节目

*本期录制于2026年8月14日，上海 开放对话的人： 梵一如，井户端会议，东亚观察局 万雨尘，真空世界 G僧东，视频博主，十六号线 本期主要内容： 本期「关雅荻·刹极9秒」围绕诺兰新片《奥德赛》展开。关雅荻与《井户端会议》《东亚观察局》主播梵一如、《真空世界》主播万雨尘、视频博主G僧东，以及现场观众，在近三个小时观影后进行了90分钟开放讨论。几位嘉宾对荷马原著的熟悉程度不同，因此这场对话没有停留在“考据神话”，而是不断追问一个更现实的问题：诺兰为什么要在今天重新讲一个2800年前的故事？ 梵一如首先从此前引发广泛讨论的“种树采访诺兰”切入。他认为，将《奥德赛》与《奥本海默》放在一起看，可以发现诺兰近年来反复面对同一个命题：一个被视为英雄的人，当自己的创造、智慧或胜利最终成为毁灭他人乃至文明的起点，他该怎样面对余生？特洛伊木马因此与原子弹形成某种呼应，英雄归乡之路也被诺兰重新写成了一场漫长的赎罪。 万雨尘进一步提出，诺兰实际上为古希腊神话加入了现代观众更容易进入的“赎罪”线索。她认为，影片真正关心的是文明进步所付出的代价：创造伟大事物的人是否应该面对被牺牲者，信任一旦被摧毁之后又如何重新建立。她尤其关注塞壬、雅典娜、宙斯法则等改编，认为诺兰没有简单复原神话，而是把神祇不断转化成人的心理、战争创伤与道德投射。 关雅荻则从东西方文化差异补充：古希腊世界中人与神、命运之间的关系，与中国“敬鬼神而远之”、强调内在修炼的传统存在明显差异，因此中国观众完全可以建立自己的理解。对于影片反复强调的“宙斯法则”，他更愿意把它视为诺兰为全球商业电影观众进行的一次叙事简化，其背后真正指向的是文明赖以维系的信任，以及一个帝国最终可能从内部发生的瓦解。 现场观众也对这种“赎罪”解释提出质疑：奥德修斯旅途中遭遇的海怪、女巫和灾难，真的都能归结于破坏信任之后的惩罚吗？他最后以暴力杀死求婚者，又是否真正完成了救赎？正是这些不同意见，让讨论从“理解诺兰”进入了对诺兰改编本身的检验。几位嘉宾同时谈到“人生奥德赛时期”的流行说法，并提醒观众不必强行从一部电影中寻找人生指南。电影可以提供启发，但个人真正的答案仍然来自自身经验。 后半程话题从演员、老狗、特洛伊木马内部视角，逐渐进入诺兰的电影方法。关雅荻认为，《奥德赛》最值得关注的还有其近乎“手搓”的制作方式：大规模实拍、胶片IMAX、真实外景以及极端复杂的现场调度，使这部巨额投资的商业电影依然保留着某种独立电影的生猛感。万雨尘则从艺术史角度感叹，数千年来无数艺术家画过特洛伊木马，诺兰却把摄影机真正放进木马内部，让一个古老意象第一次获得全新的身体经验。 讨论最后又落到AI时代。G僧东结合自己使用AI制作短视频的经验，认为AI首先是一种创作工具，关键仍取决于创意是否真的需要它。关雅荻则提出，当越来越多人把时间与心智投入数字世界，他反而愿意把更多精力放到线下真实交流中。诺兰坚持实拍的意义也正在这里：它未必代表拒绝技术，而是一位创作者在寻找自己认为电影最不可替代的体验方式。整场90分钟讨论由此从一部古希腊史诗，最终走向今天每个创作者都必须面对的问题：当文明、电影和技术不断变化，我们究竟还愿意相信什么，又准备怎样讲述自己的故事。 时间轴： 00:00 从“像打游戏闯关”的第一观感聊起，四人迅速进入诺兰如何把一部2800年前的神话重新拍成现代商业电影。 05:04 梵一如结合“种树采访诺兰”，提出《奥德赛》与《奥本海默》都在追问同一件事：当英雄的伟大创造带来毁灭，他该如何面对余生与赎罪。 11:49 万雨尘从“赎罪”进入诺兰的改编逻辑，讨论一个原本属于古希腊世界的故事为何被加入现代乃至基督教式的道德意识。 17:50 从海妖塞壬与艺术史中的经典形象谈起，众人发现诺兰不断把自己的当代解释埋进那些人人熟悉却又未必真正理解的神话母题。 23:44 围绕雅典娜、女巫与“人变猪”等段落，讨论诺兰如何压缩原著、淡化情色和神迹，把人神共存的世界处理得更平实、更心理化。 29:58 现场观众从“不要与命运抗争”发问，话题进入“人生奥德赛时期”，关雅荻则提醒中国观众可以从自己的文化传统和内心经验寻找答案。 35:39 万雨尘提出奥德修斯真正想完成的可能并非简单回家，而是一场赎罪之旅，并把特洛伊木马理解为文明信任崩塌的起点。 40:05 一位现场观众直接质疑影片的赎罪逻辑，追问奥德修斯一路遭遇的灾难是否真的都能归因于他破坏了“宙斯法则”，引发全场长时间交锋。 47:07 从选角、肤色与古希腊视觉传统谈到电影的艺术史想象，现场观众进一步讨论诺兰所谓“写实”背后其实仍存在大量现代审美选择。 53:51 四人转向演员表演，从马特·达蒙、罗伯特·帕丁森谈到荷兰弟与安妮·海瑟薇，讨论明星气质何时帮助角色、何时又会造成强烈“串台”。 58:34 从诺兰“AI时代最后一个手搓电影大师”切入，关雅荻提出自己面对数字化趋势反而要主动把更多时间投入线下真实世界。 01:05:41 G僧东结合自己已经使用AI制作短视频的经验，讨论观众为什么会把AI等同于“偷懒”，以及创作者究竟应该把AI当表达主体还是创作工具。 01:11:24 从AI重新回到诺兰的“手搓”方法，关雅荻介绍《奥德赛》的实拍与现场工作方式，众人尤其感叹把摄影机真正放进特洛伊木马内部所产生的新鲜身体经验。 01:17:55 现场观众从基督教忏悔与东亚人的求神方式比较《奥德赛》的精神结构，并坦言这种向内自省的救赎逻辑并没有真正打动自己。 01:24:45 收尾回到电影媒介本身，众人讨论诺兰为何坚持胶片IMAX这种极端规格，以及他是否正在逼近自己心目中关于大银幕、沉浸感和电影形态的“终极方案”。 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。 早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。 【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。 下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。 为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择： 售票时间： 8月10日 - 9月10日期间 早早鸟票价格，两天通票：199元（五折） 9月11日-10月11日 早鸟票价格，两天通票：239元 10月12日-10月23日 优惠票价格，两天通票：299元 以上时间，不设单日票 单日票只在活动当天0点起按原价开票 2026年10月24-25日活动日开票： 双日票优惠价：359元 单日票全价：199元 谢谢大家~ 下面扫码购票啦~ ————————————————————

Eric和莎莎完全活在两个自我评价的KPI里，但两个人的共性可能就是每天都在特别努力的完成自己的kpi😂。但话说回来，我很推荐大家都去自我剖析一下，了解自己得了啥“病”。改变不了，但把它运用起来，也是一件好事啊！ 01:00 莎莎：做母婴博主，是因为我的知识得有产出才有意义 06:06 Eric：刷碗咱都得刷得更好，更快，更省水 19:40 hyrox BP但比之前的对手要慢！吃屎感扑面而来 27:00 带孩子路上最崩溃的时刻都是因为我觉得我在无意义的浪费时间！ 34:40 让意义感驱动自己成为一个大闭环，好像也不赖？ 39:50 竞争和意义感是我们的驱动力，学会运营它们很爽，但剥离它们和自我定义的关系会是我们一生需要努力的课题 42:50 更高更快更强？就是为了自我证明 52:00 做得更好so what？我觉得我当下就是最好的自己了 关于Passion Fruits 欢迎来到一对普通夫妻Eric和莎莎的Marriage Therapy 从恋爱、结婚、生娃，万事都在改变，但我们希望不变的是我们内心对于喜爱事物的热情。所以Passion Fruits不是百香果，是我们用对生命的热情去探讨健康的生活方式、自我追寻的旅途，还有日常的那些碎碎念。 主理人 * Eric：15年篮球玩家退役 10年康复撸铁 4年赛车手 3年Crossfiter 2年Hyrox运动员 * 莎莎：藤校毕业创业9年MomentZ迷之创始人 微博小红书抖音如果有就都是 @莎莎Pluss @楼长Eric 听友群vx+：momentz0518 欢迎把你的故事、困惑、对我们个人或者婚姻的问题、包括吐槽婆媳关系都分享给我们，我们会收集起来定期分享！☞ 点击留言

欢迎大家收听五河回响，这是一档双人真实罪案播客节目，每双周二晚上更新，欢迎大家催更！ *绿猴桃黑芒狗开通微信啦！欢迎来找猴（wuheecho）或狗（Oolong26237）玩耍或添加听友群。同时你也可以关注我们节目的官方xhs账号。期待你的宝贵支持！ *声明* 本期节目含有关于死亡状态的描述，请大家谨慎收听，但建议未成年在监护人陪同下收听。另外，本期节目含有主播的个人推断，也欢迎大家来评论区讨论！ 【本期关键词】 香港案件/谋杀/毒杀/亚洲案件 【案件引入】 厨房传来阵阵蛋糕的香气。那是阿贞为自己过生日而亲手做的蛋糕。小房间里，一家五口围坐在桌前，平静又有些局促，但大家还是为了阿贞的生日举杯，这是阿贞梦想中幸福的生活。 今天的橙汁仿佛和酒一样醉人，丈夫阿明没一阵就垂下了昏沉的脑袋，儿子们也跟着爸爸一起进入了甜甜的梦乡。 这是阿贞脑海中的… 【时间轴】 0:00 猴狗碎碎念（再次欢迎大家投稿真实的灵异小故事） 2:13 案件开始：报社收到一封信 5:45 上门的补习老师发现异常 9:18 这家人的基本信息以及案发现场的初步勘查 17:02幸存的阿贞以及她艰辛的回忆 24:55 这个家庭的“屋檐水”是什么？ 26:55 案件开审 30:10 阿贞终于说出实情 35:15 审判结果 36:40 阿明母亲以及吴丽芝生活的变化 39:55 猴狗的讨论 【相关图片】 案发后警察将尸体搬出 当时的报纸报道 寄给报社的信 【参考资料】 https://www.youtube.com/watch?v=e5XwRrTKXuo https://www.sohu.com/a/842823957_122158772 https://hongkongheavycase.blogspot.com/2019/06/1990.html https://hk.on.cc/fbia/bkn/cnt/investigator/20190706/fbia-20190706155237923-0706_31031_001.html https://orientaldaily.on.cc/archive/20050604/new/new_a98cnt.html https://www.youtube.com/watch?v=lMzWbrZdZoc https://orientaldaily.on.cc/archive/20050604/new/new_a98cnt.html https://crime-cases.blogspot.com/2018/04/blog-post_54.html 【节目分工】 选题：绿猴桃 文稿：黑芒狗 主播：黑芒狗 绿猴桃 剪辑：绿猴桃 黑芒狗

忽闻长期收听的播客主播有洗稿问题，甚至是逐字逐句翻译！ 一下子难过极了！ 本就感觉互联网把我当猪喂，不断喂我乱七八糟的猪食， 好不容易吃到一块不错的， 却被告知这是从隔壁猪舍偷来的？ 为什么啊，为什么大家要这么没有道德感啊？ 真的在赚钱和流量面前，一切皆可抛吗？ * 广告从业者眼里对“抄袭”的看法 * 国内一线rapper直播问：“不能抽烟，能抽雪茄吗？” 【说话人】 罐子，好奇心饲养员 【关于次卧】 一个话很多的人，一个很多好奇的人 【收听方式】 随手打开习惯的音频平台搜《次卧》试试，说不定就搜到啦

主持人： 大双 小红书@扮酷大双姐 SPY 今年夏天最大黑马恐怖片《痴迷》奇迹般登录大荧幕，很久没有在电影院看到这么高质量的恐怖片电影了，据说也是无删减，没有鬼怪，没有外星异形，更没有一路打打杀杀的血腥（偶有一个），但让很多人看完心里都是哇凉哇凉，还让大双回去后久久无法走出的一部小成本美国恐怖片，狂揽了全球5亿美金票房，到底魅力在哪里？且听我们细细给你道来~ 一根折断就能实现愿望的 "许愿柳"，他许下了 "希望你爱我胜过世间万物"。 然后，她真的爱了 —— 爱到放弃朋友、放弃梦想、爱到大小便失禁、爱到拿起重物砸向自己的头。 豆瓣 7.6 分、100 万成本狂揽 5 亿全球票房、女主冲奥赔率第二 —— 今年最邪门的小成本恐怖片《痴迷》（港台译《爱你至死不渝》）到底好在哪？男主的愿望到底自不自私？为什么有人说这是一部 "异性恋恐怖片"？

00:14 天生阴阳眼男子探凶宅酒店遇红衣厉鬼后续引发诡异灾祸 16:58 寒衣节扫墓遭遇背后灵附身，借西游记雕像掩护终在桥上被强行剥离 26:42 深夜国贸写字楼加班遭遇隔间黑皮鞋与监控无人灵异事件 30:52 深夜加班独享空旷工位与出租车司机偶遇神秘老太的离奇经历

（一）：从结构主义、实验主义、科幻片、解构主义与先锋主义的角度，分析黄建新导演的电影《错位》。 （二）：《苦论》L’Amertume；E.M.齐奥朗（E. M. Cioran）｜蔡羽婷 译 广西师范大学出版社，2023年8月，精装，208页 书籍概况： 1952年法语初版，是齐奥朗《解体概要》之后第二部法语作品，作者自称这是自己流传最广、最贴近自我的一本书，确立了齐奥朗标志性的碎片箴言文体。 全书十个章节，主题覆盖语言、孤独、宗教、历史、音乐、爱、时间、绝望，没有体系化论证，全部是锋利、短促、充满痛感的断章，属于悲观虚无主义的箴言随笔集。 齐奥朗拒绝构建哲学体系：存在本身即是破碎，所以文字也应当是碎片。书写不是给出救赎答案，而是撕开全部生存幻觉，直面存在与生俱来的苦涩。 和齐奥朗交朋友是有危险的，但这种危险能让你活着。——齐奥朗题签 （三）：核心思想 1. 出生本身即是错误：生存不是馈赠，而是一桩事故。意识是人的诅咒，人因能够觉察虚无，才承受独属于人类的无尽痛苦。 2. 幻觉维持生存：爱情、信仰、理想、历史宏大叙事，都是人类赖以活下去的幻象；清醒就要承担幻灭的全部苦楚。 3. 孤独是人的本真处境：人无法真正彼此抵达，社交、亲密很多时候只是自我表演与互相消耗。 4. 历史毫无崇高可言：历史是人类的积怨与疯狂记录，看不到进步，只有循环往复的衰败与闹剧。 5. 音乐是语言的逃逸：音乐无需概念，是眼泪的物理学，是短暂挣脱概念牢笼的出口。 （四）：蔡羽婷译本精选摘录（中文译本原文） 1. 别再问我的规划是什么了：呼吸，难道不算一个吗？ 2. 文体的典范：脏话、电报和墓志铭。 3. 谨防那些背弃爱情、野心和社会的人。他们日后会为放弃了这些而进行报复。 4. 无聊与狂喜之间，上演着我们对时间的全部体验。 5. 物质之外，皆是音乐：就连上帝也不过是一个有声的幻觉。 6. 我站着立下决心；我躺下——把它取消。 7. 远离他人的最佳办法就是邀请他们来庆祝我们的失败，之后我们一定会恨他们一辈子。 8. 如果一把萨克斯同样能让我们窥见另一个世界，又有什么必要读柏拉图呢？ （五）：阅读提示 齐奥朗不是教人厌世，而是把绝望坦诚摊开。全书没有慰藉，不提供出路，适合在精神困顿、对意义产生怀疑的时候阅读；不要当作行动指南，更适合做碎片化翻阅，不建议一口气通读。 贝克特评价：“齐奥朗，在你的废墟中，我找到了庇护。”

1. 关注自己的时间，属于自己的时间，不应该成为一种奢侈！ 2. 焦虑恐惧对健康的影响巨大但无法被量化，只能说众生皆苦，力所能及的范围内多爱自己一些。 3. 保持稳定的心态才不会伤害自己 如无必要，勿增实体，身体是唯一的实体。 这里是《与身对话》，我是普普。

📝 本期播客简介 本期我们克隆了：知名播客 Huberman Lab Neuroscience of Emotions & Tools for Improving Emotion Regulation | Dr. Ralph Adolphs 原内容更新时间：2026-08-17 本期节目来自全球顶尖的神经科学播客《Huberman Lab》，由斯坦福大学医学院神经生物学教授Andrew Huberman主持，对话加州理工学院心理学、神经科学和生物学教授Dr. Ralph Adolphs——全球公认的情绪神经科学领域权威。两人围绕"情绪到底是什么"展开了一场深度科学对话，从神经回路、身体表征到情绪调节工具，层层拆解这个我们每天都在经历、却极少真正理解的心理现象。 这期节目最难得的地方在于，它既保持了极高的科学严谨性，又提供了大量可以立即上手的实用工具。从冰浴如何训练自主情绪调节，到认知重评的正确打开方式，再到为什么"给情绪命名"可能被误解了，Adolphs教授用一个个生动的实验和亲身经历，把复杂的神经科学讲得清晰透彻。无论你是想更好地管理情绪、理解他人，还是单纯对大脑如何工作感到好奇，这期节目都会让你收获满满。 👨‍⚕️ 本期嘉宾 Dr. Ralph Adolphs是加州理工学院的心理学、神经科学和生物学教授，全球顶尖的情绪神经科学专家。他的研究横跨动物模型与人类临床案例，尤其以对杏仁核损伤患者SM的经典研究闻名于世。他与David Anderson合著了《情绪的神经科学》一书，并即将出版新书进一步阐述情绪的功能性定义。Adolphs教授还是一位超级马拉松跑者，正在为100英里比赛训练，并坚持冰浴练习——这些个人经历让他的科学见解更具说服力。 ⏱️ 时间戳 00:00 开场 & 节目介绍 情绪科学的独特视角 02:07 Andrew Huberman开场：欢迎Dr. Ralph Adolphs 03:39 整合动物研究与人类心理学的罕见能力 05:13 情绪的本质：功能状态而非大脑区域 情绪的核心特征 09:35 优先性：情绪如何接管你的行为 10:31 效价：接近与回避的基本维度 12:59 可扩展性与时间持续性 14:52 失忆症患者研究：情绪独立于记忆存在 动物情绪与AI情绪 17:07 动物是否符合情绪标准？ 18:00 Anthropic声称AI有功能性情绪 18:26 意识体验：情绪研究的难题 情绪调节的科学与工具 23:46 情绪调节：人类独有的能力 27:12 情绪粒度：觉察情绪的能力 31:15 认知重评的双刃剑效应 32:41 冰浴如何训练自主情绪调节 超级马拉松与情绪韧性 36:58 100英里比赛的挑战 37:51 超级马拉松中的非线性情绪起伏 40:27 逆境与创伤后韧性 敬畏与人类独特情绪 42:07 敬畏：从时间尺度看世界 43:21 敬畏作为人类独有情绪 44:06 心理时间旅行与视角切换 面部表情与情绪感知 45:35 杏仁核损伤患者SM的经典研究 47:13 保罗·艾克曼的基本情绪理论 48:12 重新审视：面部表情真的可靠吗？ 50:09 狗的内疚表情：我们高估了自己的判断力 情绪在身体中的表征 01:00:33 情绪身体地图研究的真相 01:03:55 脑岛：身体信号的接收中枢 01:06:51 威廉·詹姆斯：情绪是身体变化的感知 社交智能与情绪灵活性 01:25:21 社交智能与情绪智能的差异 01:27:03 情绪调节的变异性与灵活性 01:29:17 医生如何在专注与共情间切换 自闭症谱系与社交注意力 01:32:32 自闭症研究：从个体差异切入 01:36:49 眼神接触与视觉注意力的量化研究 01:39:20 看脸倾向：稳定的人格特质 冥想、任务切换与内在训练 01:49:13 独处与内在训练的价值 01:51:35 实验室组会前的静默冥想 01:54:18 任务切换的代价与训练 01:57:45 冥想对情绪调节的益处 🌟 精彩内容 💡 情绪是功能状态，不是大脑区域 Adolphs教授强调，理解情绪应该看它"做什么"，而不是看它在人类大脑里"碰巧怎么构成"。情绪是应对特定环境挑战的功能状态，比如从熊面前逃跑——它比反射灵活，又比理性规划快速。 "情绪是功能状态，有特定的特征或运作特性，用来应对特定类型的环境挑战。" 💡 情绪的核心特征：优先性、效价、可扩展性与时间持续性 情绪能接管你的行为（优先性），有接近或回避的基本维度（效价），能按强度比例变化（可扩展性），并且能持续一段时间（时间持续性）。这些特征让情绪区别于一闪而过的反射。 "熊就在外面，它可能还会回来，可能还潜伏在森林里，所以你最好害怕一段时间。" 💡 情绪可以独立于记忆存在 一项对失忆症患者的研究显示，即使患者完全不记得看过悲伤电影，他们的悲伤情绪仍会持续数分钟。这证明情绪状态本身就有自己的时间持续性，与陈述性记忆完全分离。 "他们对电影没有任何陈述性记忆，但悲伤仍然有时间持续性。" 💡 冰浴训练的是情绪的"自动调节" Adolphs教授分享了自己的单样本实验：坚持冰浴后，面对有人对他按喇叭的愤怒情境，他的自主情绪反应变得平缓。冰浴训练出的自主调节能力，会泛化到日常压力源中。 "我的自主情绪反应对心理压力源——有人对我按喇叭——产生了一种即时的、自动的下调。" 💡 面部表情不是可靠的情绪信号 尽管我们确信自己能通过面部表情判断他人情绪，但研究显示这种确信远超实际准确度。艾克曼的经典表情图片是演员摆拍的夸张表情，现实中的情绪判断依赖的是动态变化和情境信息。 "我们那种确信，觉得自己光看面部表情就能判断别人或动物的情绪状态，这种确信远远超出了我们的实际准确度。" 💡 情绪调节的关键：越早拦截越好 对"什么是最成功的情绪调节策略"这个问题，Adolphs教授给出了简洁的回答：你越早拦住这个过程，效果越好。情境回避（预防）优于事后重评，而一旦陷入情绪，认知重评可能变成双刃剑。 "你越早拦住这个过程，效果越好。所以首先，别让自己陷入那种会焦虑、内疚、悲伤或任何你想避免的情绪情境。" 💡 敬畏是人类独有的情绪 敬畏建立在我们从"此时此地"抽离出来的元认知能力之上，让我们能采取宏大视角、进行心理时间旅行。这种能力也是人类区别于其他动物的关键。 "当我感到敬畏时，我可以大幅拉远视角。而我觉得动物更多是被困在感官当下传递给它们的那些东西里。" 💡 死亡不是世界失去你，而是你失去世界 从神经科学视角看，整个世界其实是你大脑构建出来的。随着衰老，小东西一点点消失，最终你失去整个世界。这种视角让人更珍惜当下，心怀感恩与敬畏。 "我们通常把死亡想成世界失去了你，但神经科学的视角正好反过来，是你失去了世界。" 🌐 播客信息补充 本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的 使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺； 如果有后续想要听中文版的其他外文播客，也欢迎联系微信：iEvenight

大家好 我是韩大狗 欢迎收听我的播客节目《高脚凳对谈》，这是一档和脱口秀演员聊聊他专场背后的栏目 专场名字的由来、巡演故事、想在专场传递的内核、编排专场内容的逻辑、调试专场的技巧......任何关于专场的内容，不限于以上这些，都有可能在这个节目里听到 本期嘉宾：梁海源@梁海源 梁海源是很多观众心中的脱口秀节目意难平，深耕线下的他在带来《坐在角落的人》之后，《天才的三个夜晚》也开启了巡演。海源的文本极佳，情绪细腻，经常以四两拨千斤的手法带给观众新的视角，观点里充满巧劲。这期节目和海源聊一聊他创作背后的思考以及脱口秀行业10年来的创作演变。 Shownotes： 5:33 舞台上更松弛的秘诀？ 11:50 创作的捷径只有这个 19:54 每天理想的创作状态 31:40 海源创作体系揭秘 46:35 近几年脱口秀创作迭代的思考 57:00 节目内容的技巧有点过分成熟 72:20 感受比素材更重要 83:35 观众Q&A环节 【特别感谢】 感谢喜番喜剧对本节目的赞助与支持！喜番喜剧始终关注并支持单口喜剧的内容创作，如果你有相关的优质节目或衍生产品（包括不限于播客、短视频节目、书籍杂志、培训等）需要赞助或支持，欢迎联系喜番喜剧！ 感谢播客合作平台小宇宙和罗德的设备支持，感谢山羊GOAT的播客场地支持。 BGM: Starry 9 —— $uicideboy$ 明天会更老——大肚迟 * 策划：韩大狗 * 音频处理：YAYOI Audio Studio * 剪辑：韩大狗 * 播客封面：韩大狗

🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第一期，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。 本期主播： 袁木Mark：万里江河播客制作人 威尔王Will：职业离想播客制作人 本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。 和Mark老师录制前，我们对对方的背景、容貌、谈吐风格一无所知，也未准备这期的提纲，但就是这样的未知让这场当天突然发生的播客有了许多真实棱角带来的触感。我与Mark老师相差10岁，进入大厂的时间与离开的时间也相差十年，而有趣的事过去20年正是移动互联网从无到有的20年，无数的创业神话、凤凰男女腾飞的故事也由此而生，而相应的大厂文化也在进程里应运而生。 第一期我们从我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》切入，从那些离开大厂的gap者聊起，看看两个人20年视角里的大厂生活，我们不止偏颇地聊大厂糟粕，也不会鼓吹大厂神话，希望这一期能让你真实地体验分裂、紧绷、慌乱的大厂里，那些真实发生的、正在进行中的种种。 我一直有个观点，“大厂”这两个字一定会湮没在历史的进程里，而且是一场1000天的倒计时，能有幸被时代选中成为一段故事的记录者，我们的荣幸，希望可以说好、写好这1000天里在发生的故事，欢迎收听。 Shownotes： 🟢 Part 1 大厂枷锁与自由探索 00:00:47 完成承诺后的枷锁：一种想哭却无解的心理难题 00:02:29 录音前的打板：一种像拍电影般有趣的仪式感 00:05:11 国内首本gap者记录书：一次探险新领域的旅程 00:07:10 时代的注脚：2.4亿自由职业者与正在变化的职场 🟢 Part 2 大厂文化与个人抉择 00:11:50 大厂的隐喻：从纺织厂到猪圈的企业文化演变 00:15:22 放弃几十万股票，只为追求内心的平静 00:20:59 个人史回响：东北下岗潮，从工厂到烧烤摊的人生转折 🟢 Part 3 大厂未来与生命哲学 00:30:24 一个微小的愿望：希望大厂里的人能更善良些 00:45:00 我们曾笃信的互联网方法论，如今还奏效吗？ 01:10:24 「巧克力味的屎」：一个关于大厂精致与虚无的比喻 01:16:49 我的人生排序：幸福第一，金钱和成就次之 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

主理人来信 文/艾勇 这又是一期在第三届CPA超频奖发布之后录制的评审对话。 杨秋杰是声动活泼第一位专岗负责商业拓展的成员，也是本届CPA超频奖评审之一。秋杰、老袁和我在讨论的最后指向了同一个判断：播客商业化已经过了反复证明“有没有价值”的阶段，接下来真正要解决的是，如何把价值讲清楚、把产品分清楚、把合作做得更长久。 从第一届起，CPA超频奖的宗旨从来不只是选出几个赢家。播客高度去中心化，一档节目与一个品牌做了很好的合作，如果你不是它的听众，可能永远不会知道；即使知道项目名字，也要真正听节目、理解上下文，才能判断它好在哪里。超频奖更重要的意义，是把散落在不同节目、不同行业里的实践搜集起来，建立中文播客商业化的案例地图和行业记忆。 声动活泼与图拉斯的获奖案例就是一个好样本。它不是几十秒的常规口播，也没有重到要完成整期品牌定制，而是从“想象力”这一品牌主题出发，制作一段约5分钟的声音短片。品牌和产品直到最后约30秒才出现，前面首先要成立的是故事、情绪和听觉体验。它可以在多档播客分发，也可以进入线下展位。于是，一次广告不再只是购买一期节目的注意力，而是沉淀成可反复使用的内容资产。 更值得注意的，不只是这条创意广告，而是它生长在一段长期关系里。图拉斯从一次小额口播开始，逐渐与《声动早咖啡》建立年框合作，再根据新品、营销节点、社群运营和“创造者”人群安排全年节奏。品牌负责人有句话我很喜欢：在其他渠道做品牌营销是在“花钱”，在播客里做好内容、触达珍惜的用户，是在“存钱”。所谓“存钱”，存下来的不只是内容，还有认知、信任和关系。 这也是我们为什么要继续区分Host-read、Creative Spot、内容定制与赞助。Host-read购买主播的声音与信任；Creative Spot购买独立的声音创意；内容定制是请创作者解答品牌命题；赞助则是支持创作者完成他原本就想做的选题。边界越清楚，品牌越知道钱花在哪里，创作者越知道该交付什么，行业也越可能形成可比较、可定价、可规模化的产品。 标准化并不是终点。周更节目一年大约只有50期，广告库存的天花板很容易算出来。播客更大的可能性还在节目之外：社群、听友活动、节展、空间、视频化、周边、零售，以及跨越一次投放周期的品牌伙伴关系。关键不是“有没有品牌”，而是品牌是否理解并增加了这个场域的价值。 播客是一门慢生意。老袁说，不是所有正确的事情都很难，而是大部分正确的事情都比较慢。当越来越多行业、品牌和创作者已经认真投入，问题便不再是播客值不值得做，而是我们是否愿意为长期正确的事情承担责任，并给它足够的时间。 对主播，我想说：不要只整理刊例，也整理你真正想完成的选题和项目。对品牌，我想说：不要只购买流量，也看看创作者拥有怎样的内容能力、用户关系和真实场域。好的商业化，会让好内容得以发生，让创作者获得正反馈，也让品牌成为听众欢迎的长期伙伴。 Shownotes | 时间轴 00:03｜三位一线参与者，复盘第三届CPA超频奖 为什么即使是播客商业化从业者，也看不见行业里已经发生的全部好案例？ 03:29｜CPA超频奖的隐藏价值：打破播客商业化的信息差 从品牌方真实顾虑，到广告营销从业者进入播客创业的新趋势。 06:31｜播客案例为什么不能只看一条报奖视频？ 去中心化、长内容和上下文，决定了评审必须真的“听进去”。 10:18｜从“有没有案例”到“怎么做得更好” 两届评审研讨会对比：中文播客商业化正在进入更具体、更务实的阶段。 14:36｜口播、定制与赞助，究竟有什么不同？ 品牌不干预内容，而是支持创作者完成原本想做的选题，才是赞助的核心。 19:27｜图拉斯案例：一个不能只像广告的广告 5分钟声音短片如何把品牌理念、故事创意和听众体验放在一起？ 27:31｜“在别的渠道是花钱，在播客做内容是在存钱” 图拉斯与《声动早咖啡》如何从一次口播，发展为年框与长期用户经营。 30:04｜播客效果难归因，但并非无法衡量 Brand Lift、Direct Response、用户调研和对照实验，以及背后的组织与领导力问题。 38:54｜内容归内容，广告归广告：商业产品必须分清楚 Host-read、Creative Spot、内容定制和赞助，分别在卖什么、如何定价？ 44:33｜从线下活动到播客空间：突破一年50期的库存天花板 黑客松、戏剧节、永定河集、社群与视频化，正在把播客变成一种场域和关系生意。 嘉宾介绍 杨秋杰 声动活泼商业化负责人 CPA超频奖评审 主播介绍 老袁 播客公社创始人 播客志主编 CPA中文播客社区联合发起人 艾勇 AY （新浪微博: @艾勇 小红书：艾勇 | 播客时代） 映天下 | DTC Lab 创始人 CPA中文播客社区联合发起人 《播客时代：用声音打造影响力》作者 第三届CPA超频奖获奖名单 https://mp.weixin.qq.com/s/Mz5Ci6V1OeqVqD8LSFmz6g