旧辙方迷 - 节目列表

4月21日，北京笑果工厂开业典礼，叶烽前来参加。典礼结束后，我约他录了这期播客。 我先到笑果工厂后面的休息室等他，不一会他走了进来，看到桌子上有香蕉，走过去掰了一根，吃了起来。 我这才知道，这天一大早，他从上海飞北京，直接赶到隆福寺参加开业典礼，到下午3点多，还没顾得上吃饭。 在过去几年里，笑果文化成长为中国最重要的喜剧公司之一。很多人会惊讶地发现，那个被粉丝们亲切地称之为“蛋总”的李诞，背后还有大BOSS，这个大BOSS就是笑果文化创始人、董事长叶烽。 如果说李诞是笑果文化的面子，那么，叶烽就是笑果文化的里子。 从电视湘军到《今晚80后脱口秀》的制片人，再到《吐槽大会》和《脱口秀大会》，叶烽是脱口秀这种喜剧形态在中国落地和勃发的主要推动者之一。 在我跟他对谈的40多分钟里，他的声音一直都是温和而坚定的，他谈到了他的公司，谈到了脱口秀这个行业，也谈到了李诞，以及，谈到了他对内容创作的理解与思考。 他谈得特别让我有启发。也许话没那么多，但要言不烦，直击本质。 有几句话对我触动尤其大，比如—— 「内容创作者就不配有满足感。」 「综艺就是放烟花，璀璨而短暂。」 「只能“积小胜为大胜”，一个一个聊，一集一集做，一稿一稿写。」 「你做不到的事那就不叫机会。」 「不能停留在原地去想，得走起来，往前走。」 他对于李诞的评价，带着点戏谑，但让我感觉既精准又到位。 我问了他一个有点挑战性的问题：「外界评价里李诞是笑果文化的灵魂人物时，你难道不怕功高震主吗？」 他是怎么回答的，就不在shownotes里揭秘了。如果有特别好奇的朋友，可以直接戳到 22:33 解密。 本次播客的思维导图梳理如下： [图片] 图注：叶烽在开业典礼上发言，讲述北京笑果工厂开业的原委和期待。

我很喜欢跟十年砍柴吃饭，只要上了桌，说起任何一件事，讲起任何一个人，他几乎都能旁征博引，把事的背景、人的社会网络梳理得明明白白。其博闻强识之强，读书之多，涉猎之广博，在我认识的人中罕有匹敌。 他在本期播客中也举了个例子，著名学者资中筠先生写自传时，说她在清华上学时有个恋人，书中没有透露名字，用字母C指称。砍柴立刻就猜出了是某位院士，原因就在于，他对这位院士的经历、乃至其家族的经历都如数家珍。 著名学者雷颐评价说砍柴有“贯通感”，学贯古今的贯通，诚哉斯言也。历史地理人物掌故在他那不是一个个散落的点，而是一张有着巧妙连接的生机勃勃的巨大社会网络。 我很佩服砍柴的是，从BBS到微博到公众号到视频，他都能无缝切换，似乎不存在学习壁垒，怎么做到的呢？他说他明确了自己的定位——「表达者」，想明白了这一点，其他问题都迎刃而解。 砍柴是初代知识网红之一，他自称「古墓派」，跟他同期的是罗永浩方舟子等人，但他似乎始终没那么火，这跟他的选择有关，本期播客也谈到了他的思考。 砍柴的书法也是一绝，跟他的时评功力一结合，于无声处听惊雷，这里也贴两幅他的书法时评，以窥砍柴的才情——

我很喜欢跟十年砍柴吃饭，只要上了桌，说起任何一件事，讲起任何一个人，他几乎都能旁征博引，把事的背景、人的社会网络梳理得明明白白。其博闻强识之强，读书之多，涉猎之广博，在我认识的人中罕有匹敌。他在本期播客中也举了个例子，著名学者资中筠先生写自传时，说她在清华上学时有个恋人，书中没有透露名字，用字母C指称。砍柴立刻就猜出了是某位院士，原因就在于，他对这位院士的经历、乃至其家族的经历都如数家珍。著名学者雷颐评价说砍柴有“贯通感”，学贯古今的贯通，诚哉斯言也。历史地理人物掌故在他那不是一个个散落的点，而是一张有着巧妙连接的生机勃勃的巨大社会网络。我很佩服砍柴的是，从BBS到微博到公众号到视频，他都能无缝切换，似乎不存在学习壁垒，怎么做到的呢？他说他明确了自己的定位——「表达者」，想明白了这一点，其他问题都迎刃而解。砍柴是初代知识网红之一，他自称「古墓派」，跟他同期的是罗永浩方舟子等人，但他似乎始终没那么火，这跟他的选择有关，本期播客也谈到了他的思考。砍柴的书法也是一绝，跟他的时评功力一结合，于无声处听惊雷，这里也贴两幅他的书法时评，以窥砍柴的才情——

这几年来，感觉复旦大学新闻学院陆晔教授变成了追星女孩，从参与音乐人小河的寻谣计划开始，到跟着痛仰乐队去了贵州海嘎、新疆，跟着张晓舟、五条人等去了河南南坡，跟着《我们民谣2022》去了长沙。 这一次，她来北京，第一天晚上就去livehouse看了马飞表演。重头戏则是老狼在五棵松的演唱会。在坐地铁去老狼的演唱会之前，我们做了这个播客。后来看她凌晨两三点发的朋友圈，老狼演唱会结束后，她跟老狼以及一些朋友又喝了一顿大酒。 我一直很好奇，她为何突然开始痴迷于追演唱会、追乐队、追歌手，像个追星女孩一样投入。这些音乐人，在她眼中是些什么样的人，她会怎么评价他们。 她说，“你可能觉得我疯了一样，到处去看演出，但是它跟以前最大的一个不同，就是在于当我们在公共领域里头，我们在很多方面都受限的时候，可能个人层面的审美，是我们最后的抵抗，也是我们自己唯一的堡垒。所以，我必须得去livehouse听歌，我必须得去看展览，我必须得去看电影，我必须得去看戏”。 跟陆晔教授的播客，不会只有一期，我还想跟她谈谈自从2022年封城之后上海的变化，等等。 谈话中涉及到的人物： 张悦（悦总）：Figure创始人，前《南方周末》记者、《人物》杂志主编 徐冰：著名艺术家 金宇澄：作家，《繁花》的作者 王寅（王大爷）：诗人，前《南方周末》记者 痛仰乐队：著名乐队 高虎（虎哥）：痛仰乐队主唱 万晓利（万总）：音乐人 刘文正： 中国台湾男歌手 王纪言：1995年加盟凤凰卫视，任执行副总裁兼中文台台长 吴琦：单读主编 周云蓬（老周）：音乐人 马飞：音乐人 老狼：音乐人 小河：音乐人，寻谣计划发起人 卢中强：音乐制作人，北京十三月文化传播有限公司CEO 李先生：某著名南京市民

这几年来，感觉复旦大学新闻学院陆晔教授变成了追星女孩，从参与音乐人小河的寻谣计划开始，到跟着痛仰乐队去了贵州海嘎、新疆，跟着张晓舟、五条人等去了河南南坡，跟着《我们民谣2022》去了长沙。这一次，她来北京，第一天晚上就去livehouse看了马飞表演，重头戏则是老狼在五棵松的演唱会。在坐地铁去老狼的演唱会之前，我们做了这个播客。后来看她凌晨两三点发的朋友圈，老狼演唱会结束后，她跟老狼以及一些朋友又喝了一顿大酒。我一直很好奇，她为何突然开始痴迷于追演唱会、追乐队、追歌手，像个追星女孩一样投入。这些音乐人，在她眼中是些什么样的人，她会怎么评价他们。她说，“你可能觉得我疯了一样，到处去看演出，但是它跟以前最大的一个不同，就是在于当我们在公共领域里头，我们在很多方面都受限的时候，可能个人层面的审美，是我们最后的抵抗，也是我们自己唯一的堡垒。所以，我必须得去livehouse听歌，我必须得去看展览，我必须得去看电影，我必须得去看戏”。跟陆晔教授的播客，不会只有一期，我还想跟她谈谈自从2022年封城之后上海的变化，以及女性主义，等等。谈话中涉及到的人物：张悦（悦总）：Figure创始人，前《南方周末》记者、《人物》杂志主编徐冰：著名艺术家金澄宇：作家，《繁花》的作者王寅（王大爷）：诗人，前《南方周末》记者痛仰乐队：著名乐队高虎（虎哥）：痛仰乐队主唱万晓利（万总）：音乐人刘文正： 中国台湾男歌手王纪言：1995年加盟凤凰卫视，任执行副总裁兼中文台台长吴琦：单读主编周云蓬（老周）：音乐人马飞：音乐人老狼：歌手小河：音乐人，寻谣计划发起人卢中强：音乐制作人，北京十三月文化传播有限公司CEO李先生：某著名南京市民

褚朝新曾是中国最优秀的时政调查记者之一，先后任职《新京报》和《南方周末》，当面专访过很多落马的省部级官员，像重庆市原副市长王某某、原河南省副省长秦玉海等。 朝新有个神奇的本事，他经常一手拎着公文包，一手端着保温包，大咧咧地直接走入政府办公场所，几乎没人会拦，都以为他是党政干部，而这身装扮，往大领导身边一站，也没人怀疑他不是领导秘书。当下流行的厅局风，他早就多年前用上了，并且用这招获得了很多难得获得的独家信息。 ​4年多前，朝新离开了《南方周末》，没有像同行一样进厂或者创业，而是自我边缘化，选择了长沙这座城市定居，但他一直在通过自己的公众账号来发声，哪怕这些账号蒸发了一茬又一茬，他依然保持着发声的热情。 现在他喝茶、做饭、读书，但谈下来，我发现他的底色还是新闻人，一个真正的、彻底的、无可救药的新闻人。 ​

褚朝新曾是中国最优秀的时政调查记者之一，曾先后任职《新京报》和《南方周末》，当面专访过很多落马的省部级官员，像重庆市原副市长王立军、原河南省副省长秦玉海等。朝新有个神奇的本事，他经常一手拎着公文包，一手端着保温包，大咧咧地直接走入政府办公场所，几乎没人会拦，都以为他是党政干部，而这身装扮，往大领导身边一站，也没人怀疑他不是领导秘书。当下流行的厅局风，他早就多年前用上了，并且用这招获得了很多难得获得的独家信息。4年多前，朝新离开了《南方周末》，没有像同行一样进厂或者创业，而是自我边缘化，选择了长沙这座城市定居，但他一直在通过自己的公众账号来发声，哪怕这些账号蒸发了一茬又一茬，他依然保持着发声的热情。现在他喝茶、做饭、读书，但谈下来，我发现他的底色还是新闻人，一个真正的、彻底的、无可救药的新闻人。

康少见，原京华时报机动部主任，做过多年记者，又去过大厂，在搜狐网和腾讯网都干过。 3年前，他从腾讯网离职，离开生活了近20年的北京，一头扎进了家乡恩施的农村，回到了自己生长的那片土地，做起了茶叶，拍起了短视频，朋友们都开玩笑说他是“男版李子柒”。 我一直好奇，一个在大城市生活多年的人，再回到家乡，还能适应吗？老婆孩子一起回去了吗？父母怎么看，家乡人会不会有疑问？他这一路走来，经历了怎样的心路历程？怀着这些好奇，我跟康少约了个时间，聊了聊他的人生际遇。 谈下来，我对他说的有句话深有同感——「主动的选择跟被动的选择相比，主动的选择永远比被动的选择要主动很多」。 这段音频分为四部分： 1：39到12：59，是谈他的成长经历，尤其是父亲对他的影响； 12：59到27：00，是谈他在《京华时报》的经历，尤其是《京华时报》关门的那一天的记忆； 27：00到46：21，是谈他在搜狐网和腾讯网工作的经历，特别谈到了对腾讯网和今日头条竞争的理解，这也是中国互联网发展史上有趣的一个章节； 46：21一直到结尾，谈他回到农村三年后的心路历程与感悟，我个人认为，这一部分他谈得尤其深入和精彩。 那句「主动的选择跟被动的选择相比，主动的选择永远比被动的选择要主动很多」，在整个音频的最末尾。

康少见，原京华时报机动部主任，做过10年记者，又去过大厂，在搜狐网和腾讯网都干过。3年前，他离开北京，一头扎进了家乡恩施的农村，回到了自己生长的那片土地，做起了茶叶，拍起了短视频，朋友们都开玩笑说他是“男版李子柒”。我一直好奇，一个在大城市生活多年的人，再回到家乡，还能适应吗？老婆孩子一起回去了吗？父母怎么看，家乡人会不会有疑问？他这一路走来，经历了怎样的心路历程？怀着这些好奇，我跟康少约了个时间，聊了聊他的人生际遇。两个多小时下来，我对他说的有句话深有同感——「主动的选择跟被动的选择相比，主动的选择永远比被动的选择要主动很多」。这段音频分为四个部分：1分39秒到12分59秒，是谈他的成长经历，尤其是父亲对他的影响；12分59秒到27分，是谈他在京华时报的经历，尤其是京华时报关门的那一天的记忆；27分到46分21秒，是谈他在搜狐网和腾讯网工作的经历，特别谈到了对腾讯网和今日头条竞争的理解；46分21秒到结尾，谈他回到农村三年后的心路历程与感悟，这一部分谈得尤其精彩。他的那句「主动的选择跟被动的选择相比，主动的选择永远比被动的选择要主动很多」，出现在整个音频的最末尾。

刘万永曾是中国最著名、也是行业认可度最高的调查记者之一，代表作包括“冒名顶替上大学”“一个退休高官的生意经”等，3年前，他离开了工作了21年的中国青年报，在人生的下半场开始了转型之路。他曾说，“新闻理想还是要有的，万一实现了呢。”那现在，他的理想、人生以及转型之路走得怎么样？ 一、关于转型 02:11 我原来一直不愿意承认我出来晚了。 07:44 新闻在我心中的重要性降低了。 17:51 为什么要参加司法考试？ 二、关于心态 23:56 为什么不焦虑？ 29:16 疫情这几年会让自己产生哪些新的思考维度？ 30:49 关于经济压力和做父亲的感觉。 三、关于人生和选择 40:26 怎么看待故人的离去和死亡。 01:03:00 为什么新闻理想还是要有的？ 01:06:12 什么时候是选择转型的好时机？

刘万永曾是中国最著名、也是行业认可度最高的调查记者之一，代表作包括“冒名顶替上大学”“一个退休高官的生意经”等，3年前，他离开了工作了21年的中国青年报，在人生的下半场开始了转型之路。他曾说，“新闻理想还是要有的，万一实现了呢。”那现在，他的理想、人生以及转型之路走得怎么样？一、关于转型02:11 我原来一直不愿意承认我出来晚了。07:44 新闻在我心中的重要性降低了。17:51 为什么要参加司法考试？二、关于心态23:56 为什么不焦虑？29:16 疫情这几年会让自己产生哪些新的思考维度？30:49 关于经济压力和做父亲的感觉。三、关于人生和选择40:26 怎么看待故人的离去和死亡。01:03:00 为什么新闻理想还是要有的？01:06:12 什么时候是选择转型的好时机？