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1天前
简介...
小朋友们，前段时间我采访了《照亮破碎之心》的作者 doctor Karl Deisseroth，光遗传技术的发明人。
【后面的英文采访非常深入有趣！！希望大家一定听听！！请到这样的大咖是不容易的！！】
我们围绕他的新书展开了一系列讨论，这本书是我从事脑科学行业以来看的最有趣的一本书。
为什么说它是最有趣的一本书呢？因为Karl Deisseroth在斯坦福发明了光遗传，以他的学术地位，他可以写一本非常学术向、技术向的书。
但是他选择不这样写，他把这本书写成了一个又一个故事，把所有的精神类的疾病、大脑的疾病都用故事去呈现。
所以在读这些故事的过程中你就会发现：噢，原来大脑是这样运作的。你可以通过大脑怎么得病来观察大脑是怎么行使功能的。
同时在我们的访谈中，他也非常详细的论述这些疾病，都是因为大脑在进化的过程中被推到了自然的极限。
在很短的一段演化时期，我们人类大脑不论从体积、形态还是功能上都是非常爆发式的进化。
在这个爆发式进化的过程中有很多基因，比如说自闭症的基因，当它没有达到疾病的程度的时候，是帮助我们人类思考的。
所以说有很多得了大脑或者精神疾病的人，是为整个的种群的演化和大发展承担了很多负担。
这个是我们在讨论这本书时对精神疾病的理解，在这个过程中他也讲了光遗传是如何通过改变一些大脑细胞的基因，来帮助我们非常精确地测量大脑中的通路，以及人类的一些复杂的行为是怎么进行的。
我觉得这是一本非常有意思的书，即便你不是脑科学行业、生物学行业、精神病行业，你也能读懂的一本书。
本期播客是全英访谈，需要字幕的小伙伴戳链接在线观看：【屠龙x戴瑟罗斯对谈中英字幕】
epbyo81vns.feishu.cn。
需要看中译字幕的小伙伴请移步微博：weibo.com
想要本期播客的逐字稿，想对照着听的朋友，请加小助手，小助手会发给你逐字稿～
时间戳（Karl发言精选）
**00:03:05 - 00:03:18**
**书籍初衷**
这本书的风格对我来说有点儿冒险……我选择用故事写作，一是能更准确地传达人类内心世界，二是希望触达所有人，而不仅是科学家。
**00:05:22 - 00:05:52**
**文学与科学的融合**
传达精神疾病本质的唯一好方法，是从患者的主观视角讲述。躁狂症用奔放的语言，精神分裂症用碎片化叙事——文字本身就是测量工具。
**00:09:19 - 00:10:02**
**职业使命的觉醒**
与分裂情感障碍患者的相遇，让我意识到大脑的物理细胞如何塑造主观体验。那一刻，诗歌、神经外科与精神病学在我生命中交汇。
**00:16:57 - 00:17:17**
**精神疾病的进化意义**
双相障碍、厌食症、自闭症患者的平均收入、教育水平高于常人。这些基因可能曾帮助人类适应环境，而今天他们承担了群体的演化代价。
**00:21:26 - 00:21:32**
**大脑的极限**
人类大脑在短期内爆发式进化，带来智力飞跃，但也让基因调控更脆弱——这是精神疾病的代价之一。
**00:33:29 - 00:34:29**
**光遗传学原理**
我们从藻类提取光敏基因，植入特定脑细胞，用光纤控制其活动。这让我们发现控制饥饿、母性、攻击等行为的神经元集群。
**00:44:35 - 00:45:27**
**躁狂症的双面性**
一位退休企业家在‘9·11’后突发躁狂，试图拯救世界。这种状态在危机中可能是生存优势，但在现代社会却成了疾病——障碍的定义因环境而变。
**00:52:28 - 00:52:55**
**人性的脆弱与共情**
书中我揭露了自己的脆弱。人类大家庭本就不完美，治愈始于承认缺陷。精神疾病不是‘他们’的问题，而是‘我们’共有的生存痕迹。
欢迎大家关注主播账号
微博：@屠龙的胭脂井 @思维螺旋 @百科成长课 @屠龙星球（就是主播鸡仔）
小红书：@屠龙的胭脂井 @屠龙的口袋 @屠龙职场进化论 @屠龙两性脑科学
公众号：屠龙手段 百科成长课
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网易云音乐｜喜马拉雅｜荔枝FM | 苹果Podcast | 微博音频，全网同名。
【后面的英文采访非常深入有趣！！希望大家一定听听！！请到这样的大咖是不容易的！！】
我们围绕他的新书展开了一系列讨论，这本书是我从事脑科学行业以来看的最有趣的一本书。
为什么说它是最有趣的一本书呢？因为Karl Deisseroth在斯坦福发明了光遗传，以他的学术地位，他可以写一本非常学术向、技术向的书。
但是他选择不这样写，他把这本书写成了一个又一个故事，把所有的精神类的疾病、大脑的疾病都用故事去呈现。
所以在读这些故事的过程中你就会发现：噢，原来大脑是这样运作的。你可以通过大脑怎么得病来观察大脑是怎么行使功能的。
同时在我们的访谈中，他也非常详细的论述这些疾病，都是因为大脑在进化的过程中被推到了自然的极限。
在很短的一段演化时期，我们人类大脑不论从体积、形态还是功能上都是非常爆发式的进化。
在这个爆发式进化的过程中有很多基因，比如说自闭症的基因，当它没有达到疾病的程度的时候，是帮助我们人类思考的。
所以说有很多得了大脑或者精神疾病的人，是为整个的种群的演化和大发展承担了很多负担。
这个是我们在讨论这本书时对精神疾病的理解，在这个过程中他也讲了光遗传是如何通过改变一些大脑细胞的基因，来帮助我们非常精确地测量大脑中的通路，以及人类的一些复杂的行为是怎么进行的。
我觉得这是一本非常有意思的书，即便你不是脑科学行业、生物学行业、精神病行业，你也能读懂的一本书。
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时间戳（Karl发言精选）
**00:03:05 - 00:03:18**
**书籍初衷**
这本书的风格对我来说有点儿冒险……我选择用故事写作，一是能更准确地传达人类内心世界，二是希望触达所有人，而不仅是科学家。
**00:05:22 - 00:05:52**
**文学与科学的融合**
传达精神疾病本质的唯一好方法，是从患者的主观视角讲述。躁狂症用奔放的语言，精神分裂症用碎片化叙事——文字本身就是测量工具。
**00:09:19 - 00:10:02**
**职业使命的觉醒**
与分裂情感障碍患者的相遇，让我意识到大脑的物理细胞如何塑造主观体验。那一刻，诗歌、神经外科与精神病学在我生命中交汇。
**00:16:57 - 00:17:17**
**精神疾病的进化意义**
双相障碍、厌食症、自闭症患者的平均收入、教育水平高于常人。这些基因可能曾帮助人类适应环境，而今天他们承担了群体的演化代价。
**00:21:26 - 00:21:32**
**大脑的极限**
人类大脑在短期内爆发式进化，带来智力飞跃，但也让基因调控更脆弱——这是精神疾病的代价之一。
**00:33:29 - 00:34:29**
**光遗传学原理**
我们从藻类提取光敏基因，植入特定脑细胞，用光纤控制其活动。这让我们发现控制饥饿、母性、攻击等行为的神经元集群。
**00:44:35 - 00:45:27**
**躁狂症的双面性**
一位退休企业家在‘9·11’后突发躁狂，试图拯救世界。这种状态在危机中可能是生存优势，但在现代社会却成了疾病——障碍的定义因环境而变。
**00:52:28 - 00:52:55**
**人性的脆弱与共情**
书中我揭露了自己的脆弱。人类大家庭本就不完美，治愈始于承认缺陷。精神疾病不是‘他们’的问题，而是‘我们’共有的生存痕迹。
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
听万卷书
5个月前
广东
5
太爱了，屠龙的英文访谈我大概听得明，非常喜欢这样的方式，还可以练练听力❤️❤️
听万卷书
5个月前
广东
5
太爱了，屠龙的英文访谈我大概听得明，非常喜欢这样的方式，还可以练练听力❤️❤️
Y_ZGCT
5个月前
福建
3
太牛逼了以至于都听不懂
Y_ZGCT
5个月前
福建
3
太牛逼了以至于都听不懂
屠龙的95后小鸡仔
5个月前
北京
2
需要看中译字幕的小伙伴请移步微博：https://weibo.com/1852299857/PgmeU4ytD
屠龙的95后小鸡仔
5个月前
北京
2
需要看中译字幕的小伙伴请移步微博：https://weibo.com/1852299857/PgmeU4ytD
WangZZ_
5个月前
中国澳门
2
😂这么好的听力材料，听了个seminar一样
WangZZ_
5个月前
中国澳门
2
😂这么好的听力材料，听了个seminar一样
蓝色柠檬_WBfq
5个月前
中国香港
2
太有趣了！火速赶往amazon下单。不过不够免运费的。屠龙再推荐点别的书呗
蓝色柠檬_WBfq
5个月前
中国香港
2
太有趣了！火速赶往amazon下单。不过不够免运费的。屠龙再推荐点别的书呗
屠龙的95后小鸡仔
5个月前
北京
2
shownotes里帮大家整理了中英字幕对照，可以直接跳转滴
屠龙的95后小鸡仔
5个月前
北京
2
shownotes里帮大家整理了中英字幕对照，可以直接跳转滴
屠龙的95后小鸡仔
5个月前
北京
1
本期播客是全英访谈，需要字幕的小伙伴戳链接在线观看：【屠龙x戴瑟罗斯对谈中英字幕】
https://epbyo81vns.feishu.cn/docx/YPKFd7NdZoJgoUxP2UhcLXPRnld?from=from_copylink。
屠龙的95后小鸡仔
5个月前
北京
1
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https://epbyo81vns.feishu.cn/docx/YPKFd7NdZoJgoUxP2UhcLXPRnld?from=from_copylink。
小福星_j0qs
5个月前
重庆
0
来咯来咯姐姐，多发爱看！！！！
小福星_j0qs
5个月前
重庆
0
来咯来咯姐姐，多发爱看！！！！
HD979529r
5个月前
辽宁
0
听睡着了 🤭
HD979529r
5个月前
辽宁
0
听睡着了 🤭
LANQI
5个月前
广东
0
反反复复拉进度，听了好几遍，不仅是一场非常专业有深度的访谈，也是绝佳的英语听力素材！
LANQI
5个月前
广东
0
反反复复拉进度，听了好几遍，不仅是一场非常专业有深度的访谈，也是绝佳的英语听力素材！
Cher-今天也超开心
5个月前
北京
0
好棒的一期，内容好有趣👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Cher-今天也超开心
5个月前
北京
0
好棒的一期，内容好有趣👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
hhhhaaaaA
5个月前
湖南
0
想问下里面insert electrode 这个疗法 在中国有吗 和dbs有什么关系吗
hhhhaaaaA
5个月前
湖南
0
想问下里面insert electrode 这个疗法 在中国有吗 和dbs有什么关系吗
Jennifer哈哈哈
5个月前
江苏
0
大学英语老师，很认同文字本身就是一种衡量
Jennifer哈哈哈
5个月前
江苏
0
大学英语老师，很认同文字本身就是一种衡量
长安_Nbyo
5个月前
江苏
0
还是听 native speaker 更顺耳
长安_Nbyo
5个月前
江苏
0
还是听 native speaker 更顺耳
PeterJohnLEE
5个月前
天津
0
20:12 突然想到，《三体》里面的思想钢印是不是跟精神分裂有关系，改变了对常识的认知
PeterJohnLEE
5个月前
天津
0
20:12 突然想到，《三体》里面的思想钢印是不是跟精神分裂有关系，改变了对常识的认知
Iyson
5个月前
广东
0
好棒的一次对谈
Iyson
5个月前
广东
0
好棒的一次对谈
染染_7tXC
4个月前
上海
0
大佬不愧是大佬，真的受益匪浅，立刻加入书架！（屠龙老师总结一下也很帮助理解～
染染_7tXC
4个月前
上海
0
大佬不愧是大佬，真的受益匪浅，立刻加入书架！（屠龙老师总结一下也很帮助理解～
染染_7tXC
4个月前
上海
0
真的很有趣 disorder也有可能是一个人类社会的重要基因，听到这种新角度真的很开心～
染染_7tXC
4个月前
上海
0
真的很有趣 disorder也有可能是一个人类社会的重要基因，听到这种新角度真的很开心～
染染_7tXC
4个月前
上海
0
52:06 哇 好有共情力 好喜欢 we all flawed … so we can understand each other better.
染染_7tXC
4个月前
上海
0
52:06 哇 好有共情力 好喜欢 we all flawed … so we can understand each other better.
PARKKKIM-Swinton
2个月前
陕西
0
好像回到了大学时候第一次听prof将epigenetics，很棒的一期，平等且平静的交流。 听了之后立刻发给朋友，有点好奇对于没有学过医学/心理/biochem但是也是留学的朋友，会不会觉得很难comprehend
PARKKKIM-Swinton
2个月前
陕西
0
好像回到了大学时候第一次听prof将epigenetics，很棒的一期，平等且平静的交流。 听了之后立刻发给朋友，有点好奇对于没有学过医学/心理/biochem但是也是留学的朋友，会不会觉得很难comprehend
