节目

律师崔灿长期代理商业秘密相关的案件。 他把大公司之间的商业“谍战”比做一场不流血的战争。它不发生在战场，而是在办公室、工厂车间、咖啡厅，抑或是一次普通的社交媒体分享里。一个外卖员、维修工，一个刚入职的年轻工程师，甚至一个被公司充分信任的多年员工，都可能成为信息外流的出口。 这场战争没有枪声，但有真实的伤亡。一个被盗走的配方、一张图纸、一段源代码，可能直接改写一家公司的生存处境，甚至改写行业格局。陷入商业秘密泄露的人，轻则赔偿，重则入狱。它和军事战争一样，以置竞争对手于死地为最终目的。 但在天平的另一边，保护商业秘密正存在被过度使用的趋势，逐渐成为大公司监控员工、惩戒离职者，甚至狙击对手融资与上市的武器。 00:02:18 这是一场不流血的战争 00:07:20 泄密之后，没有小事 00:11:14 天平的另一边，权力滥用

【Echo】“不是只有愤怒的Echo才是Echo”| SoulSense TWH 电台

「蜉蝣天地」x「超级 Plaud」特别季的第一期节目邀请到了 N 同学，他是一位非常年轻的人工智能研究者。 他现在工作在一家国内顶尖的互联网公司内部的实验室，做的是自然语言处理方面，具体来说，是今天常说的RAG技术的底层，那种将语义转化为向量表示的向量模型。他和同事们开发的模型，在各种排序和搜索相关的榜单中都拿到过很多次 State Of The Art 水平。 这是一次非常技术向的聊天，相信听完之后你会意识到，向量模型和 RAG 技术，与我们每一个人的生活是多么的息息相关：正因为 AI 说话太像我们，所以我们总是觉得 AI 无所不能，但当我们较真地需要 AI 处理真实世界海量文本的时候，它的瓶颈，以及它的诡异之处，就会显现出来。AI 是一个新的界面，它改变了很多，但没有改变这个世界爆炸的，不可化约的复杂性。 💡接下来的 3 期蜉蝣天地会非常特别，汉洋和重轻将会与全球第一的 AI 纪要品牌 Plaud 做 3 期的共创节目。 作为共创伙伴，Plaud 吸引我们的，是它超越了工具属性的品牌内核。它对“对话”保持着敬畏，致力于在语言的流动中，帮我们锚定那些真正有价值的思考。它不仅在记录声音，更在守护人类通过对话去探索世界的底层价值。 时间戳： 00:00:00 开场与嘉宾介绍 00:03:35 技术演进与个人成长 00:16:31 当老手艺遇上新技术 00:28:10 向量模型是怎么来的 00:46:33 为何大模型不能取代检索 01:03:48 RAG 的挑战与未来 01:37:22 未来超级知识库的想象 01:41:53 AI 时代的自我修养 嘉宾：N 同学 主播：重轻 蜉蝣天地是一个视频播客，由汉洋和重轻轮番（或共同）主持。 你可以在 Bilibili YouTube 等各大视频平台搜索 蜉蝣天地 Meanders 订阅收看，也可以在小宇宙、Apple Podcast 等播客客户端订阅收听。 🔗 Bilibili 🔗 YouTube 联系我们，请致信 [email protected] 或添加 FUNES_GEE

今天要讲的这件文物，是一把“钥匙”——它能打开一个消失了近千年的王朝的文字密码，还藏着西夏人住什么房子、用什么建筑材料、怎么学外语的秘密。更神奇的是，它先是在沙漠里沉睡了800年，又在一座佛塔的“天宫”里躲了好多年，直到100多年前才被俄国人挖出来。这把“钥匙”就是《番汉合时掌中珠》，一本西夏文和汉文互译的词典。你肯定好奇：一本古代词典，怎么就成了“破译密码的钥匙”？它又为啥会被封进佛塔？今天咱们就扒一扒这本“西夏人的双语词典”，看看它怎么让一个消失的王朝“开口说话”。

这是在 @厚雪长波 的一次串台，聊的比较杂，既有对DeepSeek V4的个人感想，也有自己50%动量+50%价值思路的讨论，当然也会聊到近期买了人生第一只私募——一只CTA基金。 下面是原始的简介和Shownotes： 过去一年，A股市场最极致的一件事，可能不是上涨，而是“集中”。 所有人都在谈轮动，但张翼轸的判断是：这一轮真正的大轮动，其实根本没有发生。资金始终围绕AI：从光模块、算力，到半导体、存储、机器人，再到后来的Agent与AI应用，看起来板块每天都在切换，但真正的大主线，从来没有离开科技。 所以他在节目里说了一句很有意思的话：“所有拥抱光模块的人，都是聪明人。”因为过去这一年，很多传统意义上的“价值投资”“均衡配置”“行业分散”，其实都在失效。 真正有效的，是拥抱趋势。 但矛盾的是——就在越来越多人开始相信“AI牛市刚刚开始”的时候，张翼轸却开始主动降仓位了。他用自己的模型测算未来三年的风险收益比，把长期权益仓位一路从七成降到五成出头；与此同时，他却仍然保留着一半仓位继续跑动量策略，甚至继续拥抱科创50和创业板。 听上去很矛盾。但这恰恰构成了他这几年越来越成熟的一套投资体系：一半做趋势，一半做价值；一半相信市场，一半防备市场。 他说，这不是“资产的多元化”，而是“策略的多元化”。因为在他看来，过去很多年那种“股债配置”的免费午餐，可能正在逐渐消失。ETF时代、全球资金行为趋同、资产相关性上升，都在让传统配置框架失效。 于是，他开始研究CTA。不是为了暴富，也不是为了高收益，而是为了在未来真正的大波动里，拥有一种“能够靠做空赚钱”的能力。 这一期节目，我们和张翼轸聊了很多：为什么他说自己“没有任何信仰”；为什么AI正在改变投资研究，但不会替代投资；为什么他开始警惕“牛市信仰”；为什么他觉得“赚到，比赚更多重要”；以及，一个经历过多轮牛熊的老交易者，是如何理解回撤、仓位与风险的。 如果说过去几年，中国投资者讨论最多的是“买什么”。那这一期更像是在讨论：未来几年，我们到底应该靠什么活下来。 本期剧透 1、02:00 DeepSeekV4是少数“普通人可以参与的AI事件驱动机会”，但更让他兴奋的是技术层面：V4命中缓存的读取价格只有行业水平的2%，这个才是它真正的护城河 2、04:23 Agent时代来了，token消耗量是以往的十数倍——便宜这件事情，就变得越来越重要 3、06:24 DeepSeek是“国运之争非常重要的一环”——如果这条技术路线能走下去，中国AI基建的路径会和美国截然不同，甚至可能不再依赖韩国高阶存储 4、09:51 用AI干活儿的“红线”：能流程化做的，就流程化做，不要让大模型去做，因为金融投资对数据准确性的要求，是大多数模型目前给不到的 5、13:57 AI到底是帮你省时间了，还是让你干了更多活？可能主要取决于你在职场的定位 6、18:26 AI最大的问题是它没有痛苦，你亏钱的时候是痛苦的，这是我们跟AI最大的区别 7、22:23 我用AI重跑了一遍A股估值模型，结论是按当前位置，未来三年累计可能要跌20-30% 8、27:38 “赚到比赚过更重要”，个人投资者没有基准考核，按绝对收益想问题 9、29:32 为什么会开始研究CTA？CTA靠做空捕捉收益，是策略里唯一缺失的一块 10、36:52 一半动量（追涨杀跌），一半价值（越跌越买），看起来思路完全矛盾，但大量研究证明这两个策略都没有圣杯，也都有自己难受的时间 11、43:47 详细拆解目前的仓位结构：50%动量（创业板、科创、美股、商品ETF轮动）+ 50%价值（红利、小微盘、指增）+ 新买入一只CTA私募 12、01:06:41 A股这一年多根本没有真正的轮动，这一波AI行情，如果光模块、芯片结束了，可能大牛市就结束了 说在最后：雪球出的那本私募复利小册子，数据非常详实，多产品组合的思路也很有启发性。如果你属于私募合格投资者，可以长按保存添加雪球的企业微信，免费索取。

简介： 本期邀请了莫提之地的主理人金金，和刘思毅一起深聊创业者的内在困局。 当形而下跑了七年的刘思毅，遇到形而上通透的金金，一场关于因果、情绪、受害者叙事和“兴奋公式”的碰撞就此展开。金金指出，大多数人以为的因果，只是注意力聚焦的结果，原生家庭创伤论往往沦为不作为的借口。恐惧不是要被消灭，而是要带着它上路。 他提出的“兴奋公式”——在每个当下把最让自己兴奋的事用物理行动做到极致，同时不执著结果——直接回应了刘思毅在亲密关系、流量江湖和年入百万后的虚无感。 需要和想要的混淆、高敏感与高能量的不同活法、AI时代的脑力失衡，都被一一拆解。 本期节目 [Highlights]： 05:03 因果不是你想的那样 12:23 留守儿童必须悲惨吗？ 25:33 消灭不了恐惧，就学会与它同行。 35:01 为兴奋行动，别执着结果。 39:07 此刻不享受，未来也不会。 55:18 别成为别人，要像别人那样成为自己。 1:09:16 伤害为你提供了选择成为谁的舞台。 1:21:38 AI让你自洽，真实对话让你清醒。 1:41:10 情绪来了别当真，改信念就是改提示词。 1:52:26 以厨入道，经历即是道。 「围观刘思毅创业人生」 微信搜索qunxiang75（或扫码）添加刘思毅微信，每日更新 15 条朋友圈，绝不主动删好友。 记得备注「播客」，送你一份见面礼《2026 超级个体 AI 生存手册》 扫码加我领取⬇️ 【6 月 9 日，群响七周年活动开启】 全年最大优惠 + 全新会员权益升级 + 刘思毅 12h 直播切磋。 超级个体 OPC 时代，群响会员权益正式从「看世界」升级为「实战拿结果」： 线上实战营 + 线下大课 + AI 工具包 + 标杆案例 + 私域陪伴， 365 天陪你实战交付拿结果。 所有老板、打工人、IP、操盘手、自由职业者，各行各业，请关注请预约！ 「关于刘思毅的超级个体朋友们」 群响创始人刘思毅主理，把访谈做成一种生活方式，也是刘思毅宝宝总自己的修行战场。 2026，核心收敛成三条线 AI｜IP｜全球化 用访谈记录自己和喜欢的人类、贩卖能量，赚大钱，然后给这个世界贡献巨大生命力。

奥匈帝国的覆灭成为了那一代作家的精神创伤，当约瑟夫·罗特还带着缅怀的心绪书写着他关于旧日帝国的春秋大梦之时，另一位鼎鼎大名的作家，罗伯特·穆齐尔则从另一个的视角交出了一份完全不一样的答卷。 《没有个性的人》，一本在创作期间已被时代赶超的巨著。如果说罗特是在神话中复原往昔，那穆齐尔就是在碎片中重整现实。这位从军事学校出来的少年天才，人到中年被困于瑞士，终于成为一位流亡者。他把毕生的精力都花在了《没有个性的人》的写作上，想要用这本小说完成对奥匈帝国覆灭的诊断。但是诊断还没有出来，病人又患上了新的疾病。 《没有个性的人》究竟在写什么，又为什么没有写完。他的“闹哄哄”帝国里，为什么充满了患病的人？当不同的文化，民族交织在一起，为什么一个简单的发音困难会成为帝国覆灭的元凶。 本期节目，我们来到罗伯特·穆齐尔的世界，继续德语现代主义文学的故事。 本期节目为部分内容试听 点击此处：购买《现代主义文学百年第二季：帝国往事》系列播客

2026年厄尔尼诺概率超80%，但天气异常不是财富密码，库存才是火药桶。 本期从太平洋海水温度出发，拆解白糖、棉花、火电、铝、化肥粮食四条暗线的定价逻辑，给出三个跟踪指标与五个投资梯队。 用数据代替情绪，用供需平衡表修正代替天气新闻炒作。 . . 【本期主持人】 小东：97年INTJ，11w粉财经&读书博主，985本科，伦敦政经硕士，科技从业者，现居上海浦东 . 时间轴： 00:03 开场：捕捉市场未定价的风险 00:28 厄尔尼诺：太平洋“发烧”，全球资产重估的引信 01:46 核心陷阱：天气不是按钮，库存才是火药桶 02:54 强厄尔尼诺：过去40年仅三、四次，每次都伴随森林大火与减产 04:01 投资公式：天气异常 → 穿透库存 → 才决定价格走势 04:20 案例复盘：2023年白糖为何失效？巴西增产对冲了一切 05:48 暗线一：白糖，六年周期底部，但需盯紧巴西与印度的实质减产 06:19 暗线二：棕榈油与橡胶，价格高点滞后气候指标4-5个季度 07:23 暗线三：电力，北方干旱迫使火电顶上，动力煤需求窗口打开 08:15 暗线四：云南电解铝，全球10%的产能受制于水库水位 09:08 粮食的“弹簧”：成本线附近+霍尔木兹海峡断供，底部被抬高 10:35 普通人策略：三个指标 + 五个梯队，而非押注单一方向 10:48 指标一：放弃全球平均温，紧盯主产区微观降水量 11:26 指标二：关注USDA报告，连续下修才是定价开始 11:45 指标三：减产吃掉库存，现货升水扩大，才是真涨 12:51 白糖：周期底+天气催化，弹性最大但警惕巴西“背刺” 13:34 棕榈油：80%产自印尼与大马，生物柴油政策抽走供给 15:43 电力：6-8月夏季窗口，逻辑硬但季节性强 16:31 铝：云南水电依赖，限产是刚性约束 17:10 铜：智利暴雨+AI数据中心缺口，扰动弹性大于2015年 18:00 化肥：天然气成本+海峡封锁，农民种地已不赚钱 19:33 黄金：若厄尔尼诺+冲突引发滞胀，对冲的经典工具 21:18 结论：别上头，走完“减产-下修-去库”三步，才具备持续性 22:17 结语：改变生活的变量不在新闻里，在太平洋深处的暖流中 . 🍻 我们是谁？「常青藤投资」是两个京沪INTJ出品的一档投资陪伴类播客节目，每周六晚更新。我们关注穿越周期的投资理财，更关注穿越周期人生。 . 点击加入知识星球社群。经济学逻辑等硬核内容，将在知识星球内稳定更新。也可向小东&小腾提问 欢迎加入我们的听友群，成为“藤友”！ 也可以关注公众号【常青藤投研】，点击底部菜单栏、获取小助手的二维码、拉你入群 每天加的人比较多，若显示添加频繁，请耐心等待~ 【免责声明】 本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。 感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与【常青藤投资】联系并取得同意。

｜🌍「超级Plaud」x「蜉蝣天地」特别季｜ 「超级Plaud」第二季邀请到了「蜉蝣天地」的两位主播重轻、汉洋，将共创三期节目，与三位非常有意思的嘉宾对谈。 「蜉蝣天地」做的是「竭尽全力的对谈」，这和 Plaud 对「对话」的信念一致：深度对话值得被记录和守护。三期节目，分别从技术、生活和历史三个维度切入，看似毫无关联——却在问同一件事： AI 重塑了我们和信息的关系。但看见什么、记住什么、谁值得被听见，始终是人的问题。 而这，恰恰是 Plaud 每天在处理的事——人们选择录下什么，本身就是在回答这个问题。Plaud 不仅在记录声音，更在守护人类通过对话探索世界的底层价值。 ｜📖 本期内容介绍｜ 特别季的第一期节目邀请到了N同学，他是一位非常年轻的人工智能研究者。 他现在工作在一家国内顶尖的互联网公司内部的实验室，做的是自然语言处理方面，具体来说，是今天常说的RAG技术的底层，那种将语义转化为向量表示的向量模型。他和同事们开发的模型，在各种排序和搜索相关的榜单中都拿到过很多次 State Of The Art 水平。 这是一次非常技术向的聊天，相信听完之后你会意识到，向量模型和 RAG 技术，与我们每一个人的生活是多么的息息相关：正因为 AI 说话太像我们，所以我们总是觉得 AI 无所不能，但当我们较真地需要 AI 处理真实世界海量文本的时候，它的瓶颈，以及它的诡异之处，就会显现出来。AI 是一个新的界面，它改变了很多，但没有这个世界爆炸的，不可化约的复杂性。 ｜时间戳｜ 00:00:00 开场与嘉宾介绍 00:03:35 技术演进与个人成长 00:16:31 当老手艺遇上新技术 00:28:10 向量模型是怎么来的 00:46:33 为何大模型不能取代检索 01:03:48 RAG 的挑战与未来 01:37:22 未来超级知识库的想象 01:41:53 AI 时代的自我修养 ｜Powered by Plaud 由Plaud记录和共同策划｜ 本期节目的转写、总结生图均由 Plaud 完成，让我们得以专注于一次真正的对话。如果你也是内容创作者，不妨让 Plaud 陪伴你的下一次录制。 Plaud 图文总结功能 ✅ 一键Get 同款产品👉 https://m.tb.cn/h.RS7w0Ra（小宇宙听友专属价格哦！） ｜👀 关注 Plaud｜ 微信公众号｜小红书｜B站（👈有视频播客完整版哦） ｜✌️ 两点补充｜ * 声明：嘉宾言论仅代表个人观点，不代表品牌品牌立场。 * 温馨提示：在使用Plaud产品过程中，请您在开始记录前先获得所有被记录者的同意，请尊重他人隐私并遵守当地法律法规。

小饭桌恢复更新啦~！！！欢迎回来饭e的小饭桌，由于主播身体不适休养了一段时间，复播第一期立刻马上献上我们最近的脆皮牛马旅行故事和攻略~感谢还在桌前的听友们！ 瘸了一条腿的饭e小胖自驾去了新疆，好在瘸的是左腿不影响右腿开车，但身体过分虚弱于是选择了玩一天休息一天的方式，伊犁小环线走下来也没觉得累； 从不运动的鸽鸽竟然0帧起手，上来就去沙漠暴走了三天两夜，生理期debuff下竟然也没有觉得累，生龙活虎~ 顺便提一句，还有不运动＋腰椎滑脱的脆皮多多老师，去了村里让老乡用小骡子驮着她爬了山。 我们事后复盘了一下，获得舒适假期的两个要素是“休闲游”+“人少”。 休闲取决于行程安排，“人少”主要靠错峰和地广人稀。对的！地广人稀，地广了一定人稀！！！ 话不多说，开始我们脆皮牛马的舒适假日游~ 【Shownotes】 00:02:52 新疆自驾游草原-节假日想人少，推荐时间相对自由的人首选错峰 -错峰的好处：省钱省钱省钱，不堵不堵不堵 -错峰需要“天时地利人和”，今年的新疆草绿得早，4月底集齐了雪山绿草地小黄花的绝美景色~ -新疆的景点虽美但远，一定要根据体力规划行程，可以把长途车程劈成两短，当中找一个中转站轻轻松松游刃有余。 00:16:21 呼吁大家都积极凑今年的中秋-国庆大长假呀~请3得13！！！（顺带一个多多老师的野路子出行示范，仅分享不推荐） 00:18:08 腾格里沙漠徒步-地广人稀，地广了人一定稀！ -脆皮一定要报团，安全系数高，且后勤保障让你无忧沙漠暴走~走不动没关系，上科技！ -沙漠徒步没有想象中苦，住帐篷不冷吃饭热乎也能洗澡~ -沙漠就是个巨大的猫砂盆……我只能说到这里了、 -沙漠意想不到的好处，祛湿！祛湿！祛湿！ 00:41:37 节假日出门挑人少景区的小tips： -反向挑选。小某书搜索“必打卡” “热门”“出片”这些词都是错误选项，全是人，乌泱泱，别去~景美哪里都出片~ -关注本地博主。如果看旅行博主，先去他主页看看自己去过的地方是怎么推荐的，是真推荐还是真推广，一看便知~ -拒绝“打卡式”旅行，没有什么一定要打卡的地方，行程舒适快乐翻倍。 -P人的天选旅游体质，到达以后和本地人聊天，随时调整行程，当地司机和民宿老板都是好路子呢~ 祝大家下个假期都能玩得开心！ 以上~ -------------------------------------- 腾格里沙漠 沙漠星空 印第安帐篷 沙漠日落 鸽鸽和骆驼 新疆自驾沿途的风景 赛里木湖总要po一下，不然白去了~ -------------------------------------- 本期主播：饭e小胖、鸽鸽 音频剪辑：李乾 片尾音乐：Purple- Hollow Coves --------------------------------------- 🍚关注我们 公众号：饭e的吃喝玩乐 小红书：饭e小胖 如果你也有想要分享的，比如故事、比如观点、比如旅行……或者你只是找个人瞎聊两句，那么欢迎来到小饭桌，可以通过微信：eatforfun777，找到我们~欢迎上桌！欢迎点菜~

📝 本期播客简介 本期我们克隆了：红杉资本出品的访谈节目《Notion’s Ivan Zhao: The Refounder》 原内容更新时间：2026-05-21 本期嘉宾是 Notion 联合创始人兼 CEO Ivan Zhao，主持人是 HubSpot 联合创始人、红杉合伙人 Brian Halligan。Brian 将 Ivan 称为“重新创办者”，因为 Notion 的成长并不是一条平滑上升的曲线，而是经历过多次接近推倒重来的关键时刻：早期找不到 product market fit 时，他和联合创始人 Simon 裁掉团队，搬到京都从零重建；生成式 AI 爆发后，他又在公司已有数百人的阶段，把 Notion 重新推向 AI native。 这期节目不只是 Notion 的创业故事，更是一场关于 AI 时代公司如何被重新设计的深度对谈。Ivan 分享了他为什么认为用 language model 做产品不是“造桥”，而更像“酿啤酒”；为什么 Notion 想做“爵士乐队”，而不是“军乐队”；为什么 AI 会让招聘标准从经验转向品味、主动性和价值体系；以及为什么每家公司都应该把创新点限制在一两个地方，而不是试图重新发明整个世界。 如果你正在思考 AI 时代的组织形态、产品策略、创业转型、企业销售、创始人角色，或者一家成熟 SaaS 公司如何避免僵化，这期节目会提供非常多一手经验和高密度判断。 👨‍⚕️ 本期嘉宾 Ivan Zhao，Notion 联合创始人兼 CEO。Notion 是全球知名的协作、知识管理与生产力工具平台。Ivan 是一位典型的产品型创始人，长期关注 tools for thought、软件工具的工艺感，以及技术与人性之间的关系。他曾带领 Notion 在早期困境中重建产品并找到 product market fit，也在生成式 AI 兴起后推动公司转型为 AI native 组织。 ⏱️ 时间戳 00:00 开场 & 播客简介 重新创办者的登场 00:37 本期克隆节目介绍：红杉资本《Notion’s Ivan Zhao: The Refounder》 01:31 Ivan 的核心隐喻：我们想做爵士乐队，不想做军乐队 02:13 为什么 Brian 称 Ivan 为“重新创办者” 04:06 从 founder mode 到 AI 时代的新 CEO 模式 AI 时代，公司要怎么重新组织 05:08 Notion 早期五年：靠 seed 资金硬撑，迟迟找不到 PMF 06:25 疫情增长之后：小团队的甜头与扩张的压力 07:08 学会授权与引入管理层：传统 SaaS 经验的利弊 08:03 造桥还是酿啤酒：为什么 AI 产品构建不可预测 09:56 会写代码的设计师、懂产品的工程师与跨职能团队 10:48 AI 放在组织中间：信息、决策与公司结构的重塑 12:49 “软件 + language model 是组织里的钢” 13:17 AI 会让组织更扁平，但不会消灭人性中的层级 招聘与人才标准的变化 14:10 Notion 的人才公式：能力经验 × 品味价值观 × 主动意愿 15:18 为什么 AI 时代既要招初级人才，也要招顶级资深人才 15:48 杠铃型组织：资深架构师、年轻 IC 与 coding Agent 的组合 16:32 设计师和 PM 的边界如何改变 17:51 从经验、斜率到品味：AI 时代为什么 taste 变得重要 19:16 为什么 taste 不在语言模型里，而在人身上 战时状态下的公司运营 19:16 拆分营销组织：storytelling 靠近产品，demand gen 服务销售 20:42 招聘流程变化：不先看简历，而是先看你做出来的东西 21:44 薪酬与能力导向：不能再平均撒资源 22:57 战时比和平时期更有生命力 23:20 创始人如何在自上而下与自下而上之间切换 24:41 爵士乐队，不是行进乐队：Notion 的组织哲学 25:50 Jazz mode：在结构中保留即兴和共同参与 规划、成本与 AI 毛利率 26:56 财务可以像军乐队，产品必须像爵士乐 28:03 AI 产品的成本压力与毛利率问题 28:35 为什么知识工作产品不一定总需要最强模型 29:11 第二梯队模型、open weight 模型与企业内部工作流 第一次 Refounding：京都重建 Notion 29:39 Notion 的第一次重启：裁掉团队，只剩两位创始人 31:01 裁员的痛苦：身体会告诉你必须这么做 31:18 为什么是京都：更大的房子、更低的成本和换一个故事 32:26 京都的工艺精神如何影响 Notion 34:46 为什么不放弃重开一家公司：Notion 是 Ivan 的毕生问题 35:56 tools for thought、Grateful Dead 与早期计算机文化脉络 36:21 技术、人性与工艺：为什么硅谷不该忘记历史 第二次 Refounding：从 SaaS 转向 AI 公司 38:27 给卡住的创业者建议：听从身体里的直觉，做剧烈改变 39:52 五百人阶段的重启：Cancun 与 GPT-4 的“宗教体验” 41:19 AI 产品并非一夜成功：一年半 Agent 探索期 42:40 早期绝望、AI 低谷与“现在一切都在着火” 43:18 给 SaaS 公司建议：从产品开始，创始人必须亲自 build 44:14 为什么你必须感受 AI，而不是只读文章或看视频 让公司持续再生 45:16 如何让僵化公司重新变软：引入创始人作为“去僵化机器” 45:35 Notion 的收购与 acquihire：五六十位创始人在公司内部继续创业 46:37 给创业者更大杠杆：在 Notion 平台上继续做原来的使命 47:26 创业更容易，规模化更难：AI 时代竞争密度暴增 48:45 已有规模的公司是否应该 refound：先真正感受到 AGI 49:13 未来组织的不变量：人性、层级、分工与法律责任 50:54 AI 系统会做越来越多决策，人类负责 context 和品味 52:01 知识管理重新变重要：现代知识工作只有约 150 年历史 Ivan 的 CEO 工作方式 52:33 内向型 CEO：为什么仍然必须学会一对多沟通 53:13 All hands 必须由创始人亲自讲 54:04 提词器如何改变 Ivan 的公司沟通 54:36 Notion 的 all hands 和 AMA 节奏 55:49 Ivan 的一天：早起、咖啡、办公室、健身、晚餐和继续工作 56:30 周末是快乐时间：跟随好奇心进入 rabbit hole 56:59 25 分钟会议、整块思考时间与 Slack 作为社交媒体 57:47 谦逊还是追求真实：盲人摸象与多元真相 给创始人的建议 58:24 CEO 是一个社会性游戏：地位、权力、竞争与价值观 59:19 如何在竞争、手艺、产品和商业之间找到自己的平衡点 01:00:26 放大优势，而不是沉迷弥补弱点 01:01:05 Notion 的企业销售教训：不要试图重新发明一切 01:02:37 每家公司只应该在一两个地方创新 01:03:34 从 PLG 到企业销售：尊重传统 playbook 的原因 01:04:40 系统型 CRO 与猎手型销售负责人如何互补 01:05:31 公司像宗教：文化、仪式、信念与意义感 01:07:20 Brian 总结：AI native CEO 的新手册正在形成 🌟 精彩内容 💡 “我们想做爵士乐队，不想做军乐队” Ivan 用“爵士乐队”来形容 Notion 的组织状态：它不是完全没有结构，而是在结构中允许即兴、协作和个人发挥。AI 时代变化太快，传统的计划、层级和流程不足以应对每周都在改变的技术环境，因此公司需要更多能自主判断、能跨职能协作、能在模糊中推进事情的人。 “我们想做爵士乐队，不想做军乐队。” 🧪 AI 产品不是造桥，而是酿啤酒 Ivan 认为，传统软件开发像造桥：只要设计清楚，结果大体可预测。但用 language model 构建产品更像酿啤酒，你无法完全控制“酵母”的行为，只能让最强的人一起实验、评估、调试和打磨。这也解释了为什么 Notion 的设计师、工程师和产品人员边界越来越模糊。 “用 language model 构建产品，尤其当时是这样，现在某种程度上也还是这样，更像是在酿啤酒。” 🧠 AI 时代，品味比经验更稀缺 Notion 的招聘标准发生了明显变化。Ivan 提出人才等于“能力和经验 × 品味或价值体系 × 主动意愿”。在 language model 让更多人都能写作、编程之后，基础能力会被拉平，但品味、价值观、好奇心和主动性不会轻易被模型替代。因此 Notion 更愿意招两类人：非常年轻、有能量和主动性的人，以及非常资深、能提供方向和品味的人。 “因为 taste 不在语言模型里。taste 在人身上。” 🏗️ “Language model 加软件，就是组织里的钢” Ivan 用钢结构建筑来解释 AI 对组织的影响。在钢出现前，建筑高度受限；有了钢，城市天际线才发生变化。同样，过去公司依赖大量中间层传递信息、文件和决策，而 language model 加软件可以成为新的承重结构，帮助组织更快地流转信息、辅助决策，并重新设计内部流程。 “language model 加软件，就是组织里的钢。” 🔁 Notion 的第一次重启：京都、裁员与从零重建 早期 Notion 找不到 product market fit，钱也快花完。Ivan 和联合创始人 Simon 做出剧烈决定：裁掉团队，只剩两个人搬去京都，从零重建产品。京都的工艺传统、寺庙、刀具、陶瓷和工具文化，让他们更强烈地意识到，软件也应该是一种被认真打磨的工具。 “你身处这种地方，怎么可能不被激励，去做一个更好的软件工具呢？” ⚡ 第二次重启：GPT-4 带来的“宗教体验” 当 Ivan 第一次体验 GPT-4 时，他觉得世界停住了。他意识到，如果 Notion 不做 AI，公司正在做的一切都可能失去意义。但这次转型并不是顺风顺水，Notion 花了一年半探索 Agent 产品，中间尝试了 Anthropic、OpenAI finetuning 等多种方案，都没有马上跑通。直到模型能力真正提升，AI 产品才开始带来增长拐点。 “GPT-4 对我来说像一次宗教体验。你必须用它做点什么。它会改变一切。” 🛠️ 创始人必须亲自 build，才能真正理解 AI 对于那些想转型 AI 的 SaaS 公司，Ivan 的建议非常直接：从产品开始，创始人必须亲自参与，必须真正使用 language model，必须感受它能打开哪些新路径。只是读文章、看视频、听别人讲都不够。你可以为产品 build，也可以为内部系统 build，甚至周末自己折腾小工具，但一定要亲手做。 “你必须去做点什么，必须感受它。感受 AI，感受 AGI。” 🎯 不要什么都创新：每家公司只需要一两个创新点 Notion 曾经试图重新发明企业销售，希望用第一性原理打造一套全新的 go-to-market 方式。但 Ivan 后来承认这是错误的：传统企业销售 playbook 能存在二十年，是因为它符合人性。客户在购买昂贵产品时，仍然想见到真人，想获得信任感。Ivan 的反思是，每家公司都应该把真正的创新限制在少数几个地方。 “每家公司都应该把自己的创新点限制在少数几个地方。一两个地方就够了。” 🧭 CEO 是社会性游戏，但也必须忠于自己的价值观 Ivan 认为，CEO 是一个充满地位、权力、竞争和社交动态的游戏，有点像娱乐业，也有点像体育。但如果只为了竞争而竞争，能量并不可持续。真正重要的是找到自己的价值观平衡点：你到底想建立什么样的公司？你在乎手艺、产品、人性、商业、竞争中的哪一部分？随着能力越来越被机器商品化，创始人自己的观点、品味和优势会变得更重要。 “我需要和自己的价值观达到一种平衡，弄清楚我到底想建立一家什么样的公司。” 🌐 播客信息补充 本播客采用原有人声声线进行播客音频制作，也可能会有一些地方听起来怪怪的 使用 AI 进行翻译，因此可能会有一些地方不通顺； 如果有后续想要听中文版的其他外文播客，也欢迎联系微信：iEvenight