职业离想 - 节目列表

🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第二期，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。 本期主播： 袁木Mark：万里江河播客制作人 威尔王Will：职业离想播客制作人 本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。 第二期的录制，没有了第一次的磨合，我们更像两个老友一样开始侃侃而谈，我们从大厂加班聊起，聊聊为什么这么多人自愿加班、服从加班、加班后接受无补偿，说来惭愧，说这段话时，我和Mark应该也没做到完全抗争。加班背后的职场潜规则体系千丝万缕，而戳破它有无可能，我相信先完整讲出来，我们就能找到事情的源头所在。 我一直有个观点，“大厂”这两个字一定会湮没在历史的进程里，而且是一场1000天的倒计时，能有幸被时代选中成为一段故事的记录者，我们的荣幸，希望可以说好、写好这1000天里在发生的故事，欢迎收听。 Shownotes： 🟢 Part 1 加班黑幕：心照不宣的潜规则与“鱼死网破”定律 00:02:48 大厂加班常态化，劳动法的三倍工资为何总是落空？ 00:05:25 亲身经历：我连续加班41天的大厂打工人体感实录 00:06:14 为什么只有离职时才敢争取加班费？职场人的“鱼死网破”定律 00:08:37 对比之下：主动提加班被老板提醒，报酬全额到位 00:17:58 加班文化根源：利润薄弱的商业模式，是透支员工的开始 00:27:28 利益核心真相：互联网大厂一旦禁止加班，利润就会直线下滑 🟢 Part 2 41天反抗实验：当我在大厂，拒绝被默认 00:11:59 一个扎心现实：大多数人其实根本干不到法定退休年龄 00:41:28 重点大学毕业生的困惑：明知加班，大厂实习到底要不要去？ 00:50:56 救了公司股价翻倍，转岗绩效却归零：一个真实的职场悲剧 🟢 Part 3 透支的未来：从个人健康到行业衰败，加班的代价是什么？ 01:01:57 我们怀念的影视年代：只出钱不干涉，内容创作的天堂 01:09:49 创作百花齐放的秘密：总得有人敢趟数据分析不敢走的未知河流 01:13:37 加班就像吸毒：几代人是如何透支生命的？ 01:23:54 高管买书如买忏悔录：深夜反思自己的职场罪过 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第一期，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。 本期主播： 袁木Mark：万里江河播客制作人 威尔王Will：职业离想播客制作人 本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。 和Mark老师录制前，我们对对方的背景、容貌、谈吐风格一无所知，也未准备这期的提纲，但就是这样的未知让这场当天突然发生的播客有了许多真实棱角带来的触感。我与Mark老师相差10岁，进入大厂的时间与离开的时间也相差十年，而有趣的事过去20年正是移动互联网从无到有的20年，无数的创业神话、凤凰男女腾飞的故事也由此而生，而相应的大厂文化也在进程里应运而生。 第一期我们从我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》切入，从那些离开大厂的gap者聊起，看看两个人20年视角里的大厂生活，我们不止偏颇地聊大厂糟粕，也不会鼓吹大厂神话，希望这一期能让你真实地体验分裂、紧绷、慌乱的大厂里，那些真实发生的、正在进行中的种种。 我一直有个观点，“大厂”这两个字一定会湮没在历史的进程里，而且是一场1000天的倒计时，能有幸被时代选中成为一段故事的记录者，我们的荣幸，希望可以说好、写好这1000天里在发生的故事，欢迎收听。 Shownotes： 🟢 Part 1 大厂枷锁与自由探索 00:00:47 完成承诺后的枷锁：一种想哭却无解的心理难题 00:02:29 录音前的打板：一种像拍电影般有趣的仪式感 00:05:11 国内首本gap者记录书：一次探险新领域的旅程 00:07:10 时代的注脚：2.4亿自由职业者与正在变化的职场 🟢 Part 2 大厂文化与个人抉择 00:11:50 大厂的隐喻：从纺织厂到猪圈的企业文化演变 00:15:22 放弃几十万股票，只为追求内心的平静 00:20:59 个人史回响：东北下岗潮，从工厂到烧烤摊的人生转折 🟢 Part 3 大厂未来与生命哲学 00:30:24 一个微小的愿望：希望大厂里的人能更善良些 00:45:00 我们曾笃信的互联网方法论，如今还奏效吗？ 01:10:24 「巧克力味的屎」：一个关于大厂精致与虚无的比喻 01:16:49 我的人生排序：幸福第一，金钱和成就次之 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第五期，作为03年与13年入厂的大厂人，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。 本期主播： 袁木Mark：万里江河播客制作人 威尔王Will：职业离想播客制作人 本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。 这个系列的第五期，我和老朋友《万里江河》的播客制作人 Mark 的又一次实录对谈。当两个都已离开大厂的创作者坐在一起，我们终于可以毫无顾忌地聊聊那些“系统”内外最真实的感受。从我离职后身体逐渐健康，到记录加班证据拿回应得赔偿的全过程；从旁观一个庞大体系的荒诞与腐败，到重新思考权力消失后，什么是真正的友情与爱。 这期内容兼顾真实的个人叙事和行业观察，希望能给同样在大厂挣扎或是对大厂生活好奇的朋友，留下一些坦诚的参考。 Shownotes 🟢 Part 1 离职之后：从身体报警到重新舒展 00:00:03 酒馆里哭泣的年轻人：我们的迷茫，啤酒都解不开 00:03:55 两种牛马：加班的牛马 vs 不上班的牛马，状态天差地别 00:30:54 身体发出的抑郁警报：需要警惕的三个躯体化症状 01:28:53 Gap期规划：未来只想专注写作、播客和咖啡三件事 🟢 Part 2 大厂之内：从加班记录到体系性沉没 00:08:33 行业观察：小宇宙开放日所见的播客未来 00:16:26 如何依法维权：用工具记录加班证据，拿回应得的31天赔偿 00:21:08 当大厂开始变“抠”：一个互联网黄金时代的落幕 00:27:16 难以置信的体系性腐败：贪污竟是可以被计算的筹码 00:46:23 大船沉没的前兆：聪明的领导为何都在做愚蠢的事？ 🟢 Part 3 系统之外：当权力消失，谁是你的真朋友？ 01:01:17 大厂人离职后的魔幻人生：有人去卖米酒，有人当了小丑 01:09:10 人情冷暖：失去大厂光环后，你才看清谁是真朋友 01:12:19 友情的试金石：在你缺五万块时，谁会毫不犹豫借给你？ 01:17:46 一个高管的秘密：失业后，每天假装去上班，不敢告诉家人 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第九期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。 🍌第九期嘉宾-羊行： 《苦中找乐》主播、金融行业从业16年的资深男公关、重度音频消费者群群主。 和羊行相识一年多，约了这期播客也一年多，终于在某个周二工作日的中午，在金融街的小茶馆完成了录制。羊行是一个在工作和生活里都极度自律的人，健身跑比赛、每天长时间听播客、做播客、大量读书与看电影，但他称这是人到中年，进入了像刘备一样的新野时刻后，找寻ROI更高人生体验的方式。 另一个切面的羊行是重度音频消费者群的群主，每天深度参与着播客世界的讨论。曾经被称为播客买手的他，如今想成为播客行业的推手和投手。这个有趣的播客从业者视角也很值得聊聊。 在所有人都卷主线的时代，羊行把“苦中找乐”活成了自己的人生哲学，这期节目适合所有在主线里卷得疲惫，想找个出口找点小快乐的中年朋友，也适合从消费者到生产者的播客人，欢迎收听。 Shownotes 00:00:21 为什么要做「苦中找乐」这档播客 00:04:49 从知识付费到听播客，羊行跨过了一个音频时代 00:20:37 连续四期《播客中人》嘉宾都是85年，这背后的“新野时刻” 00:22:38 羊行眼里的新野时刻，从刘备困居新野长肉说起 00:25:11 倒腾生意的羊行大学时刻 00:35:07 其实我们不是卷，我们是逃离主线工作自卷，选择了ROI更高的事 00:36:41 羊行成为北漂的故事 00:44:15 如何在你的行业成为“小专家” 00:53:25 从播客重度爱好者到播客主播 01:17:21 羊行首谈职业理想：孩子长大后去其他国家体验工作 01:19:00 做播客总得为了什么吧，羊行：我想打造家族的声音记忆库 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：死神ED2《thank you!》 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期节目是我与《刺猬未知数》的共创，由刺猬CIWEI全程制作，开头致谢！ 从大学到职场，从第一份工作到自我价值实现，为什么我们明明拥有更多信息，却依然在毕业后感到被动、割裂和一无所有？ 本期节目，我们一起聊聊职场新人最容易撞上的几个现实问题：大公司真的等于安全感吗？稳定、高薪、自由到底该怎么选？年轻人能不能一开始就追求自由？AI时代，人还剩下哪些无法被替代的价值？ 这不是一期劝你上班或劝你裸辞的节目。我们更想讨论的是——当外部标准越来越不稳定，青年要怎样把工作的主导权慢慢拿回自己手里。 ⌛️要点时间轴速览 09:57 稳定、高薪、自由的不可能三角 17:27 年轻人有资格首选自由吗？ 23:04 真正的职场安全感来自“我知道自己对社会还有用”。 29:34 打破乙方心态：判断一份工作还能不能继续做，关键看你是否还在成长。 33:44 AI时代无法被替代的是什么？ 🦔关于刺猬未知数 这里是刺猬CIWEI旗下青年职场观察与雇主品牌分析的播客栏目——《刺猬未知数》。我们关心年轻人的职场生存，也关心企业、组织和雇主如何真正理解年轻人。从校园到职场，从求职选择到组织关系，我们希望用更真实的对话，拆解那些没有标准答案的成长难题。 不惧未知，永葆好奇。 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉这一期的视角很特别，原来法国年轻人也在离职Gap，体会另一种无意义感工作。 这期节目，我迎来了一位非常特别的朋友，赛安地（Andy）。他的经历刷新了我对“好工作”的很多固有认知。在很多人看来，欧洲AI大厂福利优渥、节奏缓慢，几乎是职场人的天堂。但Andy却主动从微软欧洲分部离职，选择回国一边“流浪”一边开启自己的AI创业项目。 他原来是身处欧洲顶尖科技公司的AI工程师，如今是选择为自己工作的创业公司Orchestra联合创始人。Andy是95后，研究生毕业于法国顶尖工科院校，精通五国语言，已经走遍了全球550多个城市。这次对话，我们深入聊了欧洲创新的真实现状、大厂围城的不同面貌，以及我们这一代人对工作和人生意义的全新思考。 一个反常识的结论是：你所向往的稳定舒适圈，恰恰可能是禁锢创新的围城。本期内容有真实的海外职场观察，有反常识的行业观点，更有真诚的人生选择分享，适合每一个困在稳定里、想改变却又犹豫不决的你。 🍌以下是Andy给自己写的个人简介： 我曾为全球最⼤的企业构建基础设施，然后发现那不是我的天花板。⼈⽣意义，不⽌于此。我辞掉业内的理想⼯作与其做一颗⾦⾊的螺丝钉，不如做我⾃⼰的铁锤。 关键词：中英法俄荷 5 种语⾔，85+国家，550+城市 | 微软， Euronext， 普华永道, 思科| CISSP， Azure，AWS， GCP | 巴黎综合理⼯， 以⾊列理⼯学院 在微软、Euronext、普华永道和思科，我花了数年时间为世界 500 强企业设计云和数据中⼼基础设施。我主导过千万欧元级的企业转型项⽬。我与 C-level 决策者并肩⼯作。兢兢业业。 任职于各⼤型跨国公司的我，如同⼀颗⾦⾊的螺丝钉。⼯作体⾯、稳定，准时上班、就餐、健身。但我不怕难题，只怕重复︔不怕未知，只怕围城。我擅长从零到⼀，擅长在混沌中找秩序，擅长把⼀件事从构想推到落地。越是体制化、流程化的环境，越像要绑住我的⽻翼。 ⼈⽣至此，我从不选择捷径无限风光在险峰。所以我辞职，去跋山涉⽔、去勇攀⾼峰。 欢迎收听在另一套体系里试着跳出来的年轻人故事。 Shownotes 🟢 Part 1 海外观察：欧洲真的还有创新力吗？ 00:29 嘉宾介绍：逃离欧洲AI大厂，选择流浪创业的赛安地 01:11 人生选择：辞职追求自我实现，目标2026年走遍国内 02:58 核心观点：宁做快乐的无产阶级，不做大厂的金色螺丝钉 03:17 个人履历：精通五语，游历85国550城的“地球村”公民 04:34 行业观察：为什么说欧洲已经失去了创新活力？ 07:57 福利困境：欧洲的高福利制度，如何让人安于现状？ 11:35 职场对比：国内互联网的快节奏，卷的不是工作而是人效 14:42 大厂困境：标准化流程下，聪明人的创新空间被挤压 21:46 老龄化现状：欧洲50人团队，为何仅1位30岁以下年轻人 🟢 Part 2 跳出围城：我为什么从微软欧洲大厂离职创业 27:58 人生哲学：不开心就去改变，快乐是生活的最高准则 29:34 创业初心：打工不能打一辈子，宁愿试错也不要后悔 34:34 AI创业观察：离职创业前，先拿百万美金融资？ 38:46 大厂精神内耗：国内互联网裁员潮下，大厂员工的困境 40:23 福利悖论：挪威15%的人患抑郁，过度放松为何让人迷茫？ 🟢 Part 3 选择的答案：我们这代人该怎么面对工作和人生 45:42 创业内核：辞职创业的本质是追求快乐，人生不止打工 48:01 观念转变：辞掉稳定工作，如何靠自己赢得父母的尊重？ 01:02:23 内在能量：人生锚点从外部环境转向内在，创业即修行 01:04:37 快乐真谛：拥有“选择不做某件事”的自由，就是幸福 01:12:40 未来趋势：“一个人公司”将成主流，人人都是自己的老板 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：死神ED2《thank you!》 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期节目是我与万里江河Mark老师《互联网大厂牛马生存实录》的第四期，作为03年与13年入厂的大厂人，未来一年，我会和Mark老师以月为单位，横跨中国互联网大厂20年，畅聊大厂故事，系列节目同有视频播客、未来也会整理成书出版，希望绵薄之力可以为这个时代留下些真实叙事。 本期主播： 袁木Mark：万里江河播客制作人 威尔王Will：职业离想播客制作人 本期音视频内容由Mark老师全程完成，开头致谢。 系列录到第四期，六月不离职，开头让Mark扇我耳光的约定就要发生了，岂料，这期录制完的第二天，意外发生了。 这是我们的第四次对谈，我们延续了老友聊天的松弛感，聊了聊我最近在大厂的近况，并深入拆解了大厂内部存在的种种病症，从管理机制到职场人心态的异化。我们相信，把盖子掀开，才能让大家看清楚真实的样子。希望这次坦诚的分享，希望这期节目可以让你看到大厂里生存的人都是什么样。 欢迎收听。 时间戳： Part 1 未离职近况：暂时实现不加班的「恐怖平衡」 00:00:43 为什么年轻人痛恨大厂？从HR制度谈起 00:06:56 聊完大厂贪腐内幕后，情绪如同过山车 00:07:21 现实比剧本更精彩：高层贪腐与被隐藏的新闻 Part 2 大厂本体病：悬浮的目标与错位的正义感 00:14:45 拆解大厂的通病：心理问题与眼高手低 00:15:33 为什么大厂的OKR像做梦？一个目标需要花一个月制定 00:17:32 OKR的“圣诞树”困境：华而不实，效率被小团队超越 00:20:52 领导的“正义感病”：半夜布置任务为何还理直气壮？ 00:31:18 职场大戏：女员工如何当众揭露上司的“十大罪状” Part 3 内部顽疾：官僚、利益链与HRBP的角色错位 00:33:31 钢丝上的反腐：大厂内部贪腐的利益链条有多稳固？ 00:53:21 HRBP的角色错位：是业务伙伴还是内部的“东厂”？ 00:55:35 当HRBP成为管理者的“鹰犬”，年轻人开始对大厂失望 01:09:07 AI冲击下的新常态：人效悖论与裁员政治 01:10:57 裁员中的政治游戏：谁该走，谁又留下了？ Part 4 题外话：从韩寒的选择看个体的坚持与妥协 01:16:31 强者的妥协：韩寒为何在惨败后选择拍摄商业续集？ 01:21:18 韩寒的写作风格：文学界的“直球选手”与黑色幽默 01:34:28 面对恶意批评，创作者为何选择直接删评？ 01:36:40 可以私信退款，但请别侮辱人格：一种创作者的自信 Part 5 大厂后遗症：被刻在身上的习惯与扭曲的逻辑 01:41:00 大厂只是人生一站，别让职场绑架你的正直与自由 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉这期播客我在北京文艺广播《悦读时光》的录制内容，开头致谢靳桥老师！ 再次来北京文艺广播，和靳桥老师少了第一次的陌生感，这一次我们围绕着我的新书《为自己工作》聊了Gap的重新定义、gap期的情绪变化、如何为自己找到新的职场方向，也分享了书里数十位Gap者的真实故事，会给困在职场迷茫内耗的朋友提供了很多实用参考。 有趣的是，这次录制结束后，我真的迎来了我的Gap期。 这期播客里你会听到： 一个反常识的结论：很多人以为Gap就是随心所欲躺平放松，但现实恰恰相反——Gap反而最需要规划。没人给你安排日程后，最先出问题的不是钱包，而是情绪。 我把自己采访过的上百位Gap者的观察和感悟，整理成了这本能给人参考的Gap生存指南。从什么时候适合Gap，到Gap期如何调节情绪、找到方向；从大厂倦怠到自洽生活，从迷茫内耗到清晰笃定。 本期有真实故事、实操心态、反套路观点，适合每一个困在职场、想重启又不敢的人。 人生不是只有一种活法，为自己工作，就是最好的答案。 Shownotes 🟢 Part 1 开场与核心缘起：我们为什么要讨论为自己工作 00:00:29 开场提问：你想不想上班？不上班你会做什么？ 00:01:20 嘉宾介绍：斜杠青年的多重身份 00:02:39 核心讨论：为自己工作的意义感在哪？ 00:04:23 书名来源：Gap灵感来自地铁站提示语，象征人生间隙 00:05:44 现状观察：职场人Gap热背后的重返职场焦虑 🟢 Part 2 Gap的认知与探索：什么才是真正的Gap状态 00:07:19 转型方向：从离职到为自己工作，追寻人生自由态 00:08:11 金句总结：好工作是让你听到夸奖会真心开心的事 00:08:42 行业数据：中国现有2亿自由职业者，大多自带强目标感 00:12:09 心路历程：Gap期的情绪变化：从亢奋到迷茫再找目标 00:17:30 真实个案：接热水时突然想通，第二天果断辞职重启人生 00:19:29 误区拆解：不敢停下来，其实都是沉没成本在作祟 00:20:14 核心定义：Gap本质是归零心态，帮你避开错槽陷阱 00:25:29 观点重申：Gap是一种归零心态，帮你重新定位人生 🟢 Part 3 观点与建议：写给困在职场的迷茫者 00:34:50 金句分享：喜欢的事坚持364天没意义，第365天才会闪耀 00:39:02 核心观点：赚钱只是阶段性目标，意义感的本质是利他 00:44:42 未来预言：未来人人都是自己的「一人公司」，传统雇佣关系会被打破 00:52:03 观念更新：跳出社会时钟，人生从来不会轻易脱轨 00:56:33 给迷茫者的建议：既要慎重评估勇敢，也要充分相信勇气 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉节目介绍之前，我想先和大家分享这期节目彬彬教我的最有用的一点。 当你发现自己出现以下三个症状时，可能要去医院看看了，是抑郁症的前兆： 1.躯体反应：肌肉不自觉抖动、手指发抖等。 2.肌肉无端疼痛：查不出什么病，就是疼。 3.喘不上气：感觉胸闷，一口气穿不上来。 🍉本期嘉宾-邱彬彬 * 青年作家，代表作《活成你自己的光》《后浪》 * 福布斯U30成员、14岁创办自己的第一个安全网站、南极圈创始人 * 和抑郁症战斗4年，看到自己光的勇敢者 我一直觉得，《职业离想》在寻找和呈现的，是一些“非标样本”——那些没有完全遵循社会时钟和主流叙事，硬生生走出自己道路的人。今天，我对面坐着的腾讯前同事邱彬彬，可以说是一个极致的非标样本。 他很难用单一标签定义：曾是14岁就靠黑客技术扬名的少年站长，也是仅凭一腔热血被高层特批入职腾讯的18岁员工，后来创业、上榜福布斯U30，如今则是一位撕开过往伤疤、写作成书的作者。当我们这代人还在为要不要逃离大厂、要不要脱离体制而反复拉扯时，他早在十几年前，就用一种近乎莽撞的方式，把这些离经叛道的路都走了一遍。 这次对话，我们从他这本名为《活成你自己的光》的新书聊起，这本书是他与重度抑郁正面交锋的实录。我们聊了那些不为人知的至暗时刻，聊了非标准路径出身的人如何在大厂的规则下游走与碰壁，也聊了当他最终选择主动放空、与自己和解后，所获得的全新生命状态。这期节目信息量巨大，尤其适合那些正在与内心风暴搏斗，或是在庞大系统中感到迷失的朋友。 🟢 Part 1 [人生至暗时刻：当身体与系统同时失灵] 00:04:43 书中那一年的空白，是我抑郁最严重的人生至暗时刻 00:13:30 拿到重度抑郁和焦虑诊断，从震惊到坦然接受的心理转变 00:19:33 18岁进大厂，理想和现实的差距宽如银河，初尝职场残酷 00:23:57 再努力也升不上去，P7就是天花板，大厂瓶颈让人怀疑人生 00:26:24 绩效评估竟然没有OKR，大厂管理的混乱也是一种常态？ 01:28:18 预感到腾讯裁员提前准备，未雨绸缪才是职场生存智慧 01:30:23 26岁勇敢跳出腾讯大厂，主动拥抱新的可能性 🟢 Part 2 [离经叛道的少年：18岁前，我走完了别人一生的路] 00:02:24 20年前的疯狂黑客之旅：媒体报道、一夜成名 00:38:38 小学六年级暑假，零度安全网横空出世 00:41:03 中学生带队大学生创业，半年吸引近万会员惊动省级电视台 00:49:06 数学从十几分到105分，叛逆少年的学习逆袭传奇 00:54:32 为了追寻互联网梦想，我选择离家出走 01:03:59 凭黑客经历与伯乐引荐，18岁拿下腾讯转正名额 01:12:28 创业失败后才明白：你的光环，从来都只属于平台 01:14:43 找合伙人不能只看聪明，要找能一起破釜沉舟的伙伴 🟢 Part 3 [和解与新生：放过自己，才能活成一道光] 01:23:48 戏剧性的福布斯U30插曲 01:35:57 放过自己，从追赶名利到学会放下，人生才会豁然开朗 欢迎大家去购买《活成你自己的光》，希望你也能活成你自己的光。 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：《让花成花，让树生树》 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期播客为播浪鼓播客大会在UNbox 未有空间一周年的特别呈现 主持、制作由图图老师全程完成，开头致谢！ ——当工作不再提供确定的身份、收入与尊严，我们还靠什么确认自己？ 2026 年 6 月 6 日，UNbox 未有空间一周年店庆。 书架很高，咖啡在手边，播浪鼓播客大会把一场线下录制放进这个空间里。上午的录制刚刚结束，下午这场从“职场”开始，却很快越过了职场本身。 这期的问题是：为什么我们一边讨厌工作，一边还要靠工作证明自己？ 在场的人身份各不相同：职业发展咨询师、大厂员工、保险代理人、创业者，也都是播客主播。于是这个问题不只是在问上班，也是在问一个更大的东西：当工作不再稳定地提供收入、身份和尊严，我们还靠什么安身立命？ 01｜声音盒子 UNbox 未有空间像一个被打开的盒子。过去一年，这里放过书、咖啡，也试着放下更多未知的东西。今天放进去的是声音，是几个人关于工作的迟疑、愤怒、玩笑和一点点倦意。 话题被两本书轻轻推开：《毫无意义的工作》和《工作社会的终结》。前者把很多现代人的忙碌拆开来看，后者则把问题放得更远：如果工作社会正在松动，人曾经依赖工作的那套安全感，也会一起变得不那么牢靠。 所以这不是一场“如何升职”“如何离职”的聊天。它更像是在书店里临时搭起的一张桌子，几个人围坐下来，承认自己也曾被工作困住，也曾靠工作给自己找一个位置。 02｜二手阳光 技术工作一开始是令人兴奋的。刚毕业时，有新工具可以学，有技术大会可以参加，也许还能从台下走到台上。可是很多年后回头看，很多工作并不是一直在创造新东西，而是在维持系统不要出错。 一个功能开发两三天，测试三天，之后还要灰度、放量、回看。真正消耗人的，常常不是写下那几行代码，而是后面漫长的“别坏掉”。维持并不低级，可它很少被当成价值。年底评审时，有人问：你这一年做的事有什么技术含量？答案明明是“保证业务运行”，却好像不够体面。 于是一个很轻的句子落下来：打工人很少见到落日。下午三四点天很好，人其实可以下楼走走，可坐久了，连抬头看天这件事也会忘。再想起来时，窗外已经黑了。 也有人曾在大厂两年后被诊断为重度抑郁。她说自己每天看不到当天的落日。身边的人起初还以为这是矫情，后来才知道，那句话不是抱怨，而是求救。 很多工位不靠窗，靠窗也可能朝北，只能看到二手阳光。有的人坐在地下室，根本不知道外面几点。恒温、恒光、密闭，空调永远吹着差不多的风，灯管把早晨、下午和傍晚照成同一种颜色。久了之后，人不只是看不到落日，也会慢慢失去对季节、天气和一天流动的感知。 阳光不是鸡汤。它有时候只是人确认自己还活在一天里的方式。 03｜不用每年杀犀牛 更荒诞的是，很多工作本来只需要稳定、准确、长期地做好，但组织总要求人不断证明自己“更高级”。 开饭馆的人把菜炒好就可以了，可后厨每年都被要求出新菜，原来的菜还得升级。村里杀猪的人一天一头，全村够吃了，难道三年后就必须去杀犀牛，再过三年去杀大象吗？ 真正被损耗的，不只是时间，还有一个人原本可以从手艺里获得的尊严。把每一头猪杀好，把每一道菜炒稳，把每一次系统故障挡在用户看见之前，这些本来都可以让人感到踏实：我做的事有用，我的熟练和可靠本身就值得被承认。 可在不断升级的绩效语言里，这种踏实会被轻易贬低。稳定被说成没有亮点，熟练被说成没有突破，可靠被说成理所当然。于是人只好给本来有用的劳动外面再套一层更好看的包装，讲创新，讲增长，讲复杂度，讲一个并不必要的进步故事。 问题不在于维护没有价值，而在于维护不被承认。很多疲惫不是来自“我什么都没做”，而是来自“我明明做了重要的事，却必须假装它是另一种东西”。 04｜四十一天 另一种疲惫来自夜晚。 三个月九十天里，有四十一天加班到接近零点。截图一张张留下，最后被打包成压缩包，发进一封邮件里：到底是调休，还是赔偿？这不是情绪化的控诉，而是一个人开始为自己的时间留证据。 更刺痛人的地方在于，加班并不总是因为项目本身值得。有时是在帮不懂业务的中间层反复算数，反复写汇报，反复把已经清楚的东西解释到对方能看懂。真正有价值的项目还在推进，可大量时间被卡在椅子上，被会议、表格、转述和误解消耗。 人最难忍受的，不只是忙，而是忙得没有必要。夜里收到工作电话，打开电脑，发现自己没有错；群里被点名指责，再把证据一张一张发出去，提示音连续响起。那一刻不只是反击，也是一种疲惫的清算。 于是出现了那句很准确的话：可以把脑子放在这里，但不能把臀部放在这里。人仍然愿意把能力交给有价值的事情，但不愿再把整个身体交给一张凳子。 而当四十一天的截图被压进同一个文件包里，那件事其实已经结束了一半。劳动关系还在，邮件还没回复，赔偿或调休还没有结果，但心理上的切割已经完成了。一个人开始把时间从组织叙事里抽出来，重新放回自己手里：这些夜晚不是“应该的”，不是“辛苦一下”，也不是“团队需要”；它们是我付出的时间，是我留下的证据，也是我准备离开的边界。 05｜小王国的货币 工作当然也给过人东西。它给过训练、收入、履历、作品，也给过一些在体系内能够流通的称呼。资深工程师、项目负责人、P7、P8，或者另一个行业里的 MDRT、圆桌会员、名师，这些称呼像一个小王国里发行的货币，在王国内有效，走出去却未必还能买到什么。 离开组织后，很多人会短暂失语：我该怎么介绍自己？没有公司名，没有 title，没有一张能贴在身上的标签，仿佛整个人都矮了一截。 可标签也分两种。一种是社会和组织临时贴上的，风向一变就会脱落；另一种是自己一点点确认下来的，别人拿不走。父亲，播客主播，做销售的人，创业者，职业咨询师，写作者，这些身份不一定更响亮，却更贴身。 有一个画面很动人：电影放完，片尾字幕慢慢滚动，司机、做饭的人、甚至动物演员都可能有名字。但打开一个软件，很少有人知道背后的程序员是谁。很多劳动没有片尾字幕，也没有署名。于是，“把名字留下来”变成一件很重要的事。 06｜为自己工作 从组织里离开，不等于立刻自由。Liz 曾经在央国企和品牌市场领域工作，也经历过年轻时急于证明自己的阶段。想把事做成，想得到同事、领导、客户的认可，却也在同辈压力、下属不信任和上级的复杂关系里，被磨得很疼。 后来有朋友提醒她，与人相处有几种容易犯的错：目中无人、好为人师、趋炎附势、怀璧其罪。年轻时未必承认，回头看才发现，有些锋芒不是错，却会让做事变得更难。痛苦不值得歌颂，但它有时会逼着人重新学习：怎么找到关键的人，怎么让事往前走，怎么在不攀援的情况下，仍然真诚地和世界发生连接。 威尔王把这件事说成“为自己工作”。这也是他的新书《为自己工作》里反复讨论的问题：不是拒绝公司，也不是把所有组织都看成敌人，而是不要让自己的劳动完全流进公司的系统里。做过的项目、写过的文档、参与的作品、沉淀的方法，都应该和自己的名字重新发生关系。 当一个人开始给自己的工作留名，开始把经验整理成文章、案例、作品集，意义感会变得不一样。即便某一天离开，过去半年也不是白走。那不只是给公司打工，而是在让公司的一部分资源、项目和经验，反过来成为自己的积累。 07｜没人按头，也没人托底 组织的承诺感正在变弱。过去公司像一个包裹，哪怕里面也有训斥、KPI 和夹板气，人还是能感觉到背后有个系统。出了问题，不一定只由一个人承担。可离开组织之后，人会突然发现，背后空了。 德福转去做保险代理人后，面对的不再是一段代码或一个工位，而是一份份合同。合同能不能兑现，公司是否可靠，理赔是否顺利，这些都不只是销售话术，而会落到自己的人品上。前半年甚至会谨慎到“不求着我，我不卖你”，因为每一次成交都意味着一个具体的人，把一部分信任交了出来。 这就是个体工作的复杂之处：没人再按着你的头上班，也没人替你托底。自由不是坐在下午三点的阳光里喝咖啡那么轻松，它也意味着每一个判断、承诺和交付，都更直接地回到自己身上。 创业也是如此。Liz 没有把创业讲成胜利叙事。没有稳定客户，尾款未必及时，合作中可能被抄、被替换、被消耗。还要带着团队往前走，有多大体量办多大的事。走一步看一步，走一步活一步，不浪费彼此的时间，已经是一种很具体的负责。 08｜还是要做事 聊到最后，播客成了另一种工作样本。 很多播客主播都是 one person company：自己策划、自己录、自己剪、自己上传、自己宣发。它未必立刻带来稳定收入，却训练一个人完整地做成一件事。《图图的图书局》是这样，《入场邀请》《不太保险》《职业离想》也各自用不同方式，把生活经验、专业判断和表达欲放进声音里。 图图的职业咨询工作常常是单打独斗。咨询师也会孤立，也会被强势的来访者消耗。到了播客里，那些私信变成另一种关系：听众不一定公开留言，却会私下问下一期聊什么书，或者把很私密的困惑交出来。声音没有解决所有问题，但它让一些人知道，自己不是唯一这样想的人。 小贤的上麦，让这场讨论回到听众身上。年前辞职后，找工作不顺，收入中断，焦虑随之而来。没有工作时，人会以为自己失去了被社会认可的东西。可播客、书市兼职、酒吧调酒，慢慢让她重新摸到另一种意义感。 调酒是一种很具体的劳动。杯子要擦干净，冰块要落进合适的位置，酒液、气泡、柠檬片和杯沿之间，都有看得见的顺序。焦虑是虚的，它会在脑子里反复问：我是不是没有价值？但手上的活是实的，杯子递出去，有人接过，喝一口，那个瞬间不需要宏大的自我证明。人只是把一件小事做好了。 于是最后的问题变得朴素：工作不一定只是正职，也不只是把时间卖给公司。工作可以是做事，是投入，是把注意力放回世界里。人也许可以暂时不要一份传统意义上的工作，但仍然需要做事。 那天外面下着雨，UNbox 未有空间里，几个人聊到最后，气氛并不轻松。今年再聊工作，本来也很难轻松。可如果组织不再稳定地替我们证明自己，也许我们至少还能做一件小事：给自己留一点看见落日的时间，也给自己的劳动留一行片尾字幕。 等下一次天色暗下来，不妨问问自己：今天这一天里，有没有哪一件事，真的和我有关？ 也可以在评论区，留下你今天给自己写下的那行“片尾字幕”。 人物侧写 “把职场，放大成工作本身” 图图把“职场”扩大成“工作”的问题，又进一步推到工作社会本身：如果工作不再稳定提供收入、身份和尊严，人还靠什么安身立命。作为主持人和职业发展咨询师，他不断把对话从具体经历往深处带，从意义、证明、组织承诺，一直追问到工作之外的自我确认。 他的发言里也有自己的经验：央企 HR、幼教、开店、职业咨询、播客单口。那些身份并不是并列履历，而是一条不断寻找“我到底在做什么”的路径。 本场片尾字幕：一个把问题从工位推到生活里的人。 “不攀援，也能连接” Liz 的发言从央国企经历、品牌市场工作和创业压力展开。她没有把离开组织写成一种胜利，而是更清醒地看到：职场有职场的夹板气，创业有创业的不确定，任何身份都有自己的困境。 她最重要的表达是“对自己负责”。当一个人不再靠攀援确认自己，也不再急于拿下某个关系，反而能更坦诚地和别人发生连接；合作来日方长，关键是自己先站稳。 本场片尾字幕：一个不再向上攀援、而是向内站稳的人。 “从无名代码，到署名合同” 德福从程序员的维护性工作讲起，指出很多技术劳动不是没有价值，而是价值不被承认。保证系统不出错，维持业务运行，本来就是工作，却常常在绩效体系里被说成“没有技术含量”。 转去做保险代理人后，他面对的是另一种责任。过去写代码，软件不会显示开发者姓名；现在卖出一份合同，就意味着把自己的判断、人品和客户未来的风险绑在一起。他的转变，是从组织里的无名劳动，走向一个必须自己署名的工作现场。 本场片尾字幕：一个试图在保险合同上签下自己名字的人。 “不要让工作只流进公司系统” 威尔王带来了本期最强烈的冲突：四十一天加班、截图压缩包、无用汇报、不懂业务的中间层，以及懂业务的人被流程困住的疲惫。但他的重点不只是反抗，而是怎样把工作重新变成自己的作品。 《为自己工作》在这期里不是一句口号，而是一种方法：留名、沉淀、整理作品集，把公司项目转化为个人经验。哪怕未来离开，过去做过的事也不该只留在公司的系统里。 本场片尾字幕：一个把截图、项目和名字一起带走的人。 “可以不要工作，但要做事” 小贤的上麦让这期从嘉宾经验落回普通人的当下。辞职后找工作不顺、收入中断，她清楚地感受到：没有工作时，人会焦虑自己是不是失去了社会价值。 但播客和兼职给了她另一种入口。书市、酒吧、内容输出，这些未必是传统意义上的“正职”，却让她重新感受到专注和投入。她说出的那句话，也像是全期的回声：可以不要工作，但要做事。 本场片尾字幕：一个在空窗期里重新拿起杯子和话筒的人。 意象词典 落日 打工人失去的日常感。它不是风景，而是人确认一天还属于自己的方式。 二手阳光 不靠窗、朝北、地下室、连通工区。阳光被建筑和组织过滤过，人才后知后觉地发现，自己已经很久没有真正看见天色。 凳子 身体被固定在工位上的象征。脑子仍然愿意交给有意义的事情，但臀部不想再被无意义流程扣在原地。 截图压缩包 劳动者给时间留下的证据。它冷静、具体，也带着一种不再默默忍受的反击。 片尾字幕 每个做事的人都应该被看见。程序员、剪辑者、幕后劳动者，未必站在台前，却也需要名字。 小王国的货币 职级、title、行业荣誉和组织身份。它们在体系内流通，离开体系后可能迅速贬值。 合同 个体工作者的责任现场。它不只是纸面文件，也是一份信任、一种判断和一个人的信用。 声音盒子 UNbox 未有空间里的那场录制，也是播客本身。它临时容纳了工作里的不甘、疲惫、玩笑和一点点重新开始的可能。 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉本期播客我又与姜就一下的姜旭聊了聊我的故事，这次关于高考，关于如今禁锢我多年的“因”。 本期播客前中后期全由姜老师完成，开头致谢。 以下为姜老师写的极好的shownotes： 一个从小被排名、光荣榜和重点班"驯化"出来的山西运城小镇青年，高考把威尔王从140万人口的小城带到天津大学，却也在他身上留下了"优绩主义"的烙印——压力大时会梦见重回高考考场，需要正向激励才能越战越勇，甚至因为一顿没吃上的麦当劳改变了自主招生的人生轨迹。 这期我们先回到那个凌晨四点起床刷题、穿哥哥旧衣服、在普通班杀回全校前列的18岁少年。当高考从"唯一出路"变成"终身梦魇"，当"争第一"的惯性从教室延续到大厂工位——我们聊的是，一个人怎样被那套系统塑造，又要花多少年才能从里面走出来。 【时间轴】 [00:01] 高考为什么会变成终身梦魇 [01:17] 从山西运城到天津大学 [04:05] 好学生第一次意识到“天才很多” [06:23] 小城市好学生的上升通道 [08:32] 从重点班被刷到普通班，威尔王第一次经历了好学生身份的动摇 [12:17] 被重点班刷下来之后，反而开始疯狂证明 [14:35] 正向激励如何改变一个人 [17:02] 光荣榜、排行榜和被看见的欲望 [20:46] 在山西运城这个小城市争第一，但不敢去太远的地方 [23:05] 18岁的威尔王其实很胆小，不像现在这样松弛、会表达、会生活 [25:05] 小资生活背后的普通家庭经验 [28:22] 高考前的人生太单调了 [32:14] 高考两天留下的身体记忆 [35:20] 威尔王他看着同学们继续复读，自己像是突然“出狱”了 [37:08] 奥数、自主招生和一顿没吃上的麦当劳 [42:33] 大学像是对高中的报复性补偿 [44:45] 高考和大厂也一样：一个看分数，一个看绩效，但都要求人不断证明自己。 [48:57] 什么时候开始慢慢逃离优绩主义 [51:30] 逼自己的不一定是父母，是他自己想象出来的那个严厉的人。 [53:49] 真正走出高考，是看见它如何塑造了自己 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。

🍉欢迎收听「职业离想」2026年全新企划《播客中人》第八期，播客世界前所未有激荡的一年，我将寻找与我同频观察世界的播客中人，一起解释这一年声音世界里的地球叙事。 🍌第八期嘉宾-老段： 《安全出口FM》主播、金牌播客制作人、设计师。 和老段神交已久，也感谢村长的播浪鼓播客大会让我们成为了战友。这次我们约在声湃的中关村播客厅，从深夜聊到凌晨，完整复盘了他横跨四十一年的人生路径：一个曾经200多斤的复读生，如何阴差阳错地走上设计之路，从凡客最火的时代入行，到自己开公司拿下长江商学院的大单；又如何在一个看似安稳的节点被动离开职场，一头扎进播客圈创办《安全出口FM》，做到小宇宙五万粉丝，却依然诚实地袒露着自己“还没赚回设备钱”的窘迫，和每一个普通创作者一样，在职业路口持续迷茫。 在这个人人求快、求增长的时代，老段身上那种“匀速前进”的轨迹，或许是更多内容创作者的真实缩影。这期节目，适合所有在职业转型中纠结、在内容创作里寻找方向的朋友。 本期播客录制感谢声湃中关村播客厅场地支持！ Shownotes 🟢 Part 1：四十不惑，我半路出家的设计十年 00:10:44 童年阴影：家庭聚会复盘大会留下的PTSD 00:13:18 接地气自嘲：我曾是个200斤受欢迎的快乐胖子 00:19:41 大学体验总结：四年就是一座社会前置模拟器 00:28:25 职场起点：在凡客最火的时代，开启设计生涯 00:45:04 第一次主动转型：离开舒适区，开启独立设计师之路 00:52:39 高光时刻：死磕到底，拿下长江商学院设计项目 00:53:33 我的设计观：创意和真诚才是设计的灵魂 🟢 Part 2：闯入播客圈，一个五万粉主理人的生存实录 00:01:52 播客初心：六年前，我种下了「安全出口FM」的种子 01:02:38 播客取名哲学：「安全」是信任，「出口」是倾诉 01:04:52 奇妙缘分：我的相亲对象，后来成了播客团队队友 01:14:28 行业真相：做播客六年，我至今没赚什么钱 🟢 Part 3：匀速前进，中年创作者的现实与迷茫 00:03:35 播客行业揭秘：日剪3小时，但真的赚不到大钱 00:06:36 剪辑效率秘诀：AI工具如何解放播客生产力？ 00:12:17 创作者的内在矛盾：既敏感在意评价，又天生具备表达欲 01:26:11 三万粉后的心态转变：彻底不在乎舆论，情绪稳定了 01:27:54 未来规划：发挥长板优势，设计与播客两条腿走路 🎵BGM鸣谢： 片头曲：Shannon《死别》 片尾曲：死神ED2《thank you!》 如果你喜欢《职业离想》，我相信你也会喜欢我的新书《为自己工作：我们的gap期生存游戏》，它们都会在你入睡前给你安心的力量。 如果你想看到更多威尔王的图文、视频创作内容， 欢迎全网关注「威尔王Will」很高兴认识你。