微博：她们_之间（下划线） 小红书/公众号：给陌生人看的日记本 00:00 Intro 00:22 上期内容回顾 00:55 第十一章开始的对话 03:33 Therese情书里提到的音乐 05:51 女仆Florence 第一次出场 06:42 导演Todd Haynes：每个爱情故事都是一个侦探小说 08:00 Carol和Therese关于旅行的对话 12:16 关于Carol女儿Rindy：Carol不可能爱任何人超过Rindy了，Therese想 14:19 Carol谈论自己的婚姻：丈夫的家庭不接纳任何有自我主张的人 19:15 “我是丈夫买回家的一张挂毯” 22:10 战争，商业阴谋，资本主义社会和《盐的代价》这本爱情小说有什么关系？ 26:43 “我不想在没有完全了解你之前就死去，你也有这种感觉吗，Carol？” 27:27 Therese和Carol的对话不仅仅是情侣之间，还是两代女性之间的对话 29:03 谈话从大的社会话题回到两个人的亲密关系 32:06 《盐的代价》这本书的“主题曲”：Embraceable You （配乐版本是Sarah Vaughan - Embraceable You (EmArcy Records 1954) 35:23 和Abby的交锋以宣告胜利结束 41:38 “我可以给你一个晚安吻吗” 提到的论文： Hesford, Victoria. “Patriotic Perversions: Patricia Highsmith’s Queer Vision of Cold War America in ‘The Price of Salt’, ‘The Blunderer’, and ‘Deep Water.’” Women’s Studies Quarterly 33, no. 3/4 (2005): 215–33.

微博：她们_之间（下划线） 小红书/公众号：给陌生人看的日记本 电影《卡罗尔》的原著《盐的代价》写于1952年，作者是一位29岁的lesbian作家帕特里夏海史密斯。她笔下的卡罗尔是她工作时候遇到的一个美丽的顾客，而特芮丝则有不少她本人的影子..... 对性少数来说，《盐的代价》时期的美国和今天的中国很像，相当一部分人相信可以通过医学会“矫正”同性恋，同性恋只存在于低俗文学（网络文学）中，以及无处不在的对同性恋的管控，再加上无处不在的消费主义文化… 这一期我们讲的是第十章。 00:00 Intro 01:00 第十章内容梗概 01:27 特芮丝艺术家事业的起步 03:00 特芮丝的舞台世界和她的现实世界所产生的对应关系 “至少她能创造一些真实存在的事物” 04:58 成熟的标志：她对艺术的追求参杂了更多的实用性 06:23 和Abby的午餐 09:03 Therese想从Abby身上看出Carol到底为什么喜欢过她 11:09 两个人的交锋：“这道菜Carol最喜欢吃了，你也尝尝” 12:14 tango的音乐增添了两个人的火药味 22:47 Therese和Danny的对话 28:23 “包容是一个诗人的词 32:27 在遇到Carol之前的人生都有了完美的解释 35:51 事物并不总是回应你，但不代表它们没有生命 36:35 人和物之间的联系，如何应对物质/金钱消逝的焦虑，如何应对“消失”本身的焦虑 39:38 这本书对消费社会和资本主义社会的讨论 41:38 她既无法真的拥有，也无法彻底放手 42:20 小羊会担心自己长不出羊毛吗 43:32 幻觉被打破了

微博：她们_之间(下划线） 小红书/公众号：给陌生人看的日记本 00:00 节目介绍 00:25 第七章回顾 01:16 第八章 02:24 用“艺术家成长小说”【Kunstlerroman】的视角看《盐的代价》里的Therese 04:18 在冷战背景下，小说中无处不在的俄罗斯元素 06:06 对男友妈妈的喜爱：一直在寻找“母亲”的Therese 08:19 对男友房间的描写：对男友感情发生的变化 09:56 特芮丝对男友投射的认同，“他也该是一个孤儿” 10:41 情感的复杂性，Therese对Richard的认同感，使她想要与他交流她对Carol的感情 11:56 第八章下半部分：两个人放风筝时候的谈话 15:22 风筝所象征的自由和自我意识 17:04 Therese作为少数群体的困境：自由令她恐惧 小说里关于囚禁和逃脱的主题：逃离消费主义，逃离压抑单调的社会，逃离异性恋婚姻和稳定的人生 19:06 第九章梗概 19:39 Carol来到Therese家：行李箱的意象 21:09 Carol对Therese生活上、经济上的关心 “人总是爱上自己无法拥有的东西吗” “总是” Carol说。 27:46 Therese羡慕Richard可以在Carol面前做自己， 30:18 Therese开始学会拒绝，她有了一个爱人，不能随便被其它人碰触到她生活的某一部分 32:25 和Carol的愉快的夜晚 33:53 为什么选《盐的代价》作为第一本小说： 冷战时期的女同文学比当代女同文学更适合今天的中国读者 提到的《盐的代价》的论文： Harker, Jaime, 'Exemplum Patricia Highsmith, The Price of Salt (1952)', in Cyrus R. K. Patell, and Deborah Lindsay Williams (eds), The Oxford History of the Novel in English: Volume 8: American Fiction since 1940, Oxford History of the Novel in English (Oxford, 2024; online edn, Oxford Academic, 18 Apr. 2024) 作者是社会学家Jaimie Harker，她在美国密西西比州开着一家女同性恋小说书店叫Violet Valley。（Violet在英语里是女同性恋的代称）

00:00 前情回顾 00:20 用一个半月房租买的圣诞礼物 03:19 Carol邀请她共度平安夜 04:05 Therese始终感觉到被忽视的感觉 07:40 “她像一只被Caorl从路边买来的小狗” 09:00 Carol和Therese关于感情和性的谈话。“人们不是以这种方式相爱的吧” 13:12 Carol袒露心结：“我二十岁时结婚仅仅是因为身边的人都这么做”“他只爱了我最初几个月”“他如果爱上别人，看起来还更像人一些” 15:12 “年龄大一些之后爱上一个人会变得很难” 为什么29岁的海史密斯把特芮丝的年龄设定到19岁？ 17:43 和Carol一起买圣诞树带来的幸福 20:38 特芮丝吃醋，特芮丝性格的两面性：敏感，但有全心全意的爱 23:37 情敌的碰面：Abby在半夜来到Carol家 30:33 Abby送Therese回家：情敌是这个世界上唯一理解你的人 34:54 请大家中英对照着读，拜托了！ 曼哈顿到新泽西的开车距离： 炸蛤蜊三明治：没吃过，是美国特色吗，好吃吗？

00:00 上期内容回顾 00:25 第四章：两个人第一次吃午餐 01:19 两个人的贫富差距 02:25 特芮丝的试探 04:50 李彦辉的翻译问题 08:00 “抽烟”在故事里的特殊象征意义 10:18 这本小说的特色：感受的描写 10:52 特芮丝身体里气泡般不断涌现的感受 13:45 第五章：特芮丝和理查德约会， 为什么女同文学还要写这么多特芮丝和男友的相处 12:25 为什么特芮丝和卡罗尔的进度这么快，很快就去了卡罗尔家里 14:52 特芮丝是在和他人的相处中，不停地意识到自己爱上了卡罗尔 18:40 爱上一个人让人勇敢 20:05 “理查德的手” 21:08 第六章，第一次去卡罗尔家 21:15 卡罗尔的形象塑造 特芮丝最欣赏的卡罗尔的特质是骄傲 23:55 卡罗尔在冬日花园里才看起来自在 25:03 特芮丝眼里卡罗尔的“破绽” 25:48 特芮丝突然的“诗意” 27:42 暧昧气氛的高潮 33:18 意识到年龄的差距之后，卡罗尔身为“年长者”的意识始终在对话中浮现 35:48 卡罗尔眼中年轻人的魅力：任性的自由 37:51 回到感性世界的结尾

00:00 《盐的代价》小说灵感起源-Kathleen Senn 01:12 写作《盐的代价》时的帕特里夏海史密斯（Patricia Highsmith），以及小说出版过程 02:36 作者海史密斯的出身 03:20 海史密斯参加“同性恋矫正”治疗 04:05 和母亲的关系 05:00 1950年的社会氛围，女同生存境况 06:27 美国五六十年代的特殊文学体裁：pulp fiction 低俗小说，以及写给男人看的女同文学 07:38 为什么小说标题叫《盐的代价》 、 09:21 小说里Richard（特芮丝男友） 的原型：海史密斯的男友Marc 11:26 小说前两章的意义：特芮丝遇见卡罗尔之前，特芮丝的人生是什么样 12:04 “它如此正确，却如此地让我不开心” 14:09 特芮丝在小说开始时的形象 15:10 卡罗尔的什么特质吸引了特芮丝？ 16:26 结语 《盐的代价》初版封面，海史密斯使用化名 Claire Morgan 上个世纪纽约的百货公司Bloomingdale（Therese工作地点原型） 百货公司Bloomingdale礼品区 Kathleen Senn，海史密斯偶遇的富商的太太 ，《盐的代价》小说中Carol的原型） 大学刚毕业的海史密斯，和Therese年龄相仿 海史密斯的母亲 Mary Coates Highsmith 海史密斯曾交往过的男友 Marc Brandel，小说中特芮丝男友Richard的原型 电影中的Richard，由Jake Lacy扮演