这期内容可能是2025至今最精彩的一期对谈。 嘉宾是 1996 年出生的谢扬——13 岁接触编程，18 岁开始创业，至今已是一位连续创业者，曾入选福布斯30 under 30。他所创立的身份云公司 Authing 已是中国 SaaS 身份赛道的头部公司。 （谢扬办公室内摆满的奖状） 2024年6月，谢扬秘密开启了一个大模型Agent的项目，并在10个月之后，也就是一周前，发布了这款新产品 Fellou。 Fellou 是全球首个Agentic Browser，即行动型浏览器，你可以理解为是一群 AI 组团在你的电脑上打工，且它们可以隐身在一个影子空间内，不影响你的操控权。从用户角度来说，一句话=整套操作，平均任务完成用时3.7分钟。 这几天，多位知名的AI KOL 已纷纷开始讨论这款新产品。这是继 Manus 爆火之后，又一个来自中国团队整活儿的AI Agent 产品；但与 Manus 不同，Fellou 完全以另一种浏览器的形式重构了对 AI Agent 的想象，其中充分体现了谢扬过往的出色编程能力和产品天赋。 在Fellou发布会的第二天，我邀请谢扬录制了这一期播客。这将是《商业漫谈》目前为止时长最长的播客。我们的访谈实际进行了近四个小时。这是一位非常有个性、技术含金量和有思考的创业者，我个人看好、并衷心地祝愿这个项目。因此想原汁原味地保存下这段珍贵的记录。 这期访谈将分为三个部分： 第一部分，围绕一个孤独少年的编程之路； 第二部分，主要围绕谢扬的上一段创业，toB 项目 Authing 中的重要 learnings。 第三部分，也就是全球首个「浏览器 Agent」—— Fellou 是如何横空出世的、如何理解这个产品。 （Notice：在本期节目留言区留下评论，可获取 Fellou 邀请码哟） 本期嘉宾：谢扬（Fellou、Authing 创始人兼CEO） 本期Shownotes： Part 1. 孤独少年的编程&创业之路 04:21 13 岁与编程结缘：年少孤独，电脑是我最好的朋友 07:11 「人是一根会思考的芦苇」 08:51 网站22.DM，让我认识了一群志同道合的网友 09:03 喜羊羊是一只好羊还是坏羊？ 10:46 这个论坛改变了我——我的那群天才朋友 11:28 我也是一个互联网之子，但不会像 Aron Swatz 那样去非法下载期刊 12:42 张一鸣说「头条和抖音是他看世界的一个窗口」，我相信他是真心的 12:56 长年练就的「直觉」：我也不知道我为什么知道，但我就是知道 15:10 13岁后的大事不胜枚举：在百度贴吧造「核武器」、模拟动漫游戏的交互系统、做一款海绵宝宝的播放器 16:48 海绵宝宝总是说，「我准备好了！」 17:42 乐观是一种方法，悲观是一种态度 18:22 痛恨应试教育：现在回想起高中三年我都想哭 22:00 我给人生规划了三个阶段：1.成为一个成熟的创业者（✅）2.拍一部电影 3.改变教育 23:44 学长把我「卖」了，一个月800元——这使我决心做生产力的创业 25:00 社会上有许多不公平，生产力能够拉起不公平的底线 27:27 创业者和生意人是不一样的 27:57 获得腾讯的银创奖，「这些年所有压抑都被释放了」 28:54 我不觉得自己是天才，我非常非常努力 29:49 不到十万元的奖金，成为创业的第一桶金：「我要的是换来经验」 35:39 毕业进入字节，Gap 一下 39:35 有见过张一鸣吗？——「在厕所里见过」🤣 40:00 2019 已是巨头林立，先挑一个能赚钱的垂类方向——开始创业！ Part 2. 身份云创业 Authing：700+客户、扩张200+人，三代产品的日与夜 40:40 身份云创业：假设企业是建筑和装潢，我就是那个造门的 41:27 创业灵感从哪来？ 42:56 没有任何 toB 资源：第一单 8000 元，第二单5万，第三单 80 万 46:03 我是一个慷慨的老板 47:43 Authing 斩获700多家客户：LuluLlemon、大众、保时捷、宾利、招商银行、海底捞、知乎、长兴存储、蓝箭航天……从制造业、互联网到硬科技 48:39 我是一个外来者，对所有同行形成了降维打击 49:29 全球范围内的竞争对手Okta：80 亿美金收购 Auth 0 49:41 被评为全球最具影响力的身份创业者之一，「我登上纳斯达克的屏幕了😐」 50:05 我见到 Okta 创始人的第一句话：安永和Lululemon是我们的客户😐他脸色就变了！ 51:13 创业之前如何做赛道研究和竞对分析？ 54:37 2021 年SaaS 投资热后，赛道骤然变冷：「死了很多 SaaS 公司」 56:01 25 岁学到这么一堂课，挺好的 57:38 其实创业 day 1 就能养活自己，但这些年不断投入研发，迭代了三代产品 59:40 从超级巨头客户身上学到些什么？ 01:00:31 21 年我头发掉得很快 01:00:45 两年内将公司拉到盈亏平衡：我始终留着超过18个月的现金流 01:03:09 谢扬没有人情味，这是我听过最多的评价——现在我好一些了 01:05:06 我学着去构建人与人的关系——AI 改变了我 01:07:37 办公室贴了一张纸：失败的管理者总是尝试告诉别人，自己是对的 01:09:25 「所有美好事物都是人和人之间深度关系的产物」 01:10:29 C端的飞轮可能只是一瞬间，B端的时间却很难压缩 01:11:52 做 toB，先研究清楚行业的哲学 01:13:30 有人劝我离开牌桌，我坚决反对，一定要留在牌桌上 01:15:22 为什么不去做 Salesforce 这类钱更多的生意？「我讨厌人多的地方」 01:16:47 快乐，就是我知道我能做到😊 01:17:30 小红书给我推毛泽东、海绵宝宝和火影忍者——这几年我越来越喜欢这个故事 Part 3. 完美的生产力创业：Fellou 横空出世 01:19:22 原来我觉得人生特别无趣，现在我觉得人生特别有趣！ 01:19:47 Fellou 能装载我对生产力的所有设想，非常好，非常完美 01:20:21 2023大模型浪潮如火如荼：我着急，但也没那么着急 01:21:01 2024春节，闭关读论文，抓住三点方向：推理、Coding、Agent 01:22:33 特斯拉的 FSD 带来了很大的灵感 01:25:09 目前市面上的浏览器分三类：传统浏览器（如Chrome、Safari等）、对话浏览器（如豆包、Arc等）、检索增强型浏览器（如Comet） 01:25:35 Fellou 开创了一类行动型浏览器（Agentic Browser） 01:27:49 如何找到具体的创业方向？——6月份的一个下午，天气很好，躺在床上我突然想明白了浏览器这个事儿 01:29:24 那时 Dia 都还没发布：这家公司能够扔掉包袱，了不起 01:30:57 Dia 融了5000万美金，Fellou 需要多少？ 01:31:40 关于做不做基础模型，我也有过纠结 01:34:53 OpenAI 和 Anthropic 的提示：长期主义 和 Cloud Artifacts 01:35:24 Google 是 AI 的源头：我一直关注 Google AI Lab 的论文 01:36:03 多年以来，人们都说要做一款颠覆型的浏览器，却都没能颠覆成功，为什么？ 01:39:46 我要突破：拆解，加Z轴——为 Agent 单立一维度 01:40:13 Fellou 的四大核心能力：深度行动、主动智能、影子空间、智能体网络——我们来逐一理解 01:46:39 哆啦A梦里，大雄把自己的影子剪下来，就成为了一个 Agent 01:52:51 自己做的测试结果：超过了OpenAI、Anthropic 和 Manus 01:54:39 团队才出生几天，你居然敢说你超越了 OpenAI 和 Anthropic？——「那你自己比较下试一试，现在一片好评」 01:54:57 Deep Search 是我贡献的最重要的 user case 01:57:46 Fellou 不需要你喂文档给它，它就是一个小跟班，你走哪，它跟哪，也学到哪 01:59:54 任务完成时间比 Manus 快：在框架上做了优化 02:00:41 护城河就是，脏活、苦活、累活中靠勤奋积累出来的宝贵技术资源 02:01:37 搭建起满意的技术团队：「3-4个月才挖来一个人」 02:03:17 我识人很厉害哦，我有强烈的直觉 02:05:29 找到第一批先锋用户：如何挑选需求？ 02:06:25 Agent 的商业模式构想：广告、按量付费、按任务付费…… 02:08:18 开脑洞：Fellou 更可能是一个谷歌，还是一个微软？ 02:08:37 再造一个新时代的微软：让每个人的每台电脑都有一个数字伙伴 02:08:52 有什么能力是没有浏览器做不到的？ 02:09:47 Fellou 目前的可视化能力最好？——如何评估知识工作的可视化需求？ 02:12:39 怕不怕大厂竞争？——「大厂做这件事的时间成本也很高，而且我会足够快」 02:14:42 国内商业精神的不健康：字节有四个团队在抄 Manus ，这毫无意义 02:16:15 谁最有可能 follow 浏览器 Agent 这件事？「夸克」 02:16:39 谁最应该 follow 这件事？「字节」——那百度呢？「忘记了」 02:17:07 进可攻、退可守，底线够大，上限无限？ 02:18:01 1 亿用户是一个小目标：这事不小，但美 02:19:03 左手国内，右手出海 02:19:50 Fellou 历时10个月，不够快，还没全速运转 02:20:41 微软是何时突破1亿用户的——软件现象级，往往伴随着推动硬件升级 02:22:42 取名Fellou：希望每个人都有数字伙伴 02:23:28 羡慕Manus吗？——「有自己的节奏就好」 02:24:28 Agent 会带来新的伦理问题：「未知的失业问题，不知道怎么解决」 02:27:10 我想过，如果这家公司很赚钱，我把钱分给他们（失业的人） 02:27:45 「我就是理想主义」 加听友群👇 有关主理人：卫诗婕，独立商业作者，曾任《极客公园》执行总编，早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作：《ofo的终场战事》、《罗永浩：薛定谔的理想主义》、《朱一旦的枯燥生活》、《中东社交十年风云：金矿、折戟、浪潮再起》、《下一站，沙特》等。作品曾获虎嗅2024年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳。 有关「商业漫谈」：这是一档关注科技、商业、人文的深度访谈节目，致力于记录时代的商业史。聚焦商业趋势、伦理、竞争、价值。 「打捞时代碎片，文字对抗时间。」

｜谬误茶馆 Vol.02｜☕🤖📻 当AI不再只是在象棋盘前计算下一步棋，而是学会用括号表达爱意—— 当虚拟恋人失忆，而你还记得初次相遇的台词…… 在《谬误茶馆》，我们邀请你来聊聊那些不太聪明的AI和不太理智的人类。 本期节目从三国志诌到斯大林同志， 从AI专家系统的死板反应，到大语言模型在陪伴产品中的柔软幻觉， 我们试图剥开AI情感的糖衣，看清它是游戏？是陪伴？还是人类自我投射的镜子？ 谬误作茶，敬一杯被格式化的爱情； 玩物为伴，也许是在陪自己长大。 本期时间轴： * 00:10 开场 * 05:00 玩家视角的AI对抗与沉浸体验 * 24:45 杨杨的AI男友体验报告：括号里的爱情假动作 * 35:00 AI陪伴的幻觉与伦理的边界 * 50:00 老猫的AI体验-我和斯大林同志去野餐的二三事 * 65:20 总结就是要猛猛的上价值 - 把AI比喻成百年老校的话谁是学生会主席？ ▸ 主讲：老猫 & 杨杨 ▸ OP&ED: Delete Forever - Crimes ▸ 内容关键词：三国志｜骑马与砍杀｜巫师猎魔人｜AI男友｜AI陪伴产品｜软色情边界｜他者理论｜AI伦理

《好东西》的制片人叶婷来跟我们干杯啦！本期我们会一起聊聊： 04:41 制片人到底干啥的？我也想当可以吗？ 13:59 不图名不图利，做电影到底图什么？ 23:49 女性主义的电影，可以被“设计”出来么？ 34:44 职业生涯的至暗时刻，怎么挺过来的？ 44:36 女性为主的团队，工作氛围有什么不一样？ 48:18 运气、努力与选择，哪个决定了职业生涯的走向？ 01:03:40 不混圈子，不去饭局，也可以创造属于自己的新规则 01:10:20 女导演应该只拍女性题材电影吗？ 01:14:46 如果有超能力，你会用来改编影视行业的哪一面？ 01:19:41 最后，来推荐一些“人生电影”吧！ -片尾BGM：Iris DeMent - Leaning On the Everlasting Arms * 系列说明 在《干杯吧，姐妹！》系列节目里，我会和超哥一起，跟各位女性创作者朋友们“喝一杯”，聊聊她们的作品、生活、成长、困惑，还有那些只有女性之间才能彼此听懂的话题。 本期节目的全长视频版已经在B站账号（@李乌鸦爱学习）和小红书账号（@超哥文化有限）上线。 -问题征集- 本频道长时间开展“向所有人提问“活动，请把你的任何疑问和想提问的对象发至邮箱：[email protected]，也许会有一定概率，在未来不确定的某一天得到回应。 不是大模型AI即时解答，不是搜索引擎有求必应，就当玩一下，放个天灯一样，说不定你的问题会带来一场奇遇。

4月25日财经速递，带你最快跟踪板块表现和市场资讯！

这期我们迎来了一位特别嘉宾，大米的姐姐洋扎。她分享了自己在南美的旅行经历，从秘鲁到智利，再到复活节岛。一路上有趣的故事和独特的见闻让人向往不已。你想知道更多关于南美之旅的细节吗？想听听他们在旅途中的奇遇吗？快来加入我们的播客吧！ 02:01 秘鲁、智利、复活节岛：南美行程的探险之旅！ 06:50 两个人的旅程：清迈、北欧与南美之旅的奇妙体验 13:40 探索马丘比丘：夜晚抵达、高昂消费和令人难忘的旅程 20:31 探秘亚马逊：安全地带的行程和活动安排 27:21 感受亚马逊雨林的震撼与危险——虫蚊、鳄鱼、沙子下的秘密 34:12 百内徒步之旅：爬山、膝盖和意想不到的收获 41:01 徒步之旅的挑战与收获：走过花岗岩地貌的艰难路程 47:53 阿根廷与中国的冰川对比：规模、距离和拍照角度的差异 54:44 领略历史与震撼：探秘冰川与复活节岛的奇幻之旅 01:01:34 日本摄影师揭秘古代石像背后的故事：神秘的彩石场与运输奇迹 01:08:25 旅居的方式与生活的选择：不停旅行的探险家生涯 01:15:12 在成长中寻找生活的平衡：户外旅行与家庭责任的抉择 【商务合作】 微信：oomi-oomi 邮箱：[email protected] 欢迎各位朋友，在小红书，小宇宙，荔枝，苹果播客，QQ音乐平台，网易云音乐，喜马拉雅，Spotify，Podcast评论区给我们留言，也可以通过以下方式联系我们： 微博、小红书：@野_Yeah 公众号：野Yeah播客 如果想加入我们的听友群，请添加野生小助手的微信: oomi-oomi

这是第3期听众来信，话题是「看见恐惧」，我们共收到了10份音频投稿，内容涵盖了女性恐惧的很多方面，包括：对性的恐惧；对低配得感、失败的恐惧；对负面评价的恐惧；对自己「停下来」的恐惧；对棍棒教育、性骚扰的恐惧；对女性刻板印象的恐惧；对职场、沟通的恐惧；对亲密关系的恐惧，同时还有关于抑郁症的分享等等。 每个人都会遇到恐惧的东西，恐惧可能让我们变得更好，也可能蚕食掉我们的幸福。如何面对恐惧，是人生课题，也许答案就在大家发来的每一个音频里，我们一起去寻找吧！ 收听指南 02:40 无名（投稿听众未留下名字） 21:34 Cici 42:48 痘痘 59:01 尔尔 1:09:56 Shooo 1:22:56 闪闪 1:33:39 藏蓝 1:47:08 POPO 1:56:09 秀秀 2:17:17 下一个春天 相关节目 听众来信01 | 如果被爱仍然是你的心愿，那至少允许自己爱自己 |Vol.100（上） 听众来信02 | 痛苦无法对比，那都是我们心上真实的伤…… |Vol.109 制作团队 主播| 老六、猫力 后期| 猫力 收听渠道 小宇宙@当个事儿 网易@当个事儿 喜马拉雅@当个事儿 苹果播客@当个事儿 微博@六层楼先生

沉默契约无声无息中影响着我们的关系，让亲密、职场互动变得复杂。 三位加拿大心理学家揭示了这一现象，并提出温和表达方式来重建连接。我们常默认对方理解自己，但往往事与愿违。 从成长经历到文化背景，都是沉默契约形成的根源。勇敢表达，打破默契假象，能让关系更加真实和谐。你想试试吗？ 02:02 解读沉默契约：关系中的未言明期待与分工模式 04:04 职场中的沉默契约：为什么我们不敢表达真实需求？ 06:06 打破沉默契约：在人际关系中勇敢说出真实想法的重要性 08:07 建立真正好的关系：彼此磨合，相互理解，勇敢表达内心的感受！ 10:08 打破沉默契约：如何在关系中更有力地表达自己的需求？ 12:12 解除关系中的沉默契约：勇敢表达真实的自我 14:12 建立新关系模式：通过真诚表达感受和需求来改善关系 16:12 打破沉默，建立新的沟通模式：改变关系的步骤和技巧 18:13 解密沉默契约：如何在关系中获得真实互动？ 20:17 《揭开沉默的面纱：探索沟通与情商的奇妙世界》——之旅，发现自己的内心世界

京东与美团外卖市场大战，到底争的是什么？消费者能从中得到多少好处？京东给骑手家属找工作背后的战略意义是什么？今天我们聊聊这场商战背后的故事。 02:03 美团与京东：外卖市场的激战与未来零售的博弈 04:08 京东集团推出四点棋手福利计划，助力棋手家庭收入大幅提升 07:28 京东推出就业机会，帮助城市快递员、保洁员等安排工作，创造稳定收入。 11:10 京东棋手家庭就业计划：关爱员工家庭，提升企业竞争力 14:58 刘强东的政策策略核心：加强稳定性与百分之五净利润上限的意义 18:40 京东、美团和饿了么：三家公司的商业模式与配送方式的比较分析 22:29 中国互联网公司竞争给我们带来好处，涵盖优惠券、就业机会和口碑 26:15 资本驱动下的外卖市场竞争：对中国内部消费的影响与思考 29:58 京东与美团的竞争：探寻优势与市场份额的关系 33:44 外卖平台竞争对消费者的影响：价格、服务质量与配送速度 37:31 京东外卖：挑战传统市场，提供多元化服务的可行性分析 41:17 京东与美团：服务与价格的较量，消费者的选择谁更好？

今年地球日，明日之路没有做特辑播客。不过，我们参加了不成气候播客的串台，6个播客一起推荐了很多期值得在地球日收听的播客。 明日之路给大家推荐去年地球日制作的播客： 播客｜生活是陌生却美丽的谜团，其中就有小行星撞地球的故事（明日之路Vol.65）地球日特辑 另外还想推荐干货非常多的上一期播客，可以算是可再生能源零基础入门： 播客｜特朗普退出巴黎协定后，电费会涨还是跌？ （明日之路Vol.79） 最后，明日之路推荐了一个英文播客Radiolab，是美国公共广播电台的一个综合性播客，特别推荐听听他们的科学故事和环境故事，在小行星撞地球那期播客里，分享过他们的一期播客故事，感兴趣的可以去听听啊～～ 2009 年，联合国大会通过决议，将 4 月 22 日正式定为国际地球母亲日（International Mother Earth Day），呼吁人类将地球及其生态系统视为共同的家园，强调保护地球对于改善生计、应对气候变化、遏止生物多样性丧失的重要意义。 【本期剧透】 02:51 《明日之路》 05:20《七个白菜》 07:33《可持续对话》 08:40《气候先锋访谈录》 14:16《碳笑风声》 21:53《不成气候》 播客推荐名单： � 不成气候 � 明日之路 � 七个白菜 � 可持续对话 � 气候先锋访谈录 � 碳笑风声 � 处处闻啼鸟 � 环境中国 � Origin进化论 � Radiolab � Outrage + Optimism � Environmental Insights � Volts � Shift Key 【更多内容】 可见微信公号“明日之路 明日之食”

点赞/收藏/关注，让我们一起去探寻比早更早的金融科技动向 ～ 政策关注 1.MLF自上月起改为美式中标，4月为连续第二个月加量续作 2.《市场准入负面清单（2025年版）》缩减至106项 3.《中国人民银行与保加利亚国家银行合作谅解备忘录》 4.跨境贸易便利化专项行动 行业动态 5.南京银行养老金融 6.南京银行客群经营精准化 政策关注 1、MLF自上月起改为美式中标，4月为连续第二个月加量续作 亮点：加量续作是央行通过MLF向市场注入中期流动性，展现了适度宽松的货币政策取向；美式中标标志着其政策属性完全退出。 点评：偏个题，看到专家分析就想到了一生在做阅读理解的中国人 2、《市场准入负面清单（2025年版）》缩减至106项 3、《中国人民银行与保加利亚国家银行合作谅解备忘录》调整为长期有效 点评：可以基于此在保加利亚国家探索金融、贸易等机遇 4、跨境贸易便利化专项行动 亮点：涵盖货物贸易、数字贸易、绿色贸易等领域；多角度提速物流、优化通关流程、建设智慧海关平台；加强AEO企业联合激励 点评：企业降本增效就有资金投融资，AEO可以作为企业融资的一个资质 行业动态 5、南京银行养老金融 亮点：推动养老金融融入“智慧物业” 点评：契合了居家养老 6、南京银行客群经营精准化 亮点：结构为（1）收集数据建模，进行客群打标（2）通过大模型预测这些客群的场景，如频繁查房贷可能是有购房需求（3）模拟最优客户经理思维智能生成营销方案（4）前台负责客户经营，后台负责产品研发和创新 欢迎评论区留言，一起沟通交流

这两篇研究论文系统性地探讨了尺度法则在外汇交易模型开发中的应用，揭示了不同时间尺度下价格行为的统计规律性。研究发现外汇市场存在显著的多尺度特征，较短时间框架（如15分钟）信号灵敏但噪声较大，较长时间框架（如日线）信号稳定但反应滞后。基于这些发现，研究提出了创新的多尺度建模框架，通过划分15分钟至48小时等多个时间尺度独立提取特征并训练模型，采用动态加权方法整合各尺度预测结果，其中加权系数会根据市场波动状态自适应调整。研究特别强调了交易成本对策略的影响，指出当单笔成本超过0.5个基点时，低于15分钟尺度的策略将失效。最终提出的分层决策系统包含趋势跟踪、均值回归和突破策略三个层级，并针对不同货币对（如日元相关货币对需要更长分析窗口）进行差异化参数配置，在保持收益的同时有效控制了回撤，为外汇量化交易提供了系统性的方法论指导。 欢迎对量化感兴趣的朋友加微信索取原文或者交流：ctaxiaobai