15 年汉洋回国创业的时候，产品经理这个岗位风头正劲。《人人都是产品经理》基本上是创业者必读。他在北京的时候还经常接待一些二三线城市过来学习产品经理课的朋友。

后来产品经理这个角色随着创业大潮的消失也跟着声量低了。再后来更多人认为产品经理也不过是大公司的螺丝钉之一。也有不少人说产品经理需要有大的机会，但现在的互联网只能提供一些小修小补的机会了。

不过这两年独立开发的兴起让很多人似乎看到了产品经理的另一种可能——虽然独立开发一直都有，但大厂失速后众人才会花时间看这些以前认为比较「小」的事儿。失速后众人才会花时间看这些以前认为比较「小」的事儿。也有人感觉大模型让产品经理的春天又回来了。

最开始我们可能把产品经理看得太重要了、然后又把它看的太不重要了。也许现在是一个重新回看、再次聊聊这个职业的好时机。

本期嘉宾少楠和刘飞都是在产品经理刚诞生那时候入行的人，这十年也在不断见证着这个职业的变化兴衰。

本期节目我们聊到了：

少楠和刘飞的职业经历

如何看待产品经理这个职业？这个行业这几年有什么显著的变化？

如何做一个好的产品经理？

今天的年轻人还应该从事这个职业吗？

人们对产品经理有哪些常见的误解？

产品经理的课有用吗？如果没用，如何成为一个好的产品经理？

这个行业起起伏伏这些年，有什么自己感觉有意思的故事？

After all，产品经理给你带来了什么？

有什么你曾经坚信的事情现在不信了？有没有什么曾经不信的事儿现在相信了？

为什么都出来自己做事情了？

彼此下一步的计划是什么？

相关链接：

flomo

三五环播客

半拿铁播客

产品沉思录

三五杯冷泡茶

小报童

登场人物：

少楠：flomo/小报童联合创始人

刘飞：制作冷泡茶中，也制作有冷泡效果的播客

汉洋：沉迷冷泡茶中

剪辑：甜食

封面：刘飞身上的乔布斯刺青