时长:
184分钟
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1,447
发布:
1年前
简介...
黑悟空是时势造英雄,还是英雄造时势?
这款游戏的爆火出圈,是国产3A的巅峰还是起点?
本期播客节目时长3小时。上篇讨论《黑神话:悟空》游戏本身,下篇宏观地聊聊游戏和文化产业。
村里的第一个大学生不负众望,我们当然不希望他是最后一个。
本期嘉宾:
谋杀电视机:硬核主机玩家,《电影派》公号主编,人称派爷
铁瑜:二十年游龄佛系玩家,魂类游戏小白
节目流程:
【上篇】
00:00:30 《黑神话》玩家画像:游戏小白/从入门到放弃/硬核白金玩家(目前前1%玩家)
00:03:42 冲击2000万大关,可以开香槟了
-四年时间,4-5亿成本,最初预期回本线仅300万套,魂类销量天花板
-“当时大家讨论千万销量的时候,有点像讨论国足进世界杯的口吻”(报意思,录制本期节目时还没出现0:7……)
00:09:39 为什么机叔认为是魂类游戏:一无所有的弱者,箱庭自由探索,通过玩家自身熟练度和技巧的提升去挑战更难的boss
00:14:03 这位魂学家给《艾尔登法环》打90分+,给《黑神话》打86分
00:16:42 魂玩家心理分析——冯骥说“这世上健康的乐趣多由认真而生”,西西弗斯式反复被虐死究竟爽在哪里?
00:23:16 《黑神话》玩法创新:非换皮游戏,三种棍式,四种法宝,通过变身拓展打法丰富度
-天命人的棍棒跟《星球大战绝地》的光剑打法对比
-对小白友好的轮椅打法:立棍,吹毫毛……
00:30:00 意外成了国民游戏,但难度设计只围绕核心玩家?
00:34:52 无成本洗点:为玩家省去试错环节,鼓励通过NPC对话、人物小传、西游记背景储备解锁更多玩法
00:40:07 《黑神话》最长的长板美术:古建筑、山水、书法、妖怪……统一感强,“摄影游戏”
00:41:13 原创音乐:主题曲、《云宫迅音》、《屁》、陕北说书、电子佛经、琵琶、马头琴、管弦乐
00:53:01 过场动画,买游戏还送一部《中国奇谭》?多风格撞色非游科首创
00:55:15 由《西游记》衍生、有时代性的世界观设定
-后半段剧情单薄、留白多?怎么看“结局不够爽”的声音?
-内核跟宫崎英高很像,暗流涌动的支线颠覆原有架构,暧昧不清的地方恰恰是魅力所在
-做到了雅俗共赏,反复回味妖怪细节,“你必须出DLC,把我的四妹救回来”“因为我的一个不小心,我永远地在那一个周目失去了马哥”
01:12:56 玩家吐槽最多的:PS5优化瓶颈,无难度区分
没有小地图,看不清路,空气墙多,寻路体验枯燥,地图立体度低、有割裂感
-与《艾尔登法环》《黑暗之魂》对比,是技术力限制还是?
01:20:11 土地庙功能设计,每次复活都要重跑365里路?
【下篇】
01:26:19 《黑神话》的成功是冯骥和游科的个例,还是产业发展到这个阶段了?
-匠人精神重新得到认可
01:27:13 冯骥能成为小岛秀夫那样的“游戏作者”吗?
-懂技术,懂艺术,审美好,口才、个人魅力和团队领导力
-冯骥、郭帆、乌尔善的共同点:既是技术家,也是艺术家,这两种特质很难融合在一个人身上,这样的人天然会是少数
-这样的七/八零后作者有强烈的“我要跟世界对话”的欲望,而不是“我要表达自己”
01:29:13 自助者天助:《黑神话》是怎么从一个草创项目变成国产代表的?
01:30:23 游戏尺度网开一面?(有家长举报血腥暴力)
《黑神话》的产业意义,国家层面的支持和助力
01:40:36 不认为国产3A会像雨后春笋一样出现
-有潜质成为“村里第二个大学生”的国产游戏:《影之刃零》(武侠),《明末:渊虚之羽》(志怪)
-就像要谨慎地看待《流浪地球》一样,更应该思考的是怎么给这些创作者更多机会去做出作品来,政策制定、行业人才梯度建设、教育培养体系……
-游科还注册了姜子牙、钟馗,期待冯骥能把叙事和形式技巧做绑定,做出更多独特的东西
01:55:38 自由开麦:什么题材适合开发成国产单机游戏?
-《流浪地球》《三体》《解密》,孙悟空唐僧cp向《双人成行》、中国版《文明》……
01:58:41 “好像除了冯骥正儿八经做游戏,其他人都是在坑钱,我觉得是很偏颇的”
-腾讯对游科的资源支持可能比资金支持更重要
02:05:37 危险讨论……为什么《黑神话》之类的主机动作游戏总是男性视角?女生为什么很少(不是没有!)硬核玩家?
-辱女风波、“男性购买力”言论
-未来可以有女版冯骥、女版乌尔善吗?
02:17:57 《黑神话》的影响/贡献:
·带动显卡销量,影响整个硬件市场
·缔造社交平台爆点
·带火“游戏概念股”
·盘活中国主机市场
·大量“云玩家”涌入利好游戏直播
·衍生品、联名商品,有网感的品牌的借势营销
·音乐会、影视剧、短剧等衍生文艺作品
·带火山西等地文旅(但能否接住泼天富贵要打问号)
·为美术、音乐等中国传统文化提供了展现的载体
·主机平台打通全球、公开公平,是文化输出的有力渠道,电影做不到这一点
·助国家层面、公众层面扭转对电子游戏的观念
·单次付费的泛视频、长内容的一次标志性胜利?
-看四小时视频版的体验不能等同于玩完游戏
-不能把游戏的经验照搬到电影上
-两种媒介的融合:真人互动游戏《完蛋!我被美女包围了!》,网飞互动剧,电视节目《人生AB剧》
02:42:25 玩《黑神话》的主机用户群体是如何形成的?
-冯骥2007年写的《谁谋杀了我们的游戏?》,2006年游戏产业到了不破不立的临界点
-主机市场增长潜力巨大;2000年文化部颁布主机禁令,2014年解除,中国主机产业错过了风口期,但也可能迎来弯道超车
-网游、手游的强势崛起塑造了中国游戏用户的消费观念,扭转是否容易?
-手游充688眼睛都不眨,《黑神话》268贵吗?——贵的是硬件门槛、休闲习惯的改变
-网游、手游的根本盈利点是社交属性,单机的根本盈利点是内容品质?
02:49:13 腾讯这样长年布局全球游戏产业的厂商、资本,会看好中国主机市场的未来吗?
03:00:46 未来中国3A游戏的机会可能在?
-丰厚的文学、文化宝藏,广泛的共识,有很多能引起强共鸣的题材
-虚幻引擎5降低制作门槛
-版权观念日益普及,玩家有支持好内容的强烈意愿
-VR、AR等技术高速发展,为玩法开发提供更多想象力和可能
这款游戏的爆火出圈,是国产3A的巅峰还是起点?
本期播客节目时长3小时。上篇讨论《黑神话:悟空》游戏本身,下篇宏观地聊聊游戏和文化产业。
村里的第一个大学生不负众望,我们当然不希望他是最后一个。
本期嘉宾:
谋杀电视机:硬核主机玩家,《电影派》公号主编,人称派爷
铁瑜:二十年游龄佛系玩家,魂类游戏小白
节目流程:
【上篇】
00:00:30 《黑神话》玩家画像:游戏小白/从入门到放弃/硬核白金玩家(目前前1%玩家)
00:03:42 冲击2000万大关,可以开香槟了
-四年时间,4-5亿成本,最初预期回本线仅300万套,魂类销量天花板
-“当时大家讨论千万销量的时候,有点像讨论国足进世界杯的口吻”(报意思,录制本期节目时还没出现0:7……)
00:09:39 为什么机叔认为是魂类游戏:一无所有的弱者,箱庭自由探索,通过玩家自身熟练度和技巧的提升去挑战更难的boss
00:14:03 这位魂学家给《艾尔登法环》打90分+,给《黑神话》打86分
00:16:42 魂玩家心理分析——冯骥说“这世上健康的乐趣多由认真而生”,西西弗斯式反复被虐死究竟爽在哪里?
00:23:16 《黑神话》玩法创新:非换皮游戏,三种棍式,四种法宝,通过变身拓展打法丰富度
-天命人的棍棒跟《星球大战绝地》的光剑打法对比
-对小白友好的轮椅打法:立棍,吹毫毛……
00:30:00 意外成了国民游戏,但难度设计只围绕核心玩家?
00:34:52 无成本洗点:为玩家省去试错环节,鼓励通过NPC对话、人物小传、西游记背景储备解锁更多玩法
00:40:07 《黑神话》最长的长板美术:古建筑、山水、书法、妖怪……统一感强,“摄影游戏”
00:41:13 原创音乐:主题曲、《云宫迅音》、《屁》、陕北说书、电子佛经、琵琶、马头琴、管弦乐
00:53:01 过场动画,买游戏还送一部《中国奇谭》?多风格撞色非游科首创
00:55:15 由《西游记》衍生、有时代性的世界观设定
-后半段剧情单薄、留白多?怎么看“结局不够爽”的声音?
-内核跟宫崎英高很像,暗流涌动的支线颠覆原有架构,暧昧不清的地方恰恰是魅力所在
-做到了雅俗共赏,反复回味妖怪细节,“你必须出DLC,把我的四妹救回来”“因为我的一个不小心,我永远地在那一个周目失去了马哥”
01:12:56 玩家吐槽最多的:PS5优化瓶颈,无难度区分
没有小地图,看不清路,空气墙多,寻路体验枯燥,地图立体度低、有割裂感
-与《艾尔登法环》《黑暗之魂》对比,是技术力限制还是?
01:20:11 土地庙功能设计,每次复活都要重跑365里路?
【下篇】
01:26:19 《黑神话》的成功是冯骥和游科的个例,还是产业发展到这个阶段了?
-匠人精神重新得到认可
01:27:13 冯骥能成为小岛秀夫那样的“游戏作者”吗?
-懂技术,懂艺术,审美好,口才、个人魅力和团队领导力
-冯骥、郭帆、乌尔善的共同点:既是技术家,也是艺术家,这两种特质很难融合在一个人身上,这样的人天然会是少数
-这样的七/八零后作者有强烈的“我要跟世界对话”的欲望,而不是“我要表达自己”
01:29:13 自助者天助:《黑神话》是怎么从一个草创项目变成国产代表的?
01:30:23 游戏尺度网开一面?(有家长举报血腥暴力)
《黑神话》的产业意义,国家层面的支持和助力
01:40:36 不认为国产3A会像雨后春笋一样出现
-有潜质成为“村里第二个大学生”的国产游戏:《影之刃零》(武侠),《明末:渊虚之羽》(志怪)
-就像要谨慎地看待《流浪地球》一样,更应该思考的是怎么给这些创作者更多机会去做出作品来,政策制定、行业人才梯度建设、教育培养体系……
-游科还注册了姜子牙、钟馗,期待冯骥能把叙事和形式技巧做绑定,做出更多独特的东西
01:55:38 自由开麦:什么题材适合开发成国产单机游戏?
-《流浪地球》《三体》《解密》,孙悟空唐僧cp向《双人成行》、中国版《文明》……
01:58:41 “好像除了冯骥正儿八经做游戏,其他人都是在坑钱,我觉得是很偏颇的”
-腾讯对游科的资源支持可能比资金支持更重要
02:05:37 危险讨论……为什么《黑神话》之类的主机动作游戏总是男性视角?女生为什么很少(不是没有!)硬核玩家?
-辱女风波、“男性购买力”言论
-未来可以有女版冯骥、女版乌尔善吗?
02:17:57 《黑神话》的影响/贡献:
·带动显卡销量,影响整个硬件市场
·缔造社交平台爆点
·带火“游戏概念股”
·盘活中国主机市场
·大量“云玩家”涌入利好游戏直播
·衍生品、联名商品,有网感的品牌的借势营销
·音乐会、影视剧、短剧等衍生文艺作品
·带火山西等地文旅(但能否接住泼天富贵要打问号)
·为美术、音乐等中国传统文化提供了展现的载体
·主机平台打通全球、公开公平,是文化输出的有力渠道,电影做不到这一点
·助国家层面、公众层面扭转对电子游戏的观念
·单次付费的泛视频、长内容的一次标志性胜利?
-看四小时视频版的体验不能等同于玩完游戏
-不能把游戏的经验照搬到电影上
-两种媒介的融合:真人互动游戏《完蛋!我被美女包围了!》,网飞互动剧,电视节目《人生AB剧》
02:42:25 玩《黑神话》的主机用户群体是如何形成的?
-冯骥2007年写的《谁谋杀了我们的游戏?》,2006年游戏产业到了不破不立的临界点
-主机市场增长潜力巨大;2000年文化部颁布主机禁令,2014年解除,中国主机产业错过了风口期,但也可能迎来弯道超车
-网游、手游的强势崛起塑造了中国游戏用户的消费观念,扭转是否容易?
-手游充688眼睛都不眨,《黑神话》268贵吗?——贵的是硬件门槛、休闲习惯的改变
-网游、手游的根本盈利点是社交属性,单机的根本盈利点是内容品质?
02:49:13 腾讯这样长年布局全球游戏产业的厂商、资本,会看好中国主机市场的未来吗?
03:00:46 未来中国3A游戏的机会可能在?
-丰厚的文学、文化宝藏,广泛的共识,有很多能引起强共鸣的题材
-虚幻引擎5降低制作门槛
-版权观念日益普及,玩家有支持好内容的强烈意愿
-VR、AR等技术高速发展,为玩法开发提供更多想象力和可能
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
闲情偶记
1年前
广东
1
年更遥~
康康like
1年前
北京
1
1:32:33 其实也没开绿灯,WeGame版的已经被和谐了很多地方
康康like
1年前
北京
1
2:11:31 我觉得现在动作游戏,以及比较考验操作的游戏男玩家较多的原因还是比较复杂的,女玩家还是有很多高玩的,但可能普遍上对这种操作门槛高的游戏还欠缺认知。这反过来又导致这类游戏的用户画像可能默认就是男性了。我觉得应该鼓励更多女性玩家多尝试玩动作游戏,如果让游戏开发者意识到有比较大规模的女性动作游戏玩家的话,之后可能更兼顾女性视角甚至专为女性开发的动作游戏会更多。恋与深空可能就是一个比较好的例子,虽然是一个以恋爱为主的乙女游戏,但是也引入了很多战斗的部分。
小天狼星111
1年前
北京
1
讲得很用心很透彻,赞!
钢弹超人
1年前
北京
1
43:12 游科要是扫现在王一博肖战等偶像脸模做boss,会不会更破圈呢
271490219
1年前
新加坡
1
2:23:48 黑神话一定不会像流浪地球的科幻热一样昙花一现。
流浪地球的昙花一现背后是高素质人才储备不足。在中国没有多少家长会让小孩进入影视业,但是成绩好报清华叉院报计算机专业却是第一选择。
五年内一定会比黑神话m站评分更高且销量超过千万的中国作品出现。
欣欣_PFUL
1年前
江西
0
爷爷,你听的播客更新了!
Savannah77
1年前
北京
0
失踪人口回归
康康like
1年前
北京
0
2:16:20 可能现在愿意去钻研的玩家目前还是男生居多,未来可能有更多女生加入这个行列
欣欣_PFUL
1年前
江西
0
1:18:20 中间这个部分嘉宾的声音是不是有啥问题,断断续续的还以为是我的耳机坏了😂
Labstract
1年前
河北
0
06:40 不过还是男足潜力无限 👍
男足突破想象力的下限,黑马喽超越想象力的上限(质量+销量)
前两天比赛,有赞曰: 日本七分险胜暴露致命缺点,国足零分惜败尽露王者荣耀👑
11人集齐七龙珠,实现一个超越2,000万的天命, THE Destinied football team🙊
nonomom
1年前
山东
0
1:00:01 有层次
nonomom
1年前
山东
0
2:00:11 史玉柱哈哈哈
nonomom
1年前
山东
0
2:07:27 进入危险话题区域😛
_微光_
1年前
江西
0
180分钟😳太突然了😱
钢弹超人
1年前
北京
0
19:21 可以拍照啊
钢弹超人
1年前
北京
0
21:55 通关率36%了呢,超高了
钢弹超人
1年前
北京
0
47:37 🈚🈶因
钢弹超人
1年前
北京
0
2:11:20 还有今年的🇰🇷3a《剑星》也是纯女主
异岸孤人
1年前
湖南
0
哎嘛,差点以为不更了