Album
时长:
54分钟
播放:
2.42万
发布:
5个月前
简介...
https://xiaoyuzhoufm.com
很多年来,我们都困扰于这个问题:国产剧为什么写不出足够“进步”的女性关系?
当我们为《我的天才女友》中纠缠的女性友谊共鸣时,为《苦尽柑来遇见你》中“托举式”的母女关系落泪时,国产剧中的女性关系,却始终给我们一种“且新且旧”的感觉:
我们看到了女性之间的相互理解,却仍不免落入“雌竞”的嫌疑;我们看到了女性的野心和欲望,却也总是围绕着奢侈品,和争夺另一个男人的爱。
最近,一部同样聚焦于女性关系的国产剧《亲爱的仇敌》播出,它有许多珍贵的突破,比如,不再有任何一个刻板印象中的“坏女人”。同时,“且新且旧”的感觉仍然时时存在。这是我们属于观众的视角,我们也深知,作为创作者,她们面临着更加复杂的现实处境。
本期,我们邀请了《亲爱的仇敌》编剧柏邦妮,和我们一起开诚布公聊一聊:“且新且旧”的原因是什么?我们和国外剧集的差异在哪里?怎么去写一个有野心的女性?我们需要怎样的女性关系?在实际创作中,会面临哪些困难?
正如柏邦妮所说,“美好”常常局限了一个女性的“大”。接受一个不完美的女性角色,也是我们接受灰度的开始,面对真实人性的开始。
🎧【本期主播】
小吴:媒体人,等待中国的天才女友(微博@吴可奉告_)
shiyu:媒体人,做事的女人(微博@-冷水鱼)
👸🏻【本期嘉宾】
柏邦妮:编剧、作家(微博@咆哮女郎柏邦妮)
📝【本期要点】
01:08 国产剧里的女性主义:讨论了,但完全没讨论
06:51 双女主,为什么总是一个事业女强人,一个人妻小白花
10:16 我明白女性议题的灰色地带会冒犯观众
14:52 女性创作且新且旧,但什么是新,什么是旧
17:25 女性剧反而要展现真正聪明的渣男
24:51 女性关系里有竞争与嫉妒,但所有关系里都有
27:23 竞争与雌竞的区别是什么
30:36 国产剧为什么拍不出我的天才女友
33:27 当她甩掉对男性的欲望,却展现对利益的欲望
36:54 不是好女人,坏女人,而是做事的女人
39:11 作为政治动物的女性:她要搅动风云,她要攫取权力
41:50 想要胜利的结果,就不能假装没有肮脏的双手
45:59 女性主义是创作的饺子还是醋
49:10 一切柔软的东西,都必须跟一个坚硬的东西绑在一起
51:41 我们能做的,是wait and hope
📚【本期提到】
* 《亲爱的仇敌》 黄天仁、柏邦妮、蔡一玛、侯颖、林美如
* 《那不勒斯四部曲》 埃莲娜·费兰特
* 《不够善良的我们》 徐誉庭
* 《影后》 严艺文、黄馨萱
* 《苦尽柑来遇见你》 金元锡、林尚春
🎵 All music credits to:
片头:同年同月同日生 — 袁娅维
片尾:Girls Mind — 仇依文
✂️【本期剪辑】
小舟:一个可爱的宝宝,梦想变成萨摩耶
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评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
HD82729z
5个月前 瑞士
74
越听越觉得我不是受众,可能跟少数身份有关吧。不过我好奇的是,所有以创作者自居的人都在强调真实的人性,但是从一个灵感的发起到剧本落地,再到一整个项目完成,他们是否考虑到了自己的能力(和权力)能否让成品呈现出他们理想中的样子?毕竟人们读书、看剧、打游戏,目的并不是花费时间去重复现实的琐碎,如果费尽心力把“现实”打造出来却让“人”失去重点,那创作出来的作品可能会比充满空想的平庸之作还无聊。(此处并不是评价哪个剧,只是一些由播客引发的无关感慨)
CyberDou
5个月前 辽宁
52
可能愿意接受女性角色有复杂灰度一面的观众很少看国产剧。而不愿接受这些的观众很多又被短剧吸引,在短剧里继续浸泡在陈旧的性别观念与角色刻板印象的氛围中。
以北Fiona以北
5个月前 北京
40
28:26 不对。描绘现阶段实际情况的方法需要改变,这是另一种引导性,单纯的塑造女性乌托邦当然不是唯一的叙述方法。举个例子,《国色芳华》中胜意这个角色是非常“旧思想”的,但编剧从多个维度展现了她无法跳出旧思维的成因:原生家庭、当时的就业环境、女性占有资源稀缺导致的雌竞等等,所以这样一个背叛过朋友、心存嫉妒、反复回到家暴家庭的角色,最终也得到了观众的接纳和唏嘘。新方法的描绘旧的现象,才让观众能有更深的感受和体会;没有女性是生来如此的,无论是几场侧面描绘的桥段、还是庞杂琐碎的日常规训,都是丰容描绘女性生长环境必须的,至少是未来必须的。
快乐咸鱼oO
5个月前 北京
35
32:35 感觉有点不对劲,但说不上来,感觉有些观众更期望的东西被误读了,但说不上来
Carrie_yAzi
5个月前 辽宁
34
这部剧的两个女主身份其实是脱离大多数女性的生活经验的,编剧,阔太太,都不是大多数普通女性可以够到的生活,所以这份“旧”还是在强调“优质女性”不食人间烟火,我同意有一部分“旧”是生活的常态,但是,一个单身女性,喝多了,在家里摔倒了,第一反应是给两个男性打电话,在情绪和身体上还是脱不开男性的“拯救”,我觉得在2025年的“新”剧里看到这样的剧情,实在是一言难尽,我同意饺子醋的逻辑,我也非常赞同女性的现实人生没有爽文,我也不觉得独立女性不能恋爱,但是,还在需要男人“拯救”,我实在是……
阿福困了
5个月前 江西
27
浑身解数,向往,文化从业者能不能注意一下词语正确发音
2dew
5个月前 上海
27
32:02 可是这些美剧我都几乎没看过,而是直接看了天才女友就完全可以接受。我们真的需要那么多时间去消化吗?观众的口味并不下沉。
嘻嘻刘
5个月前 美国
22
07:59 越来越觉得很多时候编剧的思路被这种套路和传统范式给局限了 重启人生里面的女性友谊哪有那么多冲突 而且这么极端的两个人是怎么成为朋友的啊😅
Pied_Piper
5个月前 江苏
18
不爱看经历渣男过程是因为现实中太多太多了,而且女性成长的过程不一定就全部围绕着失败的恋爱、婚姻、渣男,观众不愿意看到的是这样的成长过程。并且,观众看剧少就是因为国产剧一直停在原地啊,而不是不爱看
言吾立里
5个月前 安徽
16
一直觉得女性主义不是爱女,而是提高对女性的包容度,允许女性是个人,是个复杂的个体。是人都会有阴暗面,允许女性有嫉妒有竞争,她们不是什么“香香软软的小蛋糕”,她们的身体会出汗会分泌油脂。天女女友最震撼我的就是它不仅展示这些阴暗面,而且展现的淋漓尽致不留余地,也显得那些和平时刻更弥足珍贵。我看的电视剧不多,但印象中的国产电视剧中的女性情谊,要么过分为美好,要么过分恶劣,太漂浮着了,不真实。
轮滑鞋冻yu
5个月前 安徽
12
28:18 重复这样的社会现实并不有利于女性主义在现实生活中的落地。没错,很多人是这样,但是又怎样呢?文艺作品难道不应该更前一步展现进步性吗;再说,有人雌竞,难道就没有人走在非雌竞的道路上吗?这一部分更先进的部分更应该书写,而不是一直重复老剧本,我们看老剧本已经看了太多太多。
没有一片荒野
5个月前 重庆
11
20:29 天呢这个世界果然还是对男性的要求太低了。
HD5805q
5个月前 黑龙江
11
47:14 先创造出来才会拓宽才会有接受,不去预判观众的预判,创作者的支点决定观众的地平线,创作者目光够远,观众才会有跋涉的方向。以大基数人口的文化土壤来说,虽然影视剧没有教化责任,但仍然起到了教化作用。
islanderrr
5个月前 广东
11
看到要翻怕我真的两眼一黑
小来
5个月前 上海
10
20:10 陈勉就是大爹那种人,杨子的粗暴狡黠版
青金祝
5个月前 浙江
10
哈哈……听完感觉,shiyu和小吴都被某种“现实诡辩”硬控了,有一种“您都这样说了,那还是给点面子吧”的无奈,然后礼貌性地“有限认可”该剧的“进步性”,无奈无奈。
不见骨相
5个月前 上海
9
好早!特别感兴趣的主题
葡萄沙琪玛
5个月前 日本
7
29:45 shiyu抓得准,观众更希望看到新世界的样子,更希望知道新路怎么走。婚姻老路我们已经都知道了,所以没必要再听人讲一遍,现在急用知道女性新路怎么走。
HD657462x
5个月前 福建
6
还是想说,如果将“被社会和父权驯化完毕”的样貌以女性主义的姿态被要求包容的话,那这对我来说不是灰色地带,而是没有勇敢到为女性刺破阴霾,发现更深处的剥削。
不吃人类制品
5个月前 贵州
6
13:09 嘉宾完全在诡辩
EarsOnMe

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