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48分钟
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1.42万
发布：
1个月前
主播...
简介...
活动预告🥳：11 月 29 日，我们会请到莫傑麟办一场线上活动，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！
现在的 AI 到底有没有泡沫？
这是近期最受关注的话题，也是本期节目开门见山的第一问。
在节目开头，我们先给出了自己的判断：
AI 的价格确实有泡沫，但价值没有。尤其在中国一级市场，估值远比美国理性；而我们身边的一线 AI 从业者，也几乎不认为现在存在泡沫。而且即便有泡沫，也不一定是件坏事。
那为什么反观社交媒体和二级市场，情绪却异常脆弱？
面对这个巨大的认知温差，我又拉上莫傑麟，试图在情绪的噪音之外，梳理出这波泡沫背后更理性、也更结构性的逻辑。
我们在节目中达成了一个共识：
泡沫只是情绪化的表象，真正值得关注的，是行业正在发生的结构性变化。
在几个月前的那期聊硅谷 AI 大转弯与二级市场牛市的节目中，我们曾聊到过，市场预期正在从 AGI 切换到产业落地。当下的泡沫，似乎正是这一转变的投射。
而当叙事从 AGI 的「复利周期」切换到 ROI 的「算账周期」，我们更该关注的不是表层的泡沫，而是底层的信号： 这一轮周期是否到了交界点？下一代的 Winner 会是谁？OpenAI、英伟达等巨头的商业动作，又预示了怎样的未来格局？
限于篇幅，还有很多内容没能展开。更多结构性的讨论，我们会放在 11 月 29 日的线上活动和活动群里。欢迎大家报名，一起讨论未来一年最值得关注的结构性变化（尤其欢迎 AI 从业者！）
【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
九号珍藏：莫傑麟，家族办公室资深从业者
【时光机】
* 0:20 开门见山：现在 AI 到底有没有泡沫？
* 0:48 一线从业者完全不认为有泡沫，反而很振奋？
* 4:29 这一次泡沫的论据虽然杂乱，但都指向同一个核心焦虑：ROI
* 6:01 这一轮泡沫讨论，与过去相比有哪些区别？
* 7:24 这轮看空情绪的导火索是什么？
* 8:11 美股下跌，到底有多大程度可以归因于 AI 泡沫？
* 10:48 市场似乎在合力寻找泡沫？
* 11:20 表层波动之下，真正驱动这波泡沫讨论的底层逻辑是什么？
* 19:41 中美一二级市场的泡沫浓度完全不同，国内一级反而最健康？
* 20:54 这波泡沫中最令人费解的一点：英伟达没怎么跌
* 21:55 在 AI 的脉冲式发展与诡谲的泡沫情绪里，两个最值得关注的信号
* 25:43 谁能给市场提供下一次信仰充值？
* 27:12 新周期里，谁最有可能成为最终 Winner？
* 29:03 泡沫是情绪词，很可能与中长期结论相反
* 30:50 如果一家公司（如 Manus、Kimi）一直被骂，反而是件好事？
* 31:22 二级市场的判断失真，从业者的判断反而更接近真实水位？
* 32:04 二级投资范式，已经从「价值投资」迁移为了「Financial Engineering」
* 35:00 一个很有意思的观察：硅谷低估了字节的 AI 竞争力？
* 35:40 与其说泡沫，不如说我们正处于两个周期的交界处
* 39:03 给创业者的建议：在泡沫周期里，最该抓住的救生圈是什么？
* 42:11 25 年 Q3 最值得讨论的问题就不是泡沫
【References】
* 为什么说 AI 还没到泡沫？等四篇 | 42章经 AI Newsletter 2025.11.9
莫傑麟 @42章经 播客回顾
* 硅谷 AI 大转弯与二级市场的牛市｜对谈莫傑麟 2025.8.23
* 世界怎么就「东升西落」了？聊聊二级市场与 DeepSeek+Manus 的热潮｜对谈莫傑麟 2025.3.22
* 上半年 AI 市场有多差？别刚起跑就想冲刺 | 我答莫傑麟 2024.7.14
* 英伟达、Sora 与 AI 的三种核心叙事逻辑 | 对谈莫傑麟 2024.3.2
* 为什么我们开始乐观？关于经济发展的明线暗线、AI 与最佳实践 | 对谈莫傑麟 2023.12.3
【活动预告🥳】
11 月 29 日，我们会办一场线上活动。感兴趣的朋友欢迎点击链接或扫描下面的二维码，一起来认识&交流！
【The gang that made this happen】
* 制作人：陈皮
* 剪辑：陈皮
* 片头：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros
* 片尾：泡沫 - 花儿乐队
现在的 AI 到底有没有泡沫？
这是近期最受关注的话题，也是本期节目开门见山的第一问。
在节目开头，我们先给出了自己的判断：
AI 的价格确实有泡沫，但价值没有。尤其在中国一级市场，估值远比美国理性；而我们身边的一线 AI 从业者，也几乎不认为现在存在泡沫。而且即便有泡沫，也不一定是件坏事。
那为什么反观社交媒体和二级市场，情绪却异常脆弱？
面对这个巨大的认知温差，我又拉上莫傑麟，试图在情绪的噪音之外，梳理出这波泡沫背后更理性、也更结构性的逻辑。
我们在节目中达成了一个共识：
泡沫只是情绪化的表象，真正值得关注的，是行业正在发生的结构性变化。
在几个月前的那期聊硅谷 AI 大转弯与二级市场牛市的节目中，我们曾聊到过，市场预期正在从 AGI 切换到产业落地。当下的泡沫，似乎正是这一转变的投射。
而当叙事从 AGI 的「复利周期」切换到 ROI 的「算账周期」，我们更该关注的不是表层的泡沫，而是底层的信号： 这一轮周期是否到了交界点？下一代的 Winner 会是谁？OpenAI、英伟达等巨头的商业动作，又预示了怎样的未来格局？
限于篇幅，还有很多内容没能展开。更多结构性的讨论，我们会放在 11 月 29 日的线上活动和活动群里。欢迎大家报名，一起讨论未来一年最值得关注的结构性变化（尤其欢迎 AI 从业者！）
【人类博物馆】
导游：曲凯，42章经创始人
九号珍藏：莫傑麟，家族办公室资深从业者
【时光机】
* 0:20 开门见山：现在 AI 到底有没有泡沫？
* 0:48 一线从业者完全不认为有泡沫，反而很振奋？
* 4:29 这一次泡沫的论据虽然杂乱，但都指向同一个核心焦虑：ROI
* 6:01 这一轮泡沫讨论，与过去相比有哪些区别？
* 7:24 这轮看空情绪的导火索是什么？
* 8:11 美股下跌，到底有多大程度可以归因于 AI 泡沫？
* 10:48 市场似乎在合力寻找泡沫？
* 11:20 表层波动之下，真正驱动这波泡沫讨论的底层逻辑是什么？
* 19:41 中美一二级市场的泡沫浓度完全不同，国内一级反而最健康？
* 20:54 这波泡沫中最令人费解的一点：英伟达没怎么跌
* 21:55 在 AI 的脉冲式发展与诡谲的泡沫情绪里，两个最值得关注的信号
* 25:43 谁能给市场提供下一次信仰充值？
* 27:12 新周期里，谁最有可能成为最终 Winner？
* 29:03 泡沫是情绪词，很可能与中长期结论相反
* 30:50 如果一家公司（如 Manus、Kimi）一直被骂，反而是件好事？
* 31:22 二级市场的判断失真，从业者的判断反而更接近真实水位？
* 32:04 二级投资范式，已经从「价值投资」迁移为了「Financial Engineering」
* 35:00 一个很有意思的观察：硅谷低估了字节的 AI 竞争力？
* 35:40 与其说泡沫，不如说我们正处于两个周期的交界处
* 39:03 给创业者的建议：在泡沫周期里，最该抓住的救生圈是什么？
* 42:11 25 年 Q3 最值得讨论的问题就不是泡沫
【References】
* 为什么说 AI 还没到泡沫？等四篇 | 42章经 AI Newsletter 2025.11.9
莫傑麟 @42章经 播客回顾
* 硅谷 AI 大转弯与二级市场的牛市｜对谈莫傑麟 2025.8.23
* 世界怎么就「东升西落」了？聊聊二级市场与 DeepSeek+Manus 的热潮｜对谈莫傑麟 2025.3.22
* 上半年 AI 市场有多差？别刚起跑就想冲刺 | 我答莫傑麟 2024.7.14
* 英伟达、Sora 与 AI 的三种核心叙事逻辑 | 对谈莫傑麟 2024.3.2
* 为什么我们开始乐观？关于经济发展的明线暗线、AI 与最佳实践 | 对谈莫傑麟 2023.12.3
【活动预告🥳】
11 月 29 日，我们会办一场线上活动。感兴趣的朋友欢迎点击链接或扫描下面的二维码，一起来认识&交流！
【The gang that made this happen】
* 制作人：陈皮
* 剪辑：陈皮
* 片头：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros
* 片尾：泡沫 - 花儿乐队
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
浪浪山的小和尚
1个月前
广东
14
32:00 讲得真实，二级市场的情绪波动像散户。
但行业里真正做事的人看得会更细，结构、ROI 、组织变化。泡沫是一个中性词，可能不是问题，结构才是关键，才知道后面我们怎么参与
42:11 说的挺好，泡沫如果不拆到结构层面，是没法讨论清楚的。报名讨论会，想参与讨论
浪浪山的小和尚
1个月前
广东
14
32:00 讲得真实，二级市场的情绪波动像散户。
但行业里真正做事的人看得会更细，结构、ROI 、组织变化。泡沫是一个中性词，可能不是问题，结构才是关键，才知道后面我们怎么参与
42:11 说的挺好，泡沫如果不拆到结构层面，是没法讨论清楚的。报名讨论会，想参与讨论
浪浪山的小和尚
1个月前
广东
14
32:00 讲得真实，二级市场的情绪波动像散户。
但行业里真正做事的人看得会更细，结构、ROI 、组织变化。泡沫是一个中性词，可能不是问题，结构才是关键，才知道后面我们怎么参与
42:11 说的挺好，泡沫如果不拆到结构层面，是没法讨论清楚的。报名讨论会，想参与讨论
庄明浩
1个月前
上海
12
这话题请参看我的PPT 🐶
庄明浩
1个月前
上海
12
这话题请参看我的PPT 🐶
庄明浩
1个月前
上海
12
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庄明浩
1个月前
上海
12
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庄明浩
1个月前
上海
12
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浪浪山的小和尚
1个月前
广东
11
32:00 讲得真实，二级市场的情绪波动像散户。
但行业里真正做事的人看得会更细，结构、ROI 、组织变化。泡沫是一个中性词，可能不是问题，结构才是关键，才知道后面我们怎么参与
42:11 说的挺好，泡沫如果不拆到结构层面，是没法讨论清楚的。报名讨论会，想参与讨论
浪浪山的小和尚
1个月前
广东
11
32:00 讲得真实，二级市场的情绪波动像散户。
但行业里真正做事的人看得会更细，结构、ROI 、组织变化。泡沫是一个中性词，可能不是问题，结构才是关键，才知道后面我们怎么参与
42:11 说的挺好，泡沫如果不拆到结构层面，是没法讨论清楚的。报名讨论会，想参与讨论
JonathanYip
4周前
上海
8
45:24 最喜欢的系列，这几期播客听下来，都是这几年的趋势讲的很清楚，如果听过前几期的播客，这期的意思就是要从英伟达过渡到找winner了
JonathanYip
4周前
上海
8
45:24 最喜欢的系列，这几期播客听下来，都是这几年的趋势讲的很清楚，如果听过前几期的播客，这期的意思就是要从英伟达过渡到找winner了
JonathanYip
4周前
上海
8
45:24 最喜欢的系列，这几期播客听下来，都是这几年的趋势讲的很清楚，如果听过前几期的播客，这期的意思就是要从英伟达过渡到找winner了
JonathanYip
4周前
上海
8
45:24 最喜欢的系列，这几期播客听下来，都是这几年的趋势讲的很清楚，如果听过前几期的播客，这期的意思就是要从英伟达过渡到找winner了
JonathanYip
4周前
上海
8
45:24 最喜欢的系列，这几期播客听下来，都是这几年的趋势讲的很清楚，如果听过前几期的播客，这期的意思就是要从英伟达过渡到找winner了
马宇腾Eton
1个月前
河北
6
能想到两个角度：
第一是库存，供不应求时大家会尽量垒库存 + 给下游double booking保证供应，供求逆转时产业链会砍单+去库存。产业链环节越长，上游的whipping effect越明显；
第二是价格，价格从需求定价（拍卖）变成成本定价，如果恰好赶上成本下降很快和供给释放，对产业链利润的杀伤力会比较大；
Joes东
1个月前
广东
6
国内泡沫在国有人民币基金，搞具身智能、机器人，着急IPO，这个泡沫更大呀
马修见莱濑
3周前
上海
6
41:48 听过这几期的朋友有发现准的可怕吗😧
马宇腾Eton
1个月前
河北
6
能想到两个角度：
第一是库存，供不应求时大家会尽量垒库存 + 给下游double booking保证供应，供求逆转时产业链会砍单+去库存。产业链环节越长，上游的whipping effect越明显；
第二是价格，价格从需求定价（拍卖）变成成本定价，如果恰好赶上成本下降很快和供给释放，对产业链利润的杀伤力会比较大；
Joes东
1个月前
广东
6
国内泡沫在国有人民币基金，搞具身智能、机器人，着急IPO，这个泡沫更大呀
马修见莱濑
3周前
上海
6
41:48 听过这几期的朋友有发现准的可怕吗😧
马宇腾Eton
1个月前
河北
6
能想到两个角度：
第一是库存，供不应求时大家会尽量垒库存 + 给下游double booking保证供应，供求逆转时产业链会砍单+去库存。产业链环节越长，上游的whipping effect越明显；
第二是价格，价格从需求定价（拍卖）变成成本定价，如果恰好赶上成本下降很快和供给释放，对产业链利润的杀伤力会比较大；
Joes东
1个月前
广东
6
国内泡沫在国有人民币基金，搞具身智能、机器人，着急IPO，这个泡沫更大呀
马修见莱濑
3周前
上海
6
41:48 听过这几期的朋友有发现准的可怕吗😧
马宇腾Eton
1个月前
河北
6
能想到两个角度：
第一是库存，供不应求时大家会尽量垒库存 + 给下游double booking保证供应，供求逆转时产业链会砍单+去库存。产业链环节越长，上游的whipping effect越明显；
第二是价格，价格从需求定价（拍卖）变成成本定价，如果恰好赶上成本下降很快和供给释放，对产业链利润的杀伤力会比较大；
Joes东
1个月前
广东
6
国内泡沫在国有人民币基金，搞具身智能、机器人，着急IPO，这个泡沫更大呀
Joes东
1个月前
广东
6
国内泡沫在国有人民币基金，搞具身智能、机器人，着急IPO，这个泡沫更大呀
马宇腾Eton
1个月前
河北
5
20年Tesla一骑绝尘成为唯一盈利的EV OEM，其他传统车企都经历了投入EV导致财报越来越差的过程，但中美5年后发展结果迥异：
中国产业全面转型EV，放弃约等于失败。有公司22-23年EV做得不顺，同期燃油车利润也下滑，公司经历单季亏损但持续加码，现在燃油EV都赚钱，EV还成了海外市场拓展的利器；有企业试错后收缩，一度利润大幅跑赢，后来3-4个季度就从盈利转亏损且未来希望渺茫；
美国不一样，Tesla销量不增长了，剩下的大家都做不出来，默契收缩，现在舒舒服服靠燃油车赚钱；
但无论中美，Tesla刚开始做EV的时候非常费钱，产业链不成熟试错成本很高，现在OEM做EV需要的投入大幅减少，但利润率也没了；
马宇腾Eton
1个月前
河北
5
20年Tesla一骑绝尘成为唯一盈利的EV OEM，其他传统车企都经历了投入EV导致财报越来越差的过程，但中美5年后发展结果迥异：
中国产业全面转型EV，放弃约等于失败。有公司22-23年EV做得不顺，同期燃油车利润也下滑，公司经历单季亏损但持续加码，现在燃油EV都赚钱，EV还成了海外市场拓展的利器；有企业试错后收缩，一度利润大幅跑赢，后来3-4个季度就从盈利转亏损且未来希望渺茫；
美国不一样，Tesla销量不增长了，剩下的大家都做不出来，默契收缩，现在舒舒服服靠燃油车赚钱；
但无论中美，Tesla刚开始做EV的时候非常费钱，产业链不成熟试错成本很高，现在OEM做EV需要的投入大幅减少，但利润率也没了；
马宇腾Eton
1个月前
河北
5
20年Tesla一骑绝尘成为唯一盈利的EV OEM，其他传统车企都经历了投入EV导致财报越来越差的过程，但中美5年后发展结果迥异：
中国产业全面转型EV，放弃约等于失败。有公司22-23年EV做得不顺，同期燃油车利润也下滑，公司经历单季亏损但持续加码，现在燃油EV都赚钱，EV还成了海外市场拓展的利器；有企业试错后收缩，一度利润大幅跑赢，后来3-4个季度就从盈利转亏损且未来希望渺茫；
美国不一样，Tesla销量不增长了，剩下的大家都做不出来，默契收缩，现在舒舒服服靠燃油车赚钱；
但无论中美，Tesla刚开始做EV的时候非常费钱，产业链不成熟试错成本很高，现在OEM做EV需要的投入大幅减少，但利润率也没了；
马宇腾Eton
1个月前
河北
5
20年Tesla一骑绝尘成为唯一盈利的EV OEM，其他传统车企都经历了投入EV导致财报越来越差的过程，但中美5年后发展结果迥异：
中国产业全面转型EV，放弃约等于失败。有公司22-23年EV做得不顺，同期燃油车利润也下滑，公司经历单季亏损但持续加码，现在燃油EV都赚钱，EV还成了海外市场拓展的利器；有企业试错后收缩，一度利润大幅跑赢，后来3-4个季度就从盈利转亏损且未来希望渺茫；
美国不一样，Tesla销量不增长了，剩下的大家都做不出来，默契收缩，现在舒舒服服靠燃油车赚钱；
但无论中美，Tesla刚开始做EV的时候非常费钱，产业链不成熟试错成本很高，现在OEM做EV需要的投入大幅减少，但利润率也没了；
马宇腾Eton
1个月前
河北
5
20年Tesla一骑绝尘成为唯一盈利的EV OEM，其他传统车企都经历了投入EV导致财报越来越差的过程，但中美5年后发展结果迥异：
中国产业全面转型EV，放弃约等于失败。有公司22-23年EV做得不顺，同期燃油车利润也下滑，公司经历单季亏损但持续加码，现在燃油EV都赚钱，EV还成了海外市场拓展的利器；有企业试错后收缩，一度利润大幅跑赢，后来3-4个季度就从盈利转亏损且未来希望渺茫；
美国不一样，Tesla销量不增长了，剩下的大家都做不出来，默契收缩，现在舒舒服服靠燃油车赚钱；
但无论中美，Tesla刚开始做EV的时候非常费钱，产业链不成熟试错成本很高，现在OEM做EV需要的投入大幅减少，但利润率也没了；
马宇腾Eton
1个月前
河北
5
能想到两个角度：
第一是库存，供不应求时大家会尽量垒库存 + 给下游double booking保证供应，供求逆转时产业链会砍单+去库存。产业链环节越长，上游的whipping effect越明显；
第二是价格，价格从需求定价（拍卖）变成成本定价，如果恰好赶上成本下降很快和供给释放，对产业链利润的杀伤力会比较大；
April-S
1个月前
广东
4
34:15 这一段太有洞察力了。过去一年大家都在赌AGI，现在真正专业的投资人开始赌“谁能落地、谁能 deliver”。Playbook 变化太快了。
马宇腾Eton
1个月前
河北
4
还有一个问题，制造业语境下，需求斜率放缓本身就可能导致一些问题的暴露，给产业链公司带来很大的波动？
康康想看看真实世界
1个月前
上海
4
AI 最大的泡沫就在于 AI 的投入决定于少数人，钱也在少数几家巨头里转。之所以这次大家这么“冷静”，我个人的看法是因为绝大多数人隔离于 AI 的大力投入之外，AI 圈内的热闹对圈外其他行业甚至普通人的生活没有什么改善😂
April-S
1个月前
广东
4
34:15 这一段太有洞察力了。过去一年大家都在赌AGI，现在真正专业的投资人开始赌“谁能落地、谁能 deliver”。Playbook 变化太快了。
马宇腾Eton
1个月前
河北
4
还有一个问题，制造业语境下，需求斜率放缓本身就可能导致一些问题的暴露，给产业链公司带来很大的波动？
April-S
1个月前
广东
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马宇腾Eton
1个月前
河北
4
还有一个问题，制造业语境下，需求斜率放缓本身就可能导致一些问题的暴露，给产业链公司带来很大的波动？
April-S
1个月前
广东
4
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马宇腾Eton
1个月前
河北
4
还有一个问题，制造业语境下，需求斜率放缓本身就可能导致一些问题的暴露，给产业链公司带来很大的波动？
马修见莱濑
3周前
上海
4
41:48 听过这几期的朋友有发现准的可怕吗😧
April-S
1个月前
广东
4
34:15 这一段太有洞察力了。过去一年大家都在赌AGI，现在真正专业的投资人开始赌“谁能落地、谁能 deliver”。Playbook 变化太快了。
马宇腾Eton
1个月前
河北
4
还有一个问题，制造业语境下，需求斜率放缓本身就可能导致一些问题的暴露，给产业链公司带来很大的波动？
马修见莱濑
3周前
上海
4
41:48 听过这几期的朋友有发现准的可怕吗😧
爱吃鸡翅膀
4周前
北京
3
最爱的噶斌又又又又又来了
康康想看看真实世界
1个月前
上海
3
AI 最大的泡沫就在于 AI 的投入决定于少数人，钱也在少数几家巨头里转。之所以这次大家这么“冷静”，我个人的看法是因为绝大多数人隔离于 AI 的大力投入之外，AI 圈内的热闹对圈外其他行业甚至普通人的生活没有什么改善😂
爱吃鸡翅膀
4周前
北京
3
最爱的噶斌又又又又又来了
康康想看看真实世界
1个月前
上海
3
AI 最大的泡沫就在于 AI 的投入决定于少数人，钱也在少数几家巨头里转。之所以这次大家这么“冷静”，我个人的看法是因为绝大多数人隔离于 AI 的大力投入之外，AI 圈内的热闹对圈外其他行业甚至普通人的生活没有什么改善😂
爱吃鸡翅膀
4周前
北京
3
最爱的噶斌又又又又又来了
爱吃鸡翅膀
4周前
北京
3
最爱的噶斌又又又又又来了
爱吃鸡翅膀
4周前
北京
3
最爱的噶斌又又又又又来了
太上长老
1个月前
北京
2
有没有泡沫都不重要
马宇腾Eton
1个月前
河北
2
请教一个问题：出现第一个明确的Winner后可能距离最终格局的形成还很远，且未必事先有逻辑上的必然性？
willwangtf
3周前
上海
2
金融领域的泡沫没有绝对统一的精确定义，PEG判断泡沫也无绝对固定数值标准，具体如下：
1. 泡沫的定义：在金融与经济领域，通常指资产价格严重偏离其内在价值的现象，高盛更明确指出，这是价格和估值迅猛加速时，市场对未来增长和回报提出不切实际要求的状态，且往往源于市场预期而非资产基本面支撑。
2. PEG判断泡沫的参考标准：作为市盈率相对盈利增长比率，它无绝对临界值，仅为通用参考。普遍认为PEG＞1可能存在估值偏高风险，PEG＞1.5时泡沫概率大增，像科技等高成长行业可放宽到2；PEG＜1通常被认为估值合理或被低估，彼得·林奇提到PEG低于0.5是理想投资标的，基本无泡沫。同时行业差异明显，银行等成熟行业合理PEG仅0.5 - 1，而新能源等高成长行业合理区间可更高。
willwangtf
3周前
上海
2
结合2025年11月最新市场数据，这6家公司的PEG水平及是否处于泡沫区间分析如下，通用参考标准为PEG＞1.5泡沫概率大增，＜1基本无泡沫，高成长行业可放宽至2：
1. 英伟达（NVDA）：PEG存在动态差异，InvestingPro数据显示当前PEG为0.82，Evercore ISI预测其2026年PEG为0.55，另有测算其2025财年动态PEG约1.02。该数值整体低于1.5，且作为AI芯片龙头，业绩高增长能支撑估值，无明显泡沫。
2. Meta：11月1日其PEG为1.47，另有远期PEG预测为1.55。该数值接近1.5的临界线，虽未完全进入高泡沫区间，但已处于估值偏高状态，叠加其AI转型成本高企等风险，需警惕泡沫滋生风险。
3. 谷歌（Alphabet）：11月的12个月远期PEG比率为1.68。该数值略超1.5，不过谷歌在生成式AI专利和搜索领域根基稳固，增长确定性较强，仅存在轻微估值偏高迹象，不算严重泡沫。
4. 苹果（AAPL）：11月17日数据显示其PEG为1.58。该数值小幅高于1.5，且其硬件支出数据疲软，机构担忧后续业绩增长压力，当前估值处于历史高位，存在一定泡沫风险。
5. 甲骨文（Oracle）：11月26日数据显示其PEG达2.96。该数值远超1.5的临界值，且其PEG已显著高于行业合理区间，泡沫特征较为明显。
6. 亚马逊（Amazon）：当前远期PEG为1.52。该数值略高于1.5，作为电商与云计算巨头，其业务增长稳健，该估值一定程度反映市场对其AI布局的预期，泡沫风险较低，仅属估值小幅偏高。
太上长老
1个月前
北京
2
有没有泡沫都不重要
马宇腾Eton
1个月前
河北
2
请教一个问题：出现第一个明确的Winner后可能距离最终格局的形成还很远，且未必事先有逻辑上的必然性？
willwangtf
3周前
上海
2
金融领域的泡沫没有绝对统一的精确定义，PEG判断泡沫也无绝对固定数值标准，具体如下：
1. 泡沫的定义：在金融与经济领域，通常指资产价格严重偏离其内在价值的现象，高盛更明确指出，这是价格和估值迅猛加速时，市场对未来增长和回报提出不切实际要求的状态，且往往源于市场预期而非资产基本面支撑。
2. PEG判断泡沫的参考标准：作为市盈率相对盈利增长比率，它无绝对临界值，仅为通用参考。普遍认为PEG＞1可能存在估值偏高风险，PEG＞1.5时泡沫概率大增，像科技等高成长行业可放宽到2；PEG＜1通常被认为估值合理或被低估，彼得·林奇提到PEG低于0.5是理想投资标的，基本无泡沫。同时行业差异明显，银行等成熟行业合理PEG仅0.5 - 1，而新能源等高成长行业合理区间可更高。
willwangtf
3周前
上海
2
结合2025年11月最新市场数据，这6家公司的PEG水平及是否处于泡沫区间分析如下，通用参考标准为PEG＞1.5泡沫概率大增，＜1基本无泡沫，高成长行业可放宽至2：
1. 英伟达（NVDA）：PEG存在动态差异，InvestingPro数据显示当前PEG为0.82，Evercore ISI预测其2026年PEG为0.55，另有测算其2025财年动态PEG约1.02。该数值整体低于1.5，且作为AI芯片龙头，业绩高增长能支撑估值，无明显泡沫。
2. Meta：11月1日其PEG为1.47，另有远期PEG预测为1.55。该数值接近1.5的临界线，虽未完全进入高泡沫区间，但已处于估值偏高状态，叠加其AI转型成本高企等风险，需警惕泡沫滋生风险。
3. 谷歌（Alphabet）：11月的12个月远期PEG比率为1.68。该数值略超1.5，不过谷歌在生成式AI专利和搜索领域根基稳固，增长确定性较强，仅存在轻微估值偏高迹象，不算严重泡沫。
4. 苹果（AAPL）：11月17日数据显示其PEG为1.58。该数值小幅高于1.5，且其硬件支出数据疲软，机构担忧后续业绩增长压力，当前估值处于历史高位，存在一定泡沫风险。
5. 甲骨文（Oracle）：11月26日数据显示其PEG达2.96。该数值远超1.5的临界值，且其PEG已显著高于行业合理区间，泡沫特征较为明显。
6. 亚马逊（Amazon）：当前远期PEG为1.52。该数值略高于1.5，作为电商与云计算巨头，其业务增长稳健，该估值一定程度反映市场对其AI布局的预期，泡沫风险较低，仅属估值小幅偏高。
不二法棍
1个月前
北京
2
有没有泡沫都不重要
马宇腾Eton
1个月前
河北
2
请教一个问题：出现第一个明确的Winner后可能距离最终格局的形成还很远，且未必事先有逻辑上的必然性？
willwangtf
3周前
上海
2
金融领域的泡沫没有绝对统一的精确定义，PEG判断泡沫也无绝对固定数值标准，具体如下：
1. 泡沫的定义：在金融与经济领域，通常指资产价格严重偏离其内在价值的现象，高盛更明确指出，这是价格和估值迅猛加速时，市场对未来增长和回报提出不切实际要求的状态，且往往源于市场预期而非资产基本面支撑。
2. PEG判断泡沫的参考标准：作为市盈率相对盈利增长比率，它无绝对临界值，仅为通用参考。普遍认为PEG＞1可能存在估值偏高风险，PEG＞1.5时泡沫概率大增，像科技等高成长行业可放宽到2；PEG＜1通常被认为估值合理或被低估，彼得·林奇提到PEG低于0.5是理想投资标的，基本无泡沫。同时行业差异明显，银行等成熟行业合理PEG仅0.5 - 1，而新能源等高成长行业合理区间可更高。
willwangtf
3周前
上海
2
结合2025年11月最新市场数据，这6家公司的PEG水平及是否处于泡沫区间分析如下，通用参考标准为PEG＞1.5泡沫概率大增，＜1基本无泡沫，高成长行业可放宽至2：
1. 英伟达（NVDA）：PEG存在动态差异，InvestingPro数据显示当前PEG为0.82，Evercore ISI预测其2026年PEG为0.55，另有测算其2025财年动态PEG约1.02。该数值整体低于1.5，且作为AI芯片龙头，业绩高增长能支撑估值，无明显泡沫。
2. Meta：11月1日其PEG为1.47，另有远期PEG预测为1.55。该数值接近1.5的临界线，虽未完全进入高泡沫区间，但已处于估值偏高状态，叠加其AI转型成本高企等风险，需警惕泡沫滋生风险。
3. 谷歌（Alphabet）：11月的12个月远期PEG比率为1.68。该数值略超1.5，不过谷歌在生成式AI专利和搜索领域根基稳固，增长确定性较强，仅存在轻微估值偏高迹象，不算严重泡沫。
4. 苹果（AAPL）：11月17日数据显示其PEG为1.58。该数值小幅高于1.5，且其硬件支出数据疲软，机构担忧后续业绩增长压力，当前估值处于历史高位，存在一定泡沫风险。
5. 甲骨文（Oracle）：11月26日数据显示其PEG达2.96。该数值远超1.5的临界值，且其PEG已显著高于行业合理区间，泡沫特征较为明显。
6. 亚马逊（Amazon）：当前远期PEG为1.52。该数值略高于1.5，作为电商与云计算巨头，其业务增长稳健，该估值一定程度反映市场对其AI布局的预期，泡沫风险较低，仅属估值小幅偏高。
不二法棍
1个月前
北京
2
有没有泡沫都不重要
马宇腾Eton
1个月前
河北
2
请教一个问题：出现第一个明确的Winner后可能距离最终格局的形成还很远，且未必事先有逻辑上的必然性？
康康想看看真实世界
1个月前
上海
2
AI 最大的泡沫就在于 AI 的投入决定于少数人，钱也在少数几家巨头里转。之所以这次大家这么“冷静”，我个人的看法是因为绝大多数人隔离于 AI 的大力投入之外，AI 圈内的热闹对圈外其他行业甚至普通人的生活没有什么改善😂
不二法棍
1个月前
北京
2
有没有泡沫都不重要
马宇腾Eton
1个月前
河北
2
请教一个问题：出现第一个明确的Winner后可能距离最终格局的形成还很远，且未必事先有逻辑上的必然性？
康康想看看真实世界
1个月前
上海
2
AI 最大的泡沫就在于 AI 的投入决定于少数人，钱也在少数几家巨头里转。之所以这次大家这么“冷静”，我个人的看法是因为绝大多数人隔离于 AI 的大力投入之外，AI 圈内的热闹对圈外其他行业甚至普通人的生活没有什么改善😂
子橙橙
4周前
广东
1
33:20 机构判断不是靠“听谁情绪高涨”，而是靠预期、趋势、结构和 insight 的层层过滤。
废妃
3周前
河北
1
哈哈现在又来听一遍，Nvidia前几天的财报已经超预期了，感觉市场现在很乐观
willwangtf
3周前
上海
1
无论有没有泡沫，只要follow伯克希尔的现金持有比例，就不慌。现在大概是30-40%现金即可
Vicentt
1周前
上海
1
01:29 开头的说AI从业者没有泡沫我觉得是他们内心肯定知道是否真的有 只不过需要用AI赚钱 所以不可能给自己的业务唱反调
KaluluD
4周前
英国
1
41:48 为什么说教育是字节赚到钱？是指广告吗？
子橙橙
4周前
广东
1
33:20 机构判断不是靠“听谁情绪高涨”，而是靠预期、趋势、结构和 insight 的层层过滤。
废妃
3周前
河北
1
哈哈现在又来听一遍，Nvidia前几天的财报已经超预期了，感觉市场现在很乐观
willwangtf
3周前
上海
1
无论有没有泡沫，只要follow伯克希尔的现金持有比例，就不慌。现在大概是30-40%现金即可
Vicentt
1周前
上海
1
01:29 开头的说AI从业者没有泡沫我觉得是他们内心肯定知道是否真的有 只不过需要用AI赚钱 所以不可能给自己的业务唱反调
KaluluD
4周前
英国
1
41:48 为什么说教育是字节赚到钱？是指广告吗？
可可风
1个月前
广东
1
训练投资过剩，推理投资不足
子橙橙
4周前
广东
1
33:20 机构判断不是靠“听谁情绪高涨”，而是靠预期、趋势、结构和 insight 的层层过滤。
废妃
3周前
河北
1
哈哈现在又来听一遍，Nvidia前几天的财报已经超预期了，感觉市场现在很乐观
willwangtf
3周前
上海
1
无论有没有泡沫，只要follow伯克希尔的现金持有比例，就不慌。现在大概是30-40%现金即可
KaluluD
4周前
英国
1
41:48 为什么说教育是字节赚到钱？是指广告吗？
可可风
1个月前
广东
1
训练投资过剩，推理投资不足
子橙橙
4周前
广东
1
33:20 机构判断不是靠“听谁情绪高涨”，而是靠预期、趋势、结构和 insight 的层层过滤。
willwangtf
3周前
上海
1
金融领域的泡沫没有绝对统一的精确定义，PEG判断泡沫也无绝对固定数值标准，具体如下：
1. 泡沫的定义：在金融与经济领域，通常指资产价格严重偏离其内在价值的现象，高盛更明确指出，这是价格和估值迅猛加速时，市场对未来增长和回报提出不切实际要求的状态，且往往源于市场预期而非资产基本面支撑。
2. PEG判断泡沫的参考标准：作为市盈率相对盈利增长比率，它无绝对临界值，仅为通用参考。普遍认为PEG＞1可能存在估值偏高风险，PEG＞1.5时泡沫概率大增，像科技等高成长行业可放宽到2；PEG＜1通常被认为估值合理或被低估，彼得·林奇提到PEG低于0.5是理想投资标的，基本无泡沫。同时行业差异明显，银行等成熟行业合理PEG仅0.5 - 1，而新能源等高成长行业合理区间可更高。
willwangtf
3周前
上海
1
结合2025年11月最新市场数据，这6家公司的PEG水平及是否处于泡沫区间分析如下，通用参考标准为PEG＞1.5泡沫概率大增，＜1基本无泡沫，高成长行业可放宽至2：
1. 英伟达（NVDA）：PEG存在动态差异，InvestingPro数据显示当前PEG为0.82，Evercore ISI预测其2026年PEG为0.55，另有测算其2025财年动态PEG约1.02。该数值整体低于1.5，且作为AI芯片龙头，业绩高增长能支撑估值，无明显泡沫。
2. Meta：11月1日其PEG为1.47，另有远期PEG预测为1.55。该数值接近1.5的临界线，虽未完全进入高泡沫区间，但已处于估值偏高状态，叠加其AI转型成本高企等风险，需警惕泡沫滋生风险。
3. 谷歌（Alphabet）：11月的12个月远期PEG比率为1.68。该数值略超1.5，不过谷歌在生成式AI专利和搜索领域根基稳固，增长确定性较强，仅存在轻微估值偏高迹象，不算严重泡沫。
4. 苹果（AAPL）：11月17日数据显示其PEG为1.58。该数值小幅高于1.5，且其硬件支出数据疲软，机构担忧后续业绩增长压力，当前估值处于历史高位，存在一定泡沫风险。
5. 甲骨文（Oracle）：11月26日数据显示其PEG达2.96。该数值远超1.5的临界值，且其PEG已显著高于行业合理区间，泡沫特征较为明显。
6. 亚马逊（Amazon）：当前远期PEG为1.52。该数值略高于1.5，作为电商与云计算巨头，其业务增长稳健，该估值一定程度反映市场对其AI布局的预期，泡沫风险较低，仅属估值小幅偏高。
KaluluD
4周前
英国
1
41:48 为什么说教育是字节赚到钱？是指广告吗？
可可风
1个月前
广东
1
训练投资过剩，推理投资不足
子橙橙
4周前
广东
1
33:20 机构判断不是靠“听谁情绪高涨”，而是靠预期、趋势、结构和 insight 的层层过滤。
willwangtf
3周前
上海
1
金融领域的泡沫没有绝对统一的精确定义，PEG判断泡沫也无绝对固定数值标准，具体如下：
1. 泡沫的定义：在金融与经济领域，通常指资产价格严重偏离其内在价值的现象，高盛更明确指出，这是价格和估值迅猛加速时，市场对未来增长和回报提出不切实际要求的状态，且往往源于市场预期而非资产基本面支撑。
2. PEG判断泡沫的参考标准：作为市盈率相对盈利增长比率，它无绝对临界值，仅为通用参考。普遍认为PEG＞1可能存在估值偏高风险，PEG＞1.5时泡沫概率大增，像科技等高成长行业可放宽到2；PEG＜1通常被认为估值合理或被低估，彼得·林奇提到PEG低于0.5是理想投资标的，基本无泡沫。同时行业差异明显，银行等成熟行业合理PEG仅0.5 - 1，而新能源等高成长行业合理区间可更高。
willwangtf
3周前
上海
1
结合2025年11月最新市场数据，这6家公司的PEG水平及是否处于泡沫区间分析如下，通用参考标准为PEG＞1.5泡沫概率大增，＜1基本无泡沫，高成长行业可放宽至2：
1. 英伟达（NVDA）：PEG存在动态差异，InvestingPro数据显示当前PEG为0.82，Evercore ISI预测其2026年PEG为0.55，另有测算其2025财年动态PEG约1.02。该数值整体低于1.5，且作为AI芯片龙头，业绩高增长能支撑估值，无明显泡沫。
2. Meta：11月1日其PEG为1.47，另有远期PEG预测为1.55。该数值接近1.5的临界线，虽未完全进入高泡沫区间，但已处于估值偏高状态，叠加其AI转型成本高企等风险，需警惕泡沫滋生风险。
3. 谷歌（Alphabet）：11月的12个月远期PEG比率为1.68。该数值略超1.5，不过谷歌在生成式AI专利和搜索领域根基稳固，增长确定性较强，仅存在轻微估值偏高迹象，不算严重泡沫。
4. 苹果（AAPL）：11月17日数据显示其PEG为1.58。该数值小幅高于1.5，且其硬件支出数据疲软，机构担忧后续业绩增长压力，当前估值处于历史高位，存在一定泡沫风险。
5. 甲骨文（Oracle）：11月26日数据显示其PEG达2.96。该数值远超1.5的临界值，且其PEG已显著高于行业合理区间，泡沫特征较为明显。
6. 亚马逊（Amazon）：当前远期PEG为1.52。该数值略高于1.5，作为电商与云计算巨头，其业务增长稳健，该估值一定程度反映市场对其AI布局的预期，泡沫风险较低，仅属估值小幅偏高。
KaluluD
4周前
英国
1
41:48 为什么说教育是字节赚到钱？是指广告吗？
快快乐乐就行了
3周前
法国
0
34:59 豆包很厉害… 竟然硅谷不知道吗？
L_UOzM
3周前
上海
0
AI是make US great again的唯二赛道 泡沫即便有一点也是可以理解的
快快乐乐就行了
3周前
法国
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34:59 豆包很厉害… 竟然硅谷不知道吗？
L_UOzM
3周前
上海
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AI是make US great again的唯二赛道 泡沫即便有一点也是可以理解的
