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节目简介
来源：小宇宙
本|期|介|绍
时隔两个月，再读这本书。上一次是深夜在家录播客，这一次是在我们的读书会上做公开表达。两次侧重点不同，但同样发自真心。学术是一种生活方式，学术亦赐予我最大的力量。
上一期播客：身体的真相：狐仙、石女与中华帝国晚期的跨性别历史
苏成捷审视了多元跨性别经验，揭示某些形式的性别越界如何在特定社会语境中被默许，又在其他情境下遭惩治。这部对中国跨性别历史的论述，同时为明清时期的法律、宗教、医学、文学与文化研究投下了新的光芒。
本|期|主|播
杨舒蕙：传播学博士、大学教师及祛魅研究所主理人，同时兼具视觉艺术家、插画师与学者的多重身份。《百年孤独》系列作品创作者，目前主攻数字艺术创作，其《斯芬克斯的世界》系列通过流动的性别形象（如人兽混合的斯芬克斯）与童年记忆、中式文化的奇幻重构，挑战传统性别二元论，探索赛博格时代的身份流动性。学术上关注植物图谱的殖民政治学，揭示植物分类与权力扩张的共生关系，关注医疗社会史视域下的身体、情感与政治参与。
主|播|观|点
“开疆者”——在我看来——才是从跨性别者的存在经验中生长出来的、对绝对主体性的想象。彻底抛弃“关系性”定义，存在不为了证明给任何人看。ta拥抱自身的性与身体作为主权的场域。ta的征战是为了实践自身的意志立法。ta的孤独是创造者光荣的负担。“开疆者”将提出一个根本问题：如果结构本身被抛弃，一个纯粹意志的主体，其形态究竟如何？
详见 敬跨性别
本|期|时|间|线
02:23 跨性别的重点在于“跨”。
这不是什么“找到自己”的故事，而是一个关于“在彻底的经验与绝对的信仰之后，如何以全新的自己，去创造前所未有的价值”的故事。
跨性别者的“跨”，不仅是性别的跨越，更是从体验到创造，到“定义存在”的跨越。
04:57 需要交代的一些前情提要，比如我之前做的一些阅读梳理，以及李硕的著作《历史的游荡者》对苏成捷研究的思考。
狐仙、石女与中华帝国晚期的跨性别历史：方法、态度与边界
身体并非命运：《狐仙、石女与中华帝国晚期的跨性别历史》
《历史的游荡者》以微观史与社会史视角，聚焦中国古代及内亚边疆的底层个体、边缘群体、法律生活与日常秩序，重构被宏大叙事遮蔽的真实历史图景。
08:29 关于秩序系统（原初模板）的问题，究竟何为顺性别异性恋霸权系统？
具体思考可以关注 二元论与现代社会的性别基石
“男女有别，然后父子亲；父子亲，然后义生；义生，然后礼作；礼作，然后万物安。”《礼记·郊特牲》中的这段话，揭示了中国古代文明构建的一个核心逻辑：性别差异不仅是生理事实，更是社会秩序赖以建立的基石。这部曾作为科举考试经典的儒家典籍，将“男女之别”置于人伦之始，暗示性别并非单纯的自然属性，而是一套精心设计的社会分类系统。从这一视角出发，我得以洞察：性别二元论绝非天然存在，而是一种被建构的文化发明，它如同一个原初模板，衍生出整套社会权力结构，成为维系异性恋顺性别霸权秩序的隐形支柱。
14:01 跨性别范式（transgender paradigm）之一：英雌与女侠（heroine and swordswoman）
对花木兰类型英雌的思考：如何塑造英雌：跨性别视域中的超越性想象
邓婵玉的每一步“突破”都是一种被许可的、功能性的、且最终必须被“回收”的越界。当父仇叙事难以为继，邓婵玉的主体性竟依然未获独立，它甚至没有溜走，它只是平滑转移了：从父亲的复仇之剑转向未来明君的守护之盾。天晓得。邓婵玉不能被想象拥有后宫，因为那意味着她可以像男性君主一样，将性作为政治联盟、愉悦支配与血脉扩张的工具。
更为迭代的花木兰类型英雌。
梁启超：“要而论之，则中国之武士道，与霸国政治相终始。春秋时代，霸国初起，始形成武士道之一种风气。战国时代，霸国极盛，武士道亦极盛。楚汉之交，时日虽短，犹然争霸也，故亦盛。汉初，天下统于壹矣，而犹有封建，则霸国之余霞成绮也，而武士道虽存，亦几于强弩之末，不穿鲁缟。逮孝景定吴楚七国之乱，封建绝迹，而此后亦无复以武侠闻于世者矣。”
23:21 跨性别范式（transgender paradigm）之二：才子佳人故事与祝英台（The tale of the gifted scholar andthe beauty, and Zhu Yingtai）
学界与民间普遍认为，梁祝故事原型发生在东晋（公元317—420年），具体约在晋末（公元400年前后） 。东晋末正是五胡乱华、衣冠南渡的时代：北方被胡人政权占据，汉人朝廷偏安江南.因为外面有胡人压着，东晋朝廷特别弱、特别乱， 所以汉人内部的门第、阶级、规矩，才会严到变态、狠到绝情。家族（士族）最怕什么？怕家族垮掉。 怕权力散掉。 怕一不小心就亡国灭族。
《倒鸳鸯》通常指清代戏曲作家朱寄林（朱英）所撰写的《倒鸳鸯传奇》。虽然详细剧情较冷僻，但书名“倒鸳鸯”在古代戏曲语境下常用于暗示男女身份、地位或情感关系的错位与反转。这部作品属于传奇类别（明清时期的一种长篇戏曲形式）。朱寄林是清顺治年间的戏曲作家，曾在南京建立玉啸堂。现存版本有清顺治时期的刊本，并被收录在《古本戏曲丛刊》三集中。
28:30 跨性别范式（transgender paradigm）之三：女儿国（heroine and swordswoman）
“……不从咱除是飞在天上，箭射下来也待成双。你若不肯呵，锁你在冷房子里枉熬煎得你镜中白发三千丈，成就了一宵恩爱，索强似百世流芳。”
《镜花缘》的核心反转在于“性别权力的彻底颠倒”。它构建了一个“女儿国”，在这里，女性不仅掌权，还将男性彻底物化为生育工具。权力反转：女性穿靴戴帽、处理朝政，男性则涂脂抹粉、缠足束腰，被迫承受女性在现实社会中的一切苦难。视角反转：作者李汝珍通过这种极致的“换位”，让男性读者（尤其是士大夫）亲身体验被剥夺主体性、被当作“玩物”的屈辱，从而尖锐地讽刺了现实中的性别压迫。这不仅是简单的“女尊”，更是一场以彼之道还施彼身的社会实验。
32:47 女儿国与全女空间的区别？
古典文学中的女儿国（如《西游记》），本质是父权逻辑的倒置。它并非消灭了性别压迫，而是将压迫对象从女性换成了男性。逻辑内核：“缺什么，补什么”。女儿国缺男人，所以必须“抢”男人（唐僧）来繁衍。这背后是生殖崇拜和血统焦虑，完全遵循父权社会“传宗接代”的底层逻辑。当代的全女空间（如女性主义社区、女书村落），本质是对父权逻辑的拒绝。它试图建立一套全新的、不以男性为参照系的生活规则。 逻辑内核：“不要什么，就扔掉什么”。全女空间的核心是拒绝男性凝视和拒绝异性恋霸权。它追求的是自给自足（经济与情感）和姐妹情谊。没有女王，只有平等的姐妹。它挑战的是“必须有统治者”的思维定式，追求的是互助共生。
34:31 跨性别范式（transgender paradigm）之四：“志怪”文学体裁（literary genre of "tales of the strange"）
身体可塑性、性别相关、反常生理
生理性别改变：1. 《化男》 乡间女子被雷击陨石击中后，身体由女子变为男子。2. 《男生子》 某男宠怀孕足月，梦中神人剖胁生下二子，是聊斋唯一男子生育故事。（不是严格变性，只是做了生理女性才能做到的事）
女扮男装（才干、复仇、求学）：1. 《颜氏》 女子女扮男装考科举，以男子身份做官多年。2. 《商三官》 少女为父报仇，伺机杀死仇人。3. 《封三娘》 封三娘为亲近好友、撮合姻缘，曾女扮男装出行。
男扮女装（欺骗、作恶、伪装）：1. 《人妖》 男子桑冲、王二喜等人男扮女装，以教女红为名奸骗妇女。2. 《田七郎》 有恶少年男扮女装，夜入人家行奸，被田七郎杀死。
身体重塑、换形、非人伪装（极强可塑性）：1. 《陆判》 陆判为朱妻换头，彻底改易容貌，身体可被鬼神重塑。2. 《画皮》 恶鬼披人皮伪装美女，可随意卸下、更换外形。3. 《促织》 儿子魂魄化为蟋蟀，由人形变虫形，属于极端身体转换。
39:40 跨性别范式（transgender paradigm）之五：少男旦（Young male dan[a young male performer specializing in female roles inChinese opera]）
吉沢菖蒲（1673年-1729年7月15日）是早期歌舞伎演员，也是当时最著名的女形（女角专家）。被认为是当时最伟大的女形（女装者），是一位才华横溢的艺术家，他发展出了独特的技法，成为未来演员的榜样。他的思想被视为女装者的圣经。他倡导女形在所有互动中都应表现得像女性一样，无论是台上还是台下而闻名。他曾说过：“如果[演员]不像女性一样过正常生活，就不可能被称为技艺高超的女形。”按照自己的建议，他在幕后生活中培养了自己的女性气质，常被同行演员视为女性。
精英男子与男旦的关系：一种“造物主”式的占有欲，一种在权力绝对不对等下，对“完美艺术品”的极致追求。清代文人追求的是一种“雌雄同体”的极致美感。男旦既有男性的骨架（力量感），又有女性的柔媚（阴柔美），这种矛盾统一的张力，满足了他们对“完美”的想象。在男旦身上，他们看到了被压抑的自我。在官场必须扮演刚强的“大丈夫”，而在男旦的阴柔中，他们找到了释放内心“阴柔面”的出口。捧一个戏子成才，就像养一盆盆景。从选材（挑中好苗子）、修剪（严苛训练）到成型（成名角），整个过程充满了“创造”的快感。他们不仅控制男旦的技艺，更控制其情感与身体。这种“我让你红，你就红”的绝对控制权，是他们在官场之外，所能体验到的最极致的权力满足。
50:33 跨性别范式（transgender paradigm）之六：出家（to renounce secular life）
57:30 跨性别范式（transgender paradigm）之七：太监（Eunuch）
太监的存在，是皇权对“男性”这一生物属性的终极阉割。在异性恋社会以生育为根基的秩序中，太监被剥夺了传宗接代的权利，意味着他永远无法成为父权制的完整继承者，从而被彻底工具化。这种绝育，不仅消除了皇权对“篡位”的恐惧，更将太监异化为一种绝对忠诚的“类人”——他既无法通过血脉延续权力，也无法通过性欲挑战秩序，只能作为皇权的延伸，成为权力机器中最纯粹、最无威胁的零件。
01:02：21 披着羊皮的狼？对跨性别范式的厌恶与恐惧。
01:04：46 故事1：熊姆姆
01:09：42 故事2：桑冲
01:12：33 故事3：心祥（我对这个案例的具体事实描述可能会有错漏，如若出错，请原谅）
[长文]中华帝国晚期的跨性别历史：心祥其人其事
[长文]僧侣→旦角→士绅子弟→官员→世袭公爵：心祥的跨性别实践
01:29：24 故事4：石女
01:32：18 最后：跨性别者如何想象跨性别者？
一个人，可以纯粹到只为实现自身的意志而活，可以强大到用这意志直接雕刻世界，可以复杂到其任何利他行为都是主权的延伸而非本分，可以孤独到唯有星辰理解他的蓝图。
时隔两个月，再读这本书。上一次是深夜在家录播客，这一次是在我们的读书会上做公开表达。两次侧重点不同，但同样发自真心。学术是一种生活方式，学术亦赐予我最大的力量。
上一期播客：身体的真相：狐仙、石女与中华帝国晚期的跨性别历史
苏成捷审视了多元跨性别经验，揭示某些形式的性别越界如何在特定社会语境中被默许，又在其他情境下遭惩治。这部对中国跨性别历史的论述，同时为明清时期的法律、宗教、医学、文学与文化研究投下了新的光芒。
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杨舒蕙：传播学博士、大学教师及祛魅研究所主理人，同时兼具视觉艺术家、插画师与学者的多重身份。《百年孤独》系列作品创作者，目前主攻数字艺术创作，其《斯芬克斯的世界》系列通过流动的性别形象（如人兽混合的斯芬克斯）与童年记忆、中式文化的奇幻重构，挑战传统性别二元论，探索赛博格时代的身份流动性。学术上关注植物图谱的殖民政治学，揭示植物分类与权力扩张的共生关系，关注医疗社会史视域下的身体、情感与政治参与。
主|播|观|点
“开疆者”——在我看来——才是从跨性别者的存在经验中生长出来的、对绝对主体性的想象。彻底抛弃“关系性”定义，存在不为了证明给任何人看。ta拥抱自身的性与身体作为主权的场域。ta的征战是为了实践自身的意志立法。ta的孤独是创造者光荣的负担。“开疆者”将提出一个根本问题：如果结构本身被抛弃，一个纯粹意志的主体，其形态究竟如何？
详见 敬跨性别
本|期|时|间|线
02:23 跨性别的重点在于“跨”。
这不是什么“找到自己”的故事，而是一个关于“在彻底的经验与绝对的信仰之后，如何以全新的自己，去创造前所未有的价值”的故事。
跨性别者的“跨”，不仅是性别的跨越，更是从体验到创造，到“定义存在”的跨越。
04:57 需要交代的一些前情提要，比如我之前做的一些阅读梳理，以及李硕的著作《历史的游荡者》对苏成捷研究的思考。
狐仙、石女与中华帝国晚期的跨性别历史：方法、态度与边界
身体并非命运：《狐仙、石女与中华帝国晚期的跨性别历史》
《历史的游荡者》以微观史与社会史视角，聚焦中国古代及内亚边疆的底层个体、边缘群体、法律生活与日常秩序，重构被宏大叙事遮蔽的真实历史图景。
08:29 关于秩序系统（原初模板）的问题，究竟何为顺性别异性恋霸权系统？
具体思考可以关注 二元论与现代社会的性别基石
“男女有别，然后父子亲；父子亲，然后义生；义生，然后礼作；礼作，然后万物安。”《礼记·郊特牲》中的这段话，揭示了中国古代文明构建的一个核心逻辑：性别差异不仅是生理事实，更是社会秩序赖以建立的基石。这部曾作为科举考试经典的儒家典籍，将“男女之别”置于人伦之始，暗示性别并非单纯的自然属性，而是一套精心设计的社会分类系统。从这一视角出发，我得以洞察：性别二元论绝非天然存在，而是一种被建构的文化发明，它如同一个原初模板，衍生出整套社会权力结构，成为维系异性恋顺性别霸权秩序的隐形支柱。
14:01 跨性别范式（transgender paradigm）之一：英雌与女侠（heroine and swordswoman）
对花木兰类型英雌的思考：如何塑造英雌：跨性别视域中的超越性想象
邓婵玉的每一步“突破”都是一种被许可的、功能性的、且最终必须被“回收”的越界。当父仇叙事难以为继，邓婵玉的主体性竟依然未获独立，它甚至没有溜走，它只是平滑转移了：从父亲的复仇之剑转向未来明君的守护之盾。天晓得。邓婵玉不能被想象拥有后宫，因为那意味着她可以像男性君主一样，将性作为政治联盟、愉悦支配与血脉扩张的工具。
更为迭代的花木兰类型英雌。
梁启超：“要而论之，则中国之武士道，与霸国政治相终始。春秋时代，霸国初起，始形成武士道之一种风气。战国时代，霸国极盛，武士道亦极盛。楚汉之交，时日虽短，犹然争霸也，故亦盛。汉初，天下统于壹矣，而犹有封建，则霸国之余霞成绮也，而武士道虽存，亦几于强弩之末，不穿鲁缟。逮孝景定吴楚七国之乱，封建绝迹，而此后亦无复以武侠闻于世者矣。”
23:21 跨性别范式（transgender paradigm）之二：才子佳人故事与祝英台（The tale of the gifted scholar andthe beauty, and Zhu Yingtai）
学界与民间普遍认为，梁祝故事原型发生在东晋（公元317—420年），具体约在晋末（公元400年前后） 。东晋末正是五胡乱华、衣冠南渡的时代：北方被胡人政权占据，汉人朝廷偏安江南.因为外面有胡人压着，东晋朝廷特别弱、特别乱， 所以汉人内部的门第、阶级、规矩，才会严到变态、狠到绝情。家族（士族）最怕什么？怕家族垮掉。 怕权力散掉。 怕一不小心就亡国灭族。
《倒鸳鸯》通常指清代戏曲作家朱寄林（朱英）所撰写的《倒鸳鸯传奇》。虽然详细剧情较冷僻，但书名“倒鸳鸯”在古代戏曲语境下常用于暗示男女身份、地位或情感关系的错位与反转。这部作品属于传奇类别（明清时期的一种长篇戏曲形式）。朱寄林是清顺治年间的戏曲作家，曾在南京建立玉啸堂。现存版本有清顺治时期的刊本，并被收录在《古本戏曲丛刊》三集中。
28:30 跨性别范式（transgender paradigm）之三：女儿国（heroine and swordswoman）
“……不从咱除是飞在天上，箭射下来也待成双。你若不肯呵，锁你在冷房子里枉熬煎得你镜中白发三千丈，成就了一宵恩爱，索强似百世流芳。”
《镜花缘》的核心反转在于“性别权力的彻底颠倒”。它构建了一个“女儿国”，在这里，女性不仅掌权，还将男性彻底物化为生育工具。权力反转：女性穿靴戴帽、处理朝政，男性则涂脂抹粉、缠足束腰，被迫承受女性在现实社会中的一切苦难。视角反转：作者李汝珍通过这种极致的“换位”，让男性读者（尤其是士大夫）亲身体验被剥夺主体性、被当作“玩物”的屈辱，从而尖锐地讽刺了现实中的性别压迫。这不仅是简单的“女尊”，更是一场以彼之道还施彼身的社会实验。
32:47 女儿国与全女空间的区别？
古典文学中的女儿国（如《西游记》），本质是父权逻辑的倒置。它并非消灭了性别压迫，而是将压迫对象从女性换成了男性。逻辑内核：“缺什么，补什么”。女儿国缺男人，所以必须“抢”男人（唐僧）来繁衍。这背后是生殖崇拜和血统焦虑，完全遵循父权社会“传宗接代”的底层逻辑。当代的全女空间（如女性主义社区、女书村落），本质是对父权逻辑的拒绝。它试图建立一套全新的、不以男性为参照系的生活规则。 逻辑内核：“不要什么，就扔掉什么”。全女空间的核心是拒绝男性凝视和拒绝异性恋霸权。它追求的是自给自足（经济与情感）和姐妹情谊。没有女王，只有平等的姐妹。它挑战的是“必须有统治者”的思维定式，追求的是互助共生。
34:31 跨性别范式（transgender paradigm）之四：“志怪”文学体裁（literary genre of "tales of the strange"）
身体可塑性、性别相关、反常生理
生理性别改变：1. 《化男》 乡间女子被雷击陨石击中后，身体由女子变为男子。2. 《男生子》 某男宠怀孕足月，梦中神人剖胁生下二子，是聊斋唯一男子生育故事。（不是严格变性，只是做了生理女性才能做到的事）
女扮男装（才干、复仇、求学）：1. 《颜氏》 女子女扮男装考科举，以男子身份做官多年。2. 《商三官》 少女为父报仇，伺机杀死仇人。3. 《封三娘》 封三娘为亲近好友、撮合姻缘，曾女扮男装出行。
男扮女装（欺骗、作恶、伪装）：1. 《人妖》 男子桑冲、王二喜等人男扮女装，以教女红为名奸骗妇女。2. 《田七郎》 有恶少年男扮女装，夜入人家行奸，被田七郎杀死。
身体重塑、换形、非人伪装（极强可塑性）：1. 《陆判》 陆判为朱妻换头，彻底改易容貌，身体可被鬼神重塑。2. 《画皮》 恶鬼披人皮伪装美女，可随意卸下、更换外形。3. 《促织》 儿子魂魄化为蟋蟀，由人形变虫形，属于极端身体转换。
39:40 跨性别范式（transgender paradigm）之五：少男旦（Young male dan[a young male performer specializing in female roles inChinese opera]）
吉沢菖蒲（1673年-1729年7月15日）是早期歌舞伎演员，也是当时最著名的女形（女角专家）。被认为是当时最伟大的女形（女装者），是一位才华横溢的艺术家，他发展出了独特的技法，成为未来演员的榜样。他的思想被视为女装者的圣经。他倡导女形在所有互动中都应表现得像女性一样，无论是台上还是台下而闻名。他曾说过：“如果[演员]不像女性一样过正常生活，就不可能被称为技艺高超的女形。”按照自己的建议，他在幕后生活中培养了自己的女性气质，常被同行演员视为女性。
精英男子与男旦的关系：一种“造物主”式的占有欲，一种在权力绝对不对等下，对“完美艺术品”的极致追求。清代文人追求的是一种“雌雄同体”的极致美感。男旦既有男性的骨架（力量感），又有女性的柔媚（阴柔美），这种矛盾统一的张力，满足了他们对“完美”的想象。在男旦身上，他们看到了被压抑的自我。在官场必须扮演刚强的“大丈夫”，而在男旦的阴柔中，他们找到了释放内心“阴柔面”的出口。捧一个戏子成才，就像养一盆盆景。从选材（挑中好苗子）、修剪（严苛训练）到成型（成名角），整个过程充满了“创造”的快感。他们不仅控制男旦的技艺，更控制其情感与身体。这种“我让你红，你就红”的绝对控制权，是他们在官场之外，所能体验到的最极致的权力满足。
50:33 跨性别范式（transgender paradigm）之六：出家（to renounce secular life）
57:30 跨性别范式（transgender paradigm）之七：太监（Eunuch）
太监的存在，是皇权对“男性”这一生物属性的终极阉割。在异性恋社会以生育为根基的秩序中，太监被剥夺了传宗接代的权利，意味着他永远无法成为父权制的完整继承者，从而被彻底工具化。这种绝育，不仅消除了皇权对“篡位”的恐惧，更将太监异化为一种绝对忠诚的“类人”——他既无法通过血脉延续权力，也无法通过性欲挑战秩序，只能作为皇权的延伸，成为权力机器中最纯粹、最无威胁的零件。
01:02：21 披着羊皮的狼？对跨性别范式的厌恶与恐惧。
01:04：46 故事1：熊姆姆
01:09：42 故事2：桑冲
01:12：33 故事3：心祥（我对这个案例的具体事实描述可能会有错漏，如若出错，请原谅）
[长文]中华帝国晚期的跨性别历史：心祥其人其事
[长文]僧侣→旦角→士绅子弟→官员→世袭公爵：心祥的跨性别实践
01:29：24 故事4：石女
01:32：18 最后：跨性别者如何想象跨性别者？
一个人，可以纯粹到只为实现自身的意志而活，可以强大到用这意志直接雕刻世界，可以复杂到其任何利他行为都是主权的延伸而非本分，可以孤独到唯有星辰理解他的蓝图。
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