。咱们之前也谈到过最典型的代表莫过于Apple了，它的品牌DNA的最重要元素，就是Simplicity。Apple不但这么说，而且他们还真正的做到了。你看我们使用任何Apple的产品，几乎都不用说明书，基本凭着你的直觉就能使用。也正是因为这种简单，让Apple品牌成为世界上最有价值的品牌。这就不禁让人感慨，世间万物，简单是一种伟大，只有真实才不怕简单，复杂的东西特别容易好看，但好看的后面往往充满了荒唐和陷阱。骅：是的。第二点我想分享的就是炒作的影响。刚刚已经说了，元宇宙虽然一直没有一个清晰的顾客价值主张，但是因为名人炒作，舆论炒作，投资人炒作，好像聪明人与有钱人都是一拥而上，所以一直没有阻碍它快速上升到商业世界顶端的步伐。在扎克伯格把Facebook改名成Meta后的几个月里，似乎每家科技公司都讨论研发元宇宙产品，虽然好像没有一个公司可以清楚地与顾客讲清楚这些产品的价值在哪里。比如微软首席执行官SatyaNadella 在公司2021 的年会上就极为推崇Metaverse为科技行业和世界所带来的“突破性程度”。又比如，我们听众朋友中有些比较熟悉的Roblox，它是在 2004 创立的在线游戏平台，在元宇宙最火爆的时期，它乘着元宇宙炒作浪潮进行了首次公开募股，市场估值也居然达到410 亿美元。又如，与元宇宙密切相关的加密货币行业也是一拥而上，经常传出一些看似innovative但却又不很清晰的想法，比如一些加密货币公司甚至成功地让人们相信元宇宙中的数字土地将成为房地产投资的下一个前沿。其他那些似乎与技术关系不大的企业也是一起跟风，于是商业新闻里每天都有公司加入到元宇宙的行列，比如Walmart，Disney等等，各大时尚品牌更是似乎找到了除了零售，E-commerce之外的第三条销售渠道，纷纷花巨大的资金投资开发自己的元宇宙shopping体验。看着这么多公司急于加入元宇宙这场游戏，也导致了华尔街上的投资人和分析师们头脑发热，对元宇宙未来的市场增长进行盲目预测。例如managementconsulting公司 Gartner 声称，到 2026 年的时候，25% 的人每天至少会在元宇宙的世界里度过一个小时。华尔街日报也声称，元宇宙将会永远改变我们的工作方式。世界三大咨询公司之一的麦肯锡预测，元宇宙可以产生高达“5万亿美元的价值”，并且说他们的survey显示大约 95% 的商业领袖们预测元宇宙将在 5 到 10 年内“对他们的行业产生积极影响”。连花旗银行业也不甘示弱，发布了一份厚厚的报告，宣布元宇宙将是一个价值13 万亿美元的重要商业机会。 Credit: Facebook Poy：可以看出，听着这些天花乱坠的声音，公司，投资人，华尔街，媒体全都蜂拥而上，对元宇宙表现出巨大的热情，但感觉好像只是商家们在自嗨，消费者却并不买账，不清楚从何处开始体验，也不清楚要去哪里消费。当消费者对它观察了半天，也不知道自己如何参与的时候，便是元宇宙皇帝的新衣被揭穿的时候了。骅：你说得一点都不错。比如我来举一下Decentraland的例子，它应该说是一个资金最充裕的去中心化和基于加密的元宇宙产品公司。但是就是在元宇宙最火爆的时期，这个投资13 亿美元的生态系统中每月也大约只有38 名活跃用户。虽然Decentraland可能会对这个数字提出异议，声称它每日有 8,000 名活跃用户，但这仍然和那些在玩大型在线游戏的人数无法相比。 Meta 更是花巨资把公司的前途赌注在元宇宙上，但是他们也是同样举步维艰。据我看到的一个数据，2022 年 10 月，Meta的元宇宙平台HorizonWorlds的每月活跃用户只有不到 20 万，大大低于Meta 为自己设定的 50 万用户的目标。而且由于技术还未完善，HorizonWorlds有很多技术错误，甚至连 Meta 的员工也都避开使用它。尽管当时市值已经达到数万亿美元的Meta实力雄厚，而且一掷千金地将公司未来的赌注押在这个产品上，但依然无法说服大家来使用Horizon Worlds。后来随着经济放缓和AI 的炒作开始加剧，元宇宙终于明显地开始出现底气不足的现象了。微软在 2023 年 1 月关闭了它的虚拟工作空间平台 AltSpaceVR，解雇了他们元宇宙开发团队里的 100 名员工。迪士尼在今年 3 月关闭了他们的元宇宙团队，进接下来，沃尔玛也马上效仿，结束了他们和 Roblox 合作的元宇宙项目。就这样，在以扎克伯格为首的一群科技名人，主流媒体，和永远在寻找下一个赚钱行业的华尔街的集体疯狂炒作之下，元宇宙，这个半生不熟，花费了投资人数十亿美元的产品概念，在两年之后悄然进入残酷的downfall，导致数万人失业。 Poy：是的。当元宇宙迅速走上下坡路之际，扎克伯格已经有了下一个目标。在今年 3 月份时，他已经宣传Meta今后最大的一笔投资将是推进 AI ，并将AI技术融入到Meta的每一个产品中。 Meta 的首席技术官安德鲁博斯沃思也今年在 4 月份的时候说，他与马克扎克伯格现在已经将大部分时间都花在人工智能上。尽管Meta在元宇宙上烧掉了将近1000亿美元，但是Meta已经停止向广告商推销元宇宙了，这真是一个沉重的代价啊！所有，骅姐，现在既然Meta的重点已经转向AI，那么你觉得Meta 会不会再次折腾改名？骅：应该不会吧，改名并不会改变他们这次失败的现实，如果真的再次改名的话，我想Meta不仅会再次成为行业笑话，而且从品牌学的角度来讲，也会让他们的customer越来越糊涂了。 Poy：嗯嗯，就是的。那么骅姐，你觉得我们从元宇宙走向消亡这个商业案例中可以学到什么教训呢？骅：首先我认为扎克伯格其实对“元宇宙”没有任何真正的兴趣，在他大手笔投资元宇宙的背后，更是为了一个让Meta的股票价值上涨的手段，而不是有着真正的愿景，真正地想让我们的世界变得更加美好。扎克伯格利用他个人巨大的财富和power，让整个科技行业和美国商界，一起支持元宇宙这个半生不熟的想法，现在回头看来，真的是一个非常荒唐的故事。因此我觉得最大的lessons就是不能盲目跟风。作为一个成熟的business person，我们应该要有独立思考的能力与胆识。另外，元宇宙的确应该引起风险投资界的一些认真反思，不能因为扎克伯格说元宇宙是人类的未来，就盲目跟着相信。在元宇宙最火爆的时候，他们不计后果地追随扎克伯格，浪费了数十万亿美元，并且导致大量裁员，幸亏扎克伯格是Meta的创始人，否则的话，作为公司的首席执行官，他早就应该被解雇了。 …… 好了，今天的节目就到这里了，在结束今天这一期的节目之前，我们也想询问一下我们的听众朋友们，你们对今天的话题有何感想呢？欢迎大家在我们的网站上留言。如果你想加入“柠檬变成柠檬水“听友社群的话，请上LinkedIn，搜索”柠檬变成柠檬水“加入我们的LinkedIncommunity。谢谢大家的收听，我们下一期节目再见！【收听方式】欢迎您在Apple Podcast，小宇宙APP，Spotify，iHeart Radio，Google Podcasts等平台，搜索”柠檬变成柠檬水“ 【联系方式】网站：www.turnlemonintolemonade.com 领英：www.linkedin.com

18分钟

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2年前