每天五分钟，基金定投聊通透 - 节目列表

今年其实最火的主线，市场上面两条主线嘛，第一条叫中特股。 第二条就是最火的TMT，说白了就是AI，那其实说到AI的时候呢，在之前我们也请到肖瑞景肖总，然后过来我们也聊过AI，然后之前也特别就AI的很多的细的东西，我们做了很多的内容，那中间就特别提到了一个AI加医药的这一个细分的投资项，因为现在AI可以说是市场上面永远绕不开的一个热点，尤其是China gbd出来之后，大家对于这种深沉式AI，然后有了更大的想象空间，但是AI跟医药的这个连接，在我的个人的理解角度啊，似乎深成是AI跟医药，它应该没有太大的化学作用的空间吧，您怎么看这个问题呢？呃，确实啊，这个AI肯定是大家特别关注的方向啊，嗯，但医药呢，呃，其实之前由于这个医药方面监管，行业监管是非常多的，因为这个涉及到大家的生命健康对，所以他的壁垒相对也比较高，所以之前呢，跟AI结合的，其实医药是相对比较。 少的这样一个一个一个方向，呃但是呢，呃奥总刚才讲到说这个感觉生成式AI跟这个医药的，呃跟医药的结合，目前来看，呃似乎感觉并不是特别多，这个感觉其实确实也是对的，呃因为因为呢，生成式AI呢，它更多的还是这个呃聚焦于这个，呃我们说的这个机器和人之间的这样一个互动，呃那么但是呢，其实在医药方面，他希望AI去做的，包括像这个辅助药物研发，包括去辅助这个诊断等等呢，呃可能跟目前，呃目前这个相对比较初级版本的这些生成式AI呢，可能它的一个结合还相对较少，但是呢，我们也会看到，其实呃去去往更远的这样一个将来去推演呢，呃，这个生成式AI它自己也会也会持续的发展，而且他也会持续的学习，那么我们刚才讲到这个AI辅助的，包括这个新药研发也好，还有这个辅助诊断也好，它其实都是要通过这个，呃，大量的学习历史的这样一些经验。 以及学习非常多的一个数，大量的数据啊，去体现出最后的对于这个药物研发和诊断等等方向的帮助，这个呢，从这个大的框架上来讲，生成水A呀，对他应该会有一定的帮助，但是呢，确实在目前来看帮助还相对较小，这其实就是啊，星辰大海呢，还是非趁的非常非常亮眼，非常值得去追寻的，但确实目前所处的阶段还比较初及，所以我能不能这样子总结一句话哈，就是炒AI的这个概念，要把医药带上，可能从目前来讲难度还是有点大，就是至少你跟传媒看，我们看过去这段时间传媒都找疯了，对吧，为什么呢？因为你一说跟游戏行业这个结合哇，大家迅速就能够想出N多个场景来，甚至于都会觉得这就是在眼前，立马就可以实现的东西，但是医药就像你说的，他可能更多的是在研发的这一个层面上面去起到帮助。 所以没有办法，就是让大家有那种切实就可以摸到那种感觉，这个如果没有这种感觉，说实话在市场上面你要获得资金的这种炒作的可能性就不会太大，因此哈，这一点大家听明白了哈，好了，那刚才您刚好讲到这一个，呃，新药研发的事情哈，我突然想到在医药中间，之前有一个很热门的东西，就是新冠的这个小分子特效药的研发，然后呃，之前的话呢，就是确实一直听到说这应该是一个蛮有投资价值的一个细分的赛道，但是好像最近这个声音变得更弱一些的，诶您怎么看待这个细分赛道的一个投资机会呢？嗯，对，就像所说的这个对于小分子特效药研发的关注度呢，在投资的领域似乎是在下似乎在下降，呃，但其实我认为这个，呃，这其实也是合理的，因为在过去的很长一段时间里面呢，一些投资者其实认为这个特效药就小分子特效药，它是这个中。 些疫情的关键，呃但确实啊，我们现在来看，就大家经过去年底的这波，也也也也能也能感受到了这个所谓特效药也没有那么特效，因为如果有那么的特效，大家也不会在现在再去担心这个第二波的问题了啊，也就是说呢，呃，这个呃小分子特效药，它其实更多的还是对于一些高风险的人群，他可能能降低这个高风险人群他的一个重症率和死亡率，呃但是对大家的这个患病啊，对于大家这个经受这这样一些症状的考验，可能没有太大的帮助，呃因此呢，呃，其实我们我们要去看这条线，他未来是不是呢，还能继续有投资价值，还是看要看他后续能不能出现这个数据和这个效果更好的，也就是说更特效的药品，但家如果去假想说如果现在真的出现一个特效药，哎，那今天吃我明天就好，那这个肯定是一个非趁好的这个投资方向啊，就是他是不是不是能更特效，这这肯定是第一位的，然后呢，第二位其实也确实要看疫情的发展啊，看这个。 是否会有这个新的这个变异毒株，或者说如果这个疫情的发展，这个患病率呢，确实比较超出大家的预期，那么对这个特效药的，我们说的特效药的这个需求也会往上提升，对，也就意味着其实关于特效药这个话题哈，可能也是看市场的一个需求度，但是从这个点来理解的，之前的话呢，大家觉得特效药，小分子特效药出来之后哇，就立竿见影，然后就能解决问题，所以到去年当时年底第一步我记得很清楚嘛，但是网络上面有人花重金对吧，然后去囤这些药，几万块一盒，然后买下来，但是正像西门总理说的，他似乎对于患不患病这个事情没有太大影响，他只是对于那些。 特别的这种高危的人群，然后它能起到一个保命的作用，所以呢，在这种情况之下，可能大家就会觉得它跟预期的这个效果差距可能还是比较明显的，所以这个时候就意味着市场上面可能跟种关注度也好，就大家对它的兴趣也好，都在下降，应该是这么一个逻辑，对吧？那未来你说这个小分子特效到底还有没有长期的配置投资价值，其实就像新民所说的，首先你的毒株变异会不会有新的变异，第二你的这一个药物研发会不会有突破性的进展，真的像您说的哈，比如说某个药出来之后，你吃了你就一定不得，或者说得了之后吃了立马就好，那我觉得这也了不得了，那迅速的就会成成为市场的这种热点，因此我们会发现，其实医药行业的这种投资也是站在我们平时的这种正常的生活逻辑来理解的话，其实也很好理解，就是你有没有效，你有没有明显的改变，有没有提升我生活跟生命质量的这个效果。有的话我就。 就觉得你这个东西我都想要，只要大家都想要，它的市场就要来了，投资的价值也来了，资金也来了，应该是这样理解哈。

今年其实最火的主线，市场上面两条主线嘛，第一条叫中特股。第二条就是最火的TMT，说白了就是AI，那其实说到AI的时候呢，在之前我们也请到肖瑞景肖总，然后过来我们也聊过AI，然后之前也特别就AI的很多的细的东西，我们做了很多的内容，那中间就特别提到了一个AI加医药的这一个细分的投资项，因为现在AI可以说是市场上面永远绕不开的一个热点，尤其是China gbd出来之后，大家对于这种深沉式AI，然后有了更大的想象空间，但是AI跟医药的这个连接，在我的个人的理解角度啊，似乎深成是AI跟医药，它应该没有太大的化学作用的空间吧，您怎么看这个问题呢？呃，确实啊，这个AI肯定是大家特别关注的方向啊，嗯，但医药呢，呃，其实之前由于这个医药方面监管，行业监管是非常多的，因为这个涉及到大家的生命健康对，所以他的壁垒相对也比较高，所以之前呢，跟AI结合的，其实医药是相对比较。少的这样一个一个一个方向，呃但是呢，呃奥总刚才讲到说这个感觉生成式AI跟这个医药的，呃跟医药的结合，目前来看，呃似乎感觉并不是特别多，这个感觉其实确实也是对的，呃因为因为呢，生成式AI呢，它更多的还是这个呃聚焦于这个，呃我们说的这个机器和人之间的这样一个互动，呃那么但是呢，其实在医药方面，他希望AI去做的，包括像这个辅助药物研发，包括去辅助这个诊断等等呢，呃可能跟目前，呃目前这个相对比较初级版本的这些生成式AI呢，可能它的一个结合还相对较少，但是呢，我们也会看到，其实呃去去往更远的这样一个将来去推演呢，呃，这个生成式AI它自己也会也会持续的发展，而且他也会持续的学习，那么我们刚才讲到这个AI辅助的，包括这个新药研发也好，还有这个辅助诊断也好，它其实都是要通过这个，呃，大量的学习历史的这样一些经验。以及学习非常多的一个数，大量的数据啊，去体现出最后的对于这个药物研发和诊断等等方向的帮助，这个呢，从这个大的框架上来讲，生成水A呀，对他应该会有一定的帮助，但是呢，确实在目前来看帮助还相对较小，这其实就是啊，星辰大海呢，还是非趁的非常非常亮眼，非常值得去追寻的，但确实目前所处的阶段还比较初及，所以我能不能这样子总结一句话哈，就是炒AI的这个概念，要把医药带上，可能从目前来讲难度还是有点大，就是至少你跟传媒看，我们看过去这段时间传媒都找疯了，对吧，为什么呢？因为你一说跟游戏行业这个结合哇，大家迅速就能够想出N多个场景来，甚至于都会觉得这就是在眼前，立马就可以实现的东西，但是医药就像你说的，他可能更多的是在研发的这一个层面上面去起到帮助。所以没有办法，就是让大家有那种切实就可以摸到那种感觉，这个如果没有这种感觉，说实话在市场上面你要获得资金的这种炒作的可能性就不会太大，因此哈，这一点大家听明白了哈，好了，那刚才您刚好讲到这一个，呃，新药研发的事情哈，我突然想到在医药中间，之前有一个很热门的东西，就是新冠的这个小分子特效药的研发，然后呃，之前的话呢，就是确实一直听到说这应该是一个蛮有投资价值的一个细分的赛道，但是好像最近这个声音变得更弱一些的，诶您怎么看待这个细分赛道的一个投资机会呢？嗯，对，就像所说的这个对于小分子特效药研发的关注度呢，在投资的领域似乎是在下似乎在下降，呃，但其实我认为这个，呃，这其实也是合理的，因为在过去的很长一段时间里面呢，一些投资者其实认为这个特效药就小分子特效药，它是这个中。些疫情的关键，呃但确实啊，我们现在来看，就大家经过去年底的这波，也也也也能也能感受到了这个所谓特效药也没有那么特效，因为如果有那么的特效，大家也不会在现在再去担心这个第二波的问题了啊，也就是说呢，呃，这个呃小分子特效药，它其实更多的还是对于一些高风险的人群，他可能能降低这个高风险人群他的一个重症率和死亡率，呃但是对大家的这个患病啊，对于大家这个经受这这样一些症状的考验，可能没有太大的帮助，呃因此呢，呃，其实我们我们要去看这条线，他未来是不是呢，还能继续有投资价值，还是看要看他后续能不能出现这个数据和这个效果更好的，也就是说更特效的药品，但家如果去假想说如果现在真的出现一个特效药，哎，那今天吃我明天就好，那这个肯定是一个非趁好的这个投资方向啊，就是他是不是不是能更特效，这这肯定是第一位的，然后呢，第二位其实也确实要看疫情的发展啊，看这个。是否会有这个新的这个变异毒株，或者说如果这个疫情的发展，这个患病率呢，确实比较超出大家的预期，那么对这个特效药的，我们说的特效药的这个需求也会往上提升，对，也就意味着其实关于特效药这个话题哈，可能也是看市场的一个需求度，但是从这个点来理解的，之前的话呢，大家觉得特效药，小分子特效药出来之后哇，就立竿见影，然后就能解决问题，所以到去年当时年底第一步我记得很清楚嘛，但是网络上面有人花重金对吧，然后去囤这些药，几万块一盒，然后买下来，但是正像西门总理说的，他似乎对于患不患病这个事情没有太大影响，他只是对于那些。特别的这种高危的人群，然后它能起到一个保命的作用，所以呢，在这种情况之下，可能大家就会觉得它跟预期的这个效果差距可能还是比较明显的，所以这个时候就意味着市场上面可能跟种关注度也好，就大家对它的兴趣也好，都在下降，应该是这么一个逻辑，对吧？那未来你说这个小分子特效到底还有没有长期的配置投资价值，其实就像新民所说的，首先你的毒株变异会不会有新的变异，第二你的这一个药物研发会不会有突破性的进展，真的像您说的哈，比如说某个药出来之后，你吃了你就一定不得，或者说得了之后吃了立马就好，那我觉得这也了不得了，那迅速的就会成成为市场的这种热点，因此我们会发现，其实医药行业的这种投资也是站在我们平时的这种正常的生活逻辑来理解的话，其实也很好理解，就是你有没有效，你有没有明显的改变，有没有提升我生活跟生命质量的这个效果。有的话我就。就觉得你这个东西我都想要，只要大家都想要，它的市场就要来了，投资的价值也来了，资金也来了，应该是这样理解哈。

我也想问一下，就是刚才我也提到我们部门已经有同事复阳了，而且感觉从四月份以来哈，当时是好像是某个车展之后，似乎就很多人开始在微博上面说身边都有人阳了，那您对于二次复阳这个事情哈，您觉得这个可能性大吗？怎么去看待这个问题。 其实从海外经验来看呢，就是呃，第二波疫情的这个概率啊，它的来临基本上是大概率事件，大概率对，因为这个呃，第一方面是这个病毒在持续变异，第二方面呢，呃，也是这个大家的这个对病毒，它对被对病毒的一个抵抗力啊，其实随时间它确实是有一定衰减的，那么基本上呢，呃，可能大部分人体内的抗体啊，对病毒的这样一个抵抗力，基本上可能在这个呃，半年到一年的时间里面啊，他都会衰减到一个相对低位的水平，因此这也是为什么我看到我们看到海外，特别是欧美国家的一些，呃，欧美国家一些疫情它可能是呈现一种此起彼伏的这样一个状态。 但是呢，从另外一个角度我们也看到啊，那第二波疫情它往往对这个呃整个社会的影响也好啊，他有对这个呃，大家的这个呃生活的影响也好，呃其实还是远远不如第一波疫情那么严重的，那么一方面呢，还是这个，大家其实对于这个疫情在第二波的时候已经能够有更多的准备啊，大家可能现在还对这个去年年底当时这个手忙脚乱的这个状态可能有一定的印象，但其实第二波的时候，我们已经知道怎样去应对这个，应对这个这个疫情，也如何去准备这个药品，还有如何去呃出去休息放松，但对这些其实已经有相对比较完全的准备，另外呢，也是这个医疗对于医疗资源的影响了，其实也不会有第一波疫情那么严重啊，那么第一波疫情啊，确实是当时有一个比较高的这样一个，呃，一个感染的这样一个波峰。 对于第二波疫情而言呢，呃，那么医疗资源呢，目前来看应该还是相对比较充裕的，那么对于我们医药行业的这样一个影响，我们其实一方面呢，医药行业整体来讲还是会受受益于疫情的，那这个其实奥总刚才也提到，就是我们在这个19年20年，特别是二零年这个行业涨幅这么大，当然一方面当时呃，当时确实是有一些呃有一些这个增金面的因素，但是另外一方面呢，特别是二零年这个疫情，对于这个整个板块的表现，还是有这样一个很明显的这个促进作用，也是因为在疫情的背景下面呢，医药行业啊，它的这个业绩确定性相比其他行业来说还是要更强一些，甚至会有一些有一些公司和有一些板块，它是明显的去受益于疫情啊，那那么呃，进入到我们说的这个第二波疫情的这个，呃，这这这这个情景下呢，事实上我们看到像中药的板块，他肯定还是呃受益于情的啊，这个大家在做备药的时候，应该也也也也应该也也也能够感受到，呃另外的话，可能像一些这个偏消费医疗的公司呢，还是会受到一点负面的这样一个影响，但是我们认为呢，呃，相比之前的第一波疫情前的这个情况，呃肯定是会好很多，因为之前的基数确实是尤其的低，一方面是因为疫情的因素，另外一方面也是大家这个出行不便的这样一个因素导致的啊 ，那么因此呢，呃整体来讲，我们认为呃对于医药行业大体是偏离好的啊，那么呃，即使是有一些，呃对于部分子板块的负面影响呢，我们认为这个影响也不会太大。 说到底就是大家经历过一次，经历过一次，至少心里已经差不多有数了，对吧？确实哈，我跟我同事在发消息的时候说发烧了，发烧之后其实现在唯一说的就是准备好布洛芬吧，其他的好像也没有什么太大意义，对吧？但是确实在去年12月份第一波的时候，正像您说的，您用的一个词非常的贴切，叫手忙脚乱，因为谁都不知道最后会是什么样子，所以大家就拼命的囤东西，对吧，结果囤完之后发现没什么太多用处，甚至于到后面最搞笑的就是很多人说全过期了，对吧，很多东西就开始扔，开始送。 其实二次感染应该说是个大概率的事件，对吧，因为病毒一直都在变异，但是呢，感染之后，其实大家也看到我们的防控政策本身就已经是往这个方向在走了，那回过头来，其实大家的生活仍然是在一个正常。状态之中，那真的生病了，感染了，那就像以前我们同事经常说的，那大不了回家再躺几天呗，对不对，多喝热水嘛，这是一个梗哈，那到最后其实你会发现，因为大家的心态不一样了，所以最终他能够对社会产生的冲击是大幅的降低了。 那回过头来，其实对于整个医药板块的影响，刚才心里也特别提到，那确实对于消费医疗方面可能会有负面的影响，其实这个就不是消，不仅仅是消费医疗了，在某种程度上面只对整个消费对吧，整体可能你如果真的有第二次的感染高峰，多少都会有负面影响，但是呢，对，尤其像中药之类的相关的这种细分的板块，实际上呢，应该说呃，疾病嘛，总是会对于他变成一个反而是利好的消息，总会是这样的一个结果，所以呢，我觉得大家对于二次感染哈，总之跟大家讲的就是别太紧张，真的遇上了，哎，反正该吃药吃药，该休息休息，然后平时出门的时候，如果你自己多注意一点，可能的话呢，也会更好一点，但是说实话啊，因为今年过完年之后出差特别多，我现在发现高铁也好，飞机也好，基本上戴口罩的人已经越来越少了，可能大家已经慢慢的习惯了这样子，对吧。

我也想问一下，就是刚才我也提到我们部门已经有同事复阳了，而且感觉从四月份以来哈，当时是好像是某个车展之后，似乎就很多人开始在微博上面说身边都有人阳了，那您对于二次复阳这个事情哈，您觉得这个可能性大吗？怎么去看待这个问题。其实从海外经验来看呢，就是呃，第二波疫情的这个概率啊，它的来临基本上是大概率事件，大概率对，因为这个呃，第一方面是这个病毒在持续变异，第二方面呢，呃，也是这个大家的这个对病毒，它对被对病毒的一个抵抗力啊，其实随时间它确实是有一定衰减的，那么基本上呢，呃，可能大部分人体内的抗体啊，对病毒的这样一个抵抗力，基本上可能在这个呃，半年到一年的时间里面啊，他都会衰减到一个相对低位的水平，因此这也是为什么我看到我们看到海外，特别是欧美国家的一些，呃，欧美国家一些疫情它可能是呈现一种此起彼伏的这样一个状态。但是呢，从另外一个角度我们也看到啊，那第二波疫情它往往对这个呃整个社会的影响也好啊，他有对这个呃，大家的这个呃生活的影响也好，呃其实还是远远不如第一波疫情那么严重的，那么一方面呢，还是这个，大家其实对于这个疫情在第二波的时候已经能够有更多的准备啊，大家可能现在还对这个去年年底当时这个手忙脚乱的这个状态可能有一定的印象，但其实第二波的时候，我们已经知道怎样去应对这个，应对这个这个疫情，也如何去准备这个药品，还有如何去呃出去休息放松，但对这些其实已经有相对比较完全的准备，另外呢，也是这个医疗对于医疗资源的影响了，其实也不会有第一波疫情那么严重啊，那么第一波疫情啊，确实是当时有一个比较高的这样一个，呃，一个感染的这样一个波峰。对于第二波疫情而言呢，呃，那么医疗资源呢，目前来看应该还是相对比较充裕的，那么对于我们医药行业的这样一个影响，我们其实一方面呢，医药行业整体来讲还是会受受益于疫情的，那这个其实奥总刚才也提到，就是我们在这个19年20年，特别是二零年这个行业涨幅这么大，当然一方面当时呃，当时确实是有一些呃有一些这个增金面的因素，但是另外一方面呢，特别是二零年这个疫情，对于这个整个板块的表现，还是有这样一个很明显的这个促进作用，也是因为在疫情的背景下面呢，医药行业啊，它的这个业绩确定性相比其他行业来说还是要更强一些，甚至会有一些有一些公司和有一些板块，它是明显的去受益于疫情啊，那那么呃，进入到我们说的这个第二波疫情的这个，呃，这这这这个情景下呢，事实上我们看到像中药的板块，他肯定还是呃受益于情的啊，这个大家在做备药的时候，应该也也也也应该也也也能够感受到，呃另外的话，可能像一些这个偏消费医疗的公司呢，还是会受到一点负面的这样一个影响，但是我们认为呢，呃，相比之前的第一波疫情前的这个情况，呃肯定是会好很多，因为之前的基数确实是尤其的低，一方面是因为疫情的因素，另外一方面也是大家这个出行不便的这样一个因素导致的啊，那么因此呢，呃整体来讲，我们认为呃对于医药行业大体是偏离好的啊，那么呃，即使是有一些，呃对于部分子板块的负面影响呢，我们认为这个影响也不会太大。说到底就是大家经历过一次，经历过一次，至少心里已经差不多有数了，对吧？确实哈，我跟我同事在发消息的时候说发烧了，发烧之后其实现在唯一说的就是准备好布洛芬吧，其他的好像也没有什么太大意义，对吧？但是确实在去年12月份第一波的时候，正像您说的，您用的一个词非常的贴切，叫手忙脚乱，因为谁都不知道最后会是什么样子，所以大家就拼命的囤东西，对吧，结果囤完之后发现没什么太多用处，甚至于到后面最搞笑的就是很多人说全过期了，对吧，很多东西就开始扔，开始送。其实二次感染应该说是个大概率的事件，对吧，因为病毒一直都在变异，但是呢，感染之后，其实大家也看到我们的防控政策本身就已经是往这个方向在走了，那回过头来，其实大家的生活仍然是在一个正常。状态之中，那真的生病了，感染了，那就像以前我们同事经常说的，那大不了回家再躺几天呗，对不对，多喝热水嘛，这是一个梗哈，那到最后其实你会发现，因为大家的心态不一样了，所以最终他能够对社会产生的冲击是大幅的降低了。那回过头来，其实对于整个医药板块的影响，刚才心里也特别提到，那确实对于消费医疗方面可能会有负面的影响，其实这个就不是消，不仅仅是消费医疗了，在某种程度上面只对整个消费对吧，整体可能你如果真的有第二次的感染高峰，多少都会有负面影响，但是呢，对，尤其像中药之类的相关的这种细分的板块，实际上呢，应该说呃，疾病嘛，总是会对于他变成一个反而是利好的消息，总会是这样的一个结果，所以呢，我觉得大家对于二次感染哈，总之跟大家讲的就是别太紧张，真的遇上了，哎，反正该吃药吃药，该休息休息，然后平时出门的时候，如果你自己多注意一点，可能的话呢，也会更好一点，但是说实话啊，因为今年过完年之后出差特别多，我现在发现高铁也好，飞机也好，基本上戴口罩的人已经越来越少了，可能大家已经慢慢的习惯了这样子，对吧。

今年以来哈，我们知道其实大家对于市场的这种预期跟去年会有非常大的不同，而最大的不同其实是在于我们去年底的话，对于整个疫情防控的政策有了一个根本性的调整，对吧？那应该说呢，现在包括自己出差，我也经常会跟很多人讲哈，看到一些过去三年的一些痕迹的时候，总觉得好像恍若隔世对吧？虽然近期哈，我们发现身边也有同事开始复阳了，但是大家的生活已经慢慢的从疫情时代已经恢复到正常了，那在过去的三年，尤其是当时二零年的时候，可以说整个医药大家当时在谈的都是我在这个疫情情况之下，医药应该有什么样的机会，那现在已经完全换到了一个后预期疫情时代，那么对于医药板块的这个投资，您觉得会有一些什么样子根本的改变吗？嗯，是其实在这个疫情没有结束的这样一个状态里面呢，事实上我们一定是最关注防疫的这条主线。 因为这条主线呢，不光是对大家的生活也好啊，还是还有对这个上市公司短期业绩也好，它的影响一定就是最大的，但是呢，在目前啊，就是逐渐走向常规化防疫的这样一个状态下面呢，我们的医药投资呢，也是要逐渐回归到这样一个常规化的状态，也就是说回归到我们长期看好的这样一些方向上面去啊，那么在长期呢，其实我们主要看好的三条主线，呃第一条呢，呃，其实是这个可选医疗，呃，自费可选的医疗消费，包括像这个医美，也包括像中药之类的消费啊，那么自己花钱就是说可以去自己去选择的这样一些，呃，这样一些医疗的产品，那么第二个呢，是我们主要看好这个，呃，全球视角下，中国比较具有比较优势的这些产业啊，那么也就是有工程师红利的这样一些，呃，产业和产品，呃，那么第三个呢，其实我们还是很看好创新的，包括创新要跟创新器械，那这两条，呃都是这三，这三三个方向是我们长期持续看好的方向。 明白了，也就意味着其实疫情对于整个行业的投资来说，它算是一个短期的干扰，对吧？那么当这个声音出现的时候，当这个噪音出现的时候，短期肯定大家的目光都会关注到这个上面去，所以这个时候可能就对一防疫的药品啦，然后包括器械啊，这些公司可能就在短期会获得很多资金的关注，当这个东西拿走之后，可能就是回复到正常长期的这种投资逻辑了，那新明总特别谈到了三个方向对吧？第一个是医美为代表的这种自费医疗，然后第二个的话呢，是工程师红利，我能不能理解为就是之前说的什么C叉什么之类的，这一还有一些医疗设备，医疗设备这一些的啊，然后第三块的话呢，就是创新，对吧，以创新为代表的，那么这三个主线应该说也是一个长期应该做医疗投资你不可回避的三个方向，诶其实说到这里我们就问一下哈，说到这个医美话题啊，在前几天好像看到又出了一个最新的一个说法，对于规范医美。 行业的一个怎么怎么样的文，对对，诶说到这个话题哈，我就看到有人在下面留言哈，说好像这几年针对医美就没有看到过特别正面的稳，那对于这一个短期的因素，您是怎么看的？呃对，其实这位这位投资者说的对啊，就是说对于医美板块呢，呃政策其实是偏这个呃去倾向于是让这个板块更加合规化发展，并不是说呃要打压医美板块，或者说要把这个行业掐死，而是说呢，在之前的这个医美它它有倾向于这个灰色，灰色的地带的一些产品，一些我们讲的水货，一些不合法的一些产品和呃一些服务呢，呃倾向于把这些不合规和不合法的，呃那么这样一些，呃这样一些市场上存在的这样这样一些场情景啊，呃，去把它消除掉，但是对于这些合法合规的这个医美产品的销售，包括这个医美服务的提供呢，呃，实际上。 政策还是呃支持，或者说至少对于这些合法合规的产品和服务呢，是没有任何政策的影响的，但是我们呃实际上就会看到它其实是一种正本清源的这么一个过程，也就是说对于这些呃之前其实获得了灰色收入的产品跟服务的提供商呢，他们一定是受损的，但是呢，对于正规的产品，呃，对于正规服务的提供商呢，们其实反而会受到这样一些，呃，由于对手受到打压以来，结果呢，带来他们的这样一些客户的回流，嗯，其实说到底啊，这是每一个行业似乎都会经历这样一个过程，对，在一开始叫野蛮生长期，对吧，而且大家需求也有，所以这个时候你会发现在某种程度上面，因为需求的爆发导致你的供给是不足的，因此在这种时候你会发现各种情形的供给可能都出来了，有些郑祥玲说的是灰色的，并不是合法的，而有些确实是合法在经营的。但是当这个市场到达一。 定大的程度，或者容量到一定大的时候，这个时候必然会开始规范，而规范的过程其实是一个去伪存真的过程，应该说把这一些对于行业的长期发展不会有好的影响的，然后把它给去掉。其实这意味着什么？这意味着这个市场未来会变得更加的规范，而越规范的市场实际上在这个中间它的竞争的秩序。 然后未来大家真正敢于进入这个市场的这一个，呃，意愿也好等等也好，应该说都会有比较大的一个提升，其实长期来讲哈，对于整个行业应该算是一个好的消息，我我觉得应该是这样子的哈，而且对于医美这一块哈，我自己是非常认同，它是一个长期值得去关注的，因为很简单，因为我们经常会说他首先他与之相关的是大家的这一个生活水平，然后跟收入是有提升的，所以大家愿意为自己的生活质量跟生命质量去花更多的钱，其实这一点我们看的最清楚的，女生的这一个微整对吧，这是感觉现在好像已经是个习以为常的事情了，然后我自己最明显的感受啊，是什么呢？我发现以前在医院里面看牙医认识的那些医生，现在自己都出去单干了，对。 开牙医诊所，然后重要的是这些牙医诊所，它最主要的是做整形，然后通过这种整形，然后的话来赚取收入，并且我发现生意都好的不得了啊，都是这种感受的，所以的话呢，医美哈，我觉得或者说不仅仅是医美，其实针对医药行业的很多在过去的这几年看到似乎出了一些短期之内对于市场并不那么友好的这种规范性的文件，但是都是为了。 这个市场未来长期更好发展，而事先做了一些调整和准备，其实在某种程度上面，我觉得这也说明国家也意识到这个市场未来是相当大的，对吧？你只有市场未来很大，他才会需要去规范一些东西，以免到时候因为不规范而形成很多的这一种投诉也好，或者群体事件也好，应该是这个角度来理解。

今年以来哈，我们知道其实大家对于市场的这种预期跟去年会有非常大的不同，而最大的不同其实是在于我们去年底的话，对于整个疫情防控的政策有了一个根本性的调整，对吧？那应该说呢，现在包括自己出差，我也经常会跟很多人讲哈，看到一些过去三年的一些痕迹的时候，总觉得好像恍若隔世对吧？虽然近期哈，我们发现身边也有同事开始复阳了，但是大家的生活已经慢慢的从疫情时代已经恢复到正常了，那在过去的三年，尤其是当时二零年的时候，可以说整个医药大家当时在谈的都是我在这个疫情情况之下，医药应该有什么样的机会，那现在已经完全换到了一个后预期疫情时代，那么对于医药板块的这个投资，您觉得会有一些什么样子根本的改变吗？嗯，是其实在这个疫情没有结束的这样一个状态里面呢，事实上我们一定是最关注防疫的这条主线。因为这条主线呢，不光是对大家的生活也好啊，还是还有对这个上市公司短期业绩也好，它的影响一定就是最大的，但是呢，在目前啊，就是逐渐走向常规化防疫的这样一个状态下面呢，我们的医药投资呢，也是要逐渐回归到这样一个常规化的状态，也就是说回归到我们长期看好的这样一些方向上面去啊，那么在长期呢，其实我们主要看好的三条主线，呃第一条呢，呃，其实是这个可选医疗，呃，自费可选的医疗消费，包括像这个医美，也包括像中药之类的消费啊，那么自己花钱就是说可以去自己去选择的这样一些，呃，这样一些医疗的产品，那么第二个呢，是我们主要看好这个，呃，全球视角下，中国比较具有比较优势的这些产业啊，那么也就是有工程师红利的这样一些，呃，产业和产品，呃，那么第三个呢，其实我们还是很看好创新的，包括创新要跟创新器械，那这两条，呃都是这三，这三三个方向是我们长期持续看好的方向。明白了，也就意味着其实疫情对于整个行业的投资来说，它算是一个短期的干扰，对吧？那么当这个声音出现的时候，当这个噪音出现的时候，短期肯定大家的目光都会关注到这个上面去，所以这个时候可能就对一防疫的药品啦，然后包括器械啊，这些公司可能就在短期会获得很多资金的关注，当这个东西拿走之后，可能就是回复到正常长期的这种投资逻辑了，那新明总特别谈到了三个方向对吧？第一个是医美为代表的这种自费医疗，然后第二个的话呢，是工程师红利，我能不能理解为就是之前说的什么C叉什么之类的，这一还有一些医疗设备，医疗设备这一些的啊，然后第三块的话呢，就是创新，对吧，以创新为代表的，那么这三个主线应该说也是一个长期应该做医疗投资你不可回避的三个方向，诶其实说到这里我们就问一下哈，说到这个医美话题啊，在前几天好像看到又出了一个最新的一个说法，对于规范医美。行业的一个怎么怎么样的文，对对，诶说到这个话题哈，我就看到有人在下面留言哈，说好像这几年针对医美就没有看到过特别正面的稳，那对于这一个短期的因素，您是怎么看的？呃对，其实这位这位投资者说的对啊，就是说对于医美板块呢，呃政策其实是偏这个呃去倾向于是让这个板块更加合规化发展，并不是说呃要打压医美板块，或者说要把这个行业掐死，而是说呢，在之前的这个医美它它有倾向于这个灰色，灰色的地带的一些产品，一些我们讲的水货，一些不合法的一些产品和呃一些服务呢，呃倾向于把这些不合规和不合法的，呃那么这样一些，呃这样一些市场上存在的这样这样一些场情景啊，呃，去把它消除掉，但是对于这些合法合规的这个医美产品的销售，包括这个医美服务的提供呢，呃，实际上。政策还是呃支持，或者说至少对于这些合法合规的产品和服务呢，是没有任何政策的影响的，但是我们呃实际上就会看到它其实是一种正本清源的这么一个过程，也就是说对于这些呃之前其实获得了灰色收入的产品跟服务的提供商呢，他们一定是受损的，但是呢，对于正规的产品，呃，对于正规服务的提供商呢，们其实反而会受到这样一些，呃，由于对手受到打压以来，结果呢，带来他们的这样一些客户的回流，嗯，其实说到底啊，这是每一个行业似乎都会经历这样一个过程，对，在一开始叫野蛮生长期，对吧，而且大家需求也有，所以这个时候你会发现在某种程度上面，因为需求的爆发导致你的供给是不足的，因此在这种时候你会发现各种情形的供给可能都出来了，有些郑祥玲说的是灰色的，并不是合法的，而有些确实是合法在经营的。但是当这个市场到达一。定大的程度，或者容量到一定大的时候，这个时候必然会开始规范，而规范的过程其实是一个去伪存真的过程，应该说把这一些对于行业的长期发展不会有好的影响的，然后把它给去掉。其实这意味着什么？这意味着这个市场未来会变得更加的规范，而越规范的市场实际上在这个中间它的竞争的秩序。然后未来大家真正敢于进入这个市场的这一个，呃，意愿也好等等也好，应该说都会有比较大的一个提升，其实长期来讲哈，对于整个行业应该算是一个好的消息，我我觉得应该是这样子的哈，而且对于医美这一块哈，我自己是非常认同，它是一个长期值得去关注的，因为很简单，因为我们经常会说他首先他与之相关的是大家的这一个生活水平，然后跟收入是有提升的，所以大家愿意为自己的生活质量跟生命质量去花更多的钱，其实这一点我们看的最清楚的，女生的这一个微整对吧，这是感觉现在好像已经是个习以为常的事情了，然后我自己最明显的感受啊，是什么呢？我发现以前在医院里面看牙医认识的那些医生，现在自己都出去单干了，对。开牙医诊所，然后重要的是这些牙医诊所，它最主要的是做整形，然后通过这种整形，然后的话来赚取收入，并且我发现生意都好的不得了啊，都是这种感受的，所以的话呢，医美哈，我觉得或者说不仅仅是医美，其实针对医药行业的很多在过去的这几年看到似乎出了一些短期之内对于市场并不那么友好的这种规范性的文件，但是都是为了。这个市场未来长期更好发展，而事先做了一些调整和准备，其实在某种程度上面，我觉得这也说明国家也意识到这个市场未来是相当大的，对吧？你只有市场未来很大，他才会需要去规范一些东西，以免到时候因为不规范而形成很多的这一种投诉也好，或者群体事件也好，应该是这个角度来理解。

说到一样的，似乎在从去年到今年以来哈，我每次做直播，每次写任何的文章，每次真的下面都会有人问我说奥总你的医疗还有在坚持定投吗？然后你对医疗的这个信仰到底还存在吗？那真的想跟您一起来聊一聊哈，因为实际上呢，如果看整个行业的表现来说，似乎真的过去的两年，整个医药板块，医疗板块是没有什么太多的一个表现的，但是呢，我们也看到事实上在去年的四季度多多少少还有一波反弹，对吧，但是进入到今年以来，似乎好像这一波又已经不不存在了，那我想问一下新斌总哈，其实您能不能跟大家先回顾一下哈，到底整个医药医疗的投资现在是一种什么样的状况，在今年他是否还有机会呢？ 嗯，好的，呃，那正好奥总刚才也问到我们二三年的一个情况啊，其实我们去看一下，就进入2023年，其实中信医药指数呢，啊，还是略有上涨的，就就截止昨天啊，这个上涨幅度大概是2.8%，但是呢，确实在这个，呃，我们刚才说到在中信一级子行列里面的排名大概也就是一个中位数的水平，它肯定是不突出，虽然说不是算太差，但它也不突出，可能跟大家的这个期望相比啊，还是有一定的差距，呃，但是我们也看到呢，在这个板块里面，呃，在今年其实结构性行情还是非常显著的，呃，整体来看，我们看到呃，像是这个中药板块和创新药板块还是有比较好的表现啊，特别是中药的这样一个板块，它其实整个板块的上涨是超过20%的啊，还是比较明显的去跑赢整个医药板块的，呃，实际上我们会回顾啊，就是虽然说医药板块今年啊，没有什么整体的这样一个，呃，在或者说至少在这个2023年过去的这些这些日子里，没有太明显的整体行情，但是呢，在个在单独的板块，子板块和一些个股之间呢，呃，其实还是有明显的这样一些机会，因为从历史上来讲呢，医药板块就是比较有结构性机会的这样一个板块啊，那么这个其实就是我们对于今年的一个看法啊，那么第一我们认为今年行业的一个指数大概率还是能够呃能够去 跑赢啊，这个呃，这个呃嗯这个大盘的，也就是我们刚才说到，呃，目前是中位数，也就是实际上我们还是看好后续的这样一个行情的，而从子板块的层面呢，我们也倾向于认为有部分的子板块能够再去跑赢这个，呃，整体的医药行业，. 好的也新明总觉得应该说今年整个医药板块，虽说也许它不是市场中最亮眼的行业，对吧，但是实际上呢，一个中位数就目至少目前已经是中位数了了，对吧，应该还是呃，有希望的，并且呢，本身整个医药行业中间的这种结构性的分化可能就比较的明显一点，因此在中间其实还是有投资机会在的，对吗？那对于普通投资人而言哈，其实大家去看医药的话呢，都会有一种什么样子的心态呢？因为绝大多数人可能在近几年开始接触医药投资，或者说尝试医药投资，都是因为一九年跟二零年，当时整个医药板块的表现可以说是相当的亮眼，对，我记得很清楚哈，当时在二零年的6月30号，就是二零年上半年的这种偏权益类的基金中间，前面的十支好像有七支全部都是一号主题类的基金，因此呢，在这样的背景之下，其实吸引了市场非常多的目光，也吸引了很多的投资人，因为普通投资人说白了往往都是什么涨起来他才看到什么嘛，所以呢，在后面基本上。 像二零年的下半年，包括二一年的上半年，医药整体的表现还算是不错的，一直都有行情在，因此呢，在这种情况之下，其实吸引了巨量的资金和非常多的投资人都去进行布局，但是为什么当时一九到二零年的这个行情走的特别的好，结果到二一年的下半年，一直到现在，似乎整个医药就从顶峰咣当一下就一路跌跌不休的下来了，虽然二三年就像您说的他已经有起色了，但是大家如果以二零年的那个目光来评价，或者说来看待的话，总觉得远远都达不到预期，您是怎么看待这个问题的呢？嗯，是的，就是这个像奥总所所说的呢，其实在这个一九年和二零年啊，这个呃，行业的表现是非常强势的，那我们去复盘一下，在一九年和二零年呢，啊，这个每年医药行业指数的一个上涨都是超过40%的啊，甚至在这个二零年行业指数上涨是接近60%，这其实是非常非常强势的表现。 呃，那么具体到个股上面去，翻倍的个股其实更是数不胜数，呃，但是呢，我们也也也也必须理解啊，这个每个行业它确实都有自己的强势的时间和不强势的时间啊，没有一个行业是每一年都表现非常强势的，那这个确实也是跟这个我们讲的行业或者说股价的这些周期都有一定的关系，呃，但是呢，我们去看到刚才所说的这个一九和二零年的这样的一个强势表现啊，他肯定在短期对于行业的基本面和行业的估值啊，是有一定的透支的，呃，事实上我们在这个二一年和这个二二年过去的这两年呢，实际上我们做的一件事情就是在用时间去消化之前的这一波的涨幅，嗯，也就是说19020年其实说白了，在王程度上面就是有点过热了，涨得过高了，所以后面的这两年也是一个正常的，就是长得过高之后，然后的一个消化估值的一个过程，那大家可能尤其是相比。 其他的热门行业对吧，比如说新能源呐，然后包括今年以来的这种AI啊，所以大家就觉得相比之下那个的差距就显得更大一些了，那如果从周期的角度上面来讲哈，我也想请教一下新云总，那现在如果。 我们要谈周期，整个医药板块的这个状况已经到了周期的哪个阶段了，因为经常会有人问我说。 也看到一些理论，对吧，说医药大概可能是五年一个周期，或者七年一个周期，然后现在是不是已经到了这个周期上一个周期高点下来，已经到了这个周期要启动的时候了，经翅有人问这个问题，您怎么看？嗯，对，呃确实啊，就像呃奥组所说的这个周期它有上行有下行的这样一个一个区间，呃那么其实我们去看到，嗯，如果我们去观察这个目前管板块所处的位置，呃其实不管是从估值的层面，还是从这个呃机构持仓的层面，呃都是在一个底部的位置，什么叫底部？就是我们去往前去推，十年来看呢，呃事实上现在的位置都是在十年里面的一个，呃80到90分位的这样一个位置，这肯定是一个偏底部的这样一个111个情况，呃，那么从我的我我我的判断呢，我认为除非啊，这个出现一个呃，一个剧烈的这个大盘的跌幅啊，因为这个没有办法，否则我认为二二年也就是去年九月份，当时其实医药呃，医药板块的一个底，其实。 应该就是我认为是近三到四年行业的一个底部位置啊，也就是您觉得其实现在从估值角度来看的话，它所处的这个位置就是一个过去十年的一个底部的一个位置，而且如果说的更具体一点的话，您觉得去年九月份当时的那个底应该就是三四年的一个底，也就是现在，其实如果是在模拟爬升的这样一个状态，也就现在，如果你说再杀估值，估计这一个风险已经比较的低了，对吧。

说到一样的，似乎在从去年到今年以来哈，我每次做直播，每次写任何的文章，每次真的下面都会有人问我说奥总你的医疗还有在坚持定投吗？然后你对医疗的这个信仰到底还存在吗？那真的想跟您一起来聊一聊哈，因为实际上呢，如果看整个行业的表现来说，似乎真的过去的两年，整个医药板块，医疗板块是没有什么太多的一个表现的，但是呢，我们也看到事实上在去年的四季度多多少少还有一波反弹，对吧，但是进入到今年以来，似乎好像这一波又已经不不存在了，那我想问一下新斌总哈，其实您能不能跟大家先回顾一下哈，到底整个医药医疗的投资现在是一种什么样的状况，在今年他是否还有机会呢？嗯，好的，呃，那正好奥总刚才也问到我们二三年的一个情况啊，其实我们去看一下，就进入2023年，其实中信医药指数呢，啊，还是略有上涨的，就就截止昨天啊，这个上涨幅度大概是2.8%，但是呢，确实在这个，呃，我们刚才说到在中信一级子行列里面的排名大概也就是一个中位数的水平，它肯定是不突出，虽然说不是算太差，但它也不突出，可能跟大家的这个期望相比啊，还是有一定的差距，呃，但是我们也看到呢，在这个板块里面，呃，在今年其实结构性行情还是非常显著的，呃，整体来看，我们看到呃，像是这个中药板块和创新药板块还是有比较好的表现啊，特别是中药的这样一个板块，它其实整个板块的上涨是超过20%的啊，还是比较明显的去跑赢整个医药板块的，呃，实际上我们会回顾啊，就是虽然说医药板块今年啊，没有什么整体的这样一个，呃，在或者说至少在这个2023年过去的这些这些日子里，没有太明显的整体行情，但是呢，在个在单独的板块，子板块和一些个股之间呢，呃，其实还是有明显的这样一些机会，因为从历史上来讲呢，医药板块就是比较有结构性机会的这样一个板块啊，那么这个其实就是我们对于今年的一个看法啊，那么第一我们认为今年行业的一个指数大概率还是能够呃能够去跑赢啊，这个呃，这个呃嗯这个大盘的，也就是我们刚才说到，呃，目前是中位数，也就是实际上我们还是看好后续的这样一个行情的，而从子板块的层面呢，我们也倾向于认为有部分的子板块能够再去跑赢这个，呃，整体的医药行业，.好的也新明总觉得应该说今年整个医药板块，虽说也许它不是市场中最亮眼的行业，对吧，但是实际上呢，一个中位数就目至少目前已经是中位数了了，对吧，应该还是呃，有希望的，并且呢，本身整个医药行业中间的这种结构性的分化可能就比较的明显一点，因此在中间其实还是有投资机会在的，对吗？那对于普通投资人而言哈，其实大家去看医药的话呢，都会有一种什么样子的心态呢？因为绝大多数人可能在近几年开始接触医药投资，或者说尝试医药投资，都是因为一九年跟二零年，当时整个医药板块的表现可以说是相当的亮眼，对，我记得很清楚哈，当时在二零年的6月30号，就是二零年上半年的这种偏权益类的基金中间，前面的十支好像有七支全部都是一号主题类的基金，因此呢，在这样的背景之下，其实吸引了市场非常多的目光，也吸引了很多的投资人，因为普通投资人说白了往往都是什么涨起来他才看到什么嘛，所以呢，在后面基本上。像二零年的下半年，包括二一年的上半年，医药整体的表现还算是不错的，一直都有行情在，因此呢，在这种情况之下，其实吸引了巨量的资金和非常多的投资人都去进行布局，但是为什么当时一九到二零年的这个行情走的特别的好，结果到二一年的下半年，一直到现在，似乎整个医药就从顶峰咣当一下就一路跌跌不休的下来了，虽然二三年就像您说的他已经有起色了，但是大家如果以二零年的那个目光来评价，或者说来看待的话，总觉得远远都达不到预期，您是怎么看待这个问题的呢？嗯，是的，就是这个像奥总所所说的呢，其实在这个一九年和二零年啊，这个呃，行业的表现是非常强势的，那我们去复盘一下，在一九年和二零年呢，啊，这个每年医药行业指数的一个上涨都是超过40%的啊，甚至在这个二零年行业指数上涨是接近60%，这其实是非常非常强势的表现。呃，那么具体到个股上面去，翻倍的个股其实更是数不胜数，呃，但是呢，我们也也也也必须理解啊，这个每个行业它确实都有自己的强势的时间和不强势的时间啊，没有一个行业是每一年都表现非常强势的，那这个确实也是跟这个我们讲的行业或者说股价的这些周期都有一定的关系，呃，但是呢，我们去看到刚才所说的这个一九和二零年的这样的一个强势表现啊，他肯定在短期对于行业的基本面和行业的估值啊，是有一定的透支的，呃，事实上我们在这个二一年和这个二二年过去的这两年呢，实际上我们做的一件事情就是在用时间去消化之前的这一波的涨幅，嗯，也就是说19020年其实说白了，在王程度上面就是有点过热了，涨得过高了，所以后面的这两年也是一个正常的，就是长得过高之后，然后的一个消化估值的一个过程，那大家可能尤其是相比。其他的热门行业对吧，比如说新能源呐，然后包括今年以来的这种AI啊，所以大家就觉得相比之下那个的差距就显得更大一些了，那如果从周期的角度上面来讲哈，我也想请教一下新云总，那现在如果。我们要谈周期，整个医药板块的这个状况已经到了周期的哪个阶段了，因为经常会有人问我说。也看到一些理论，对吧，说医药大概可能是五年一个周期，或者七年一个周期，然后现在是不是已经到了这个周期上一个周期高点下来，已经到了这个周期要启动的时候了，经翅有人问这个问题，您怎么看？嗯，对，呃确实啊，就像呃奥组所说的这个周期它有上行有下行的这样一个一个区间，呃那么其实我们去看到，嗯，如果我们去观察这个目前管板块所处的位置，呃其实不管是从估值的层面，还是从这个呃机构持仓的层面，呃都是在一个底部的位置，什么叫底部？就是我们去往前去推，十年来看呢，呃事实上现在的位置都是在十年里面的一个，呃80到90分位的这样一个位置，这肯定是一个偏底部的这样一个111个情况，呃，那么从我的我我我的判断呢，我认为除非啊，这个出现一个呃，一个剧烈的这个大盘的跌幅啊，因为这个没有办法，否则我认为二二年也就是去年九月份，当时其实医药呃，医药板块的一个底，其实。应该就是我认为是近三到四年行业的一个底部位置啊，也就是您觉得其实现在从估值角度来看的话，它所处的这个位置就是一个过去十年的一个底部的一个位置，而且如果说的更具体一点的话，您觉得去年九月份当时的那个底应该就是三四年的一个底，也就是现在，其实如果是在模拟爬升的这样一个状态，也就现在，如果你说再杀估值，估计这一个风险已经比较的低了，对吧。

那刚才讲到信创的时候呢，像我特别提到，其实这涉及到国家安全问题，对吧，其实说到国家安全的话，很多人更多想到的就是国产替代。 当然这个替代有一些是我们主动从安全的角度要去替代，还有一些的话，确实是受海外的这一种制裁，对吧，这一种限制的情况之下，我们不得不要去做国产替代，那么其实对于国产替代这一块哈，我们想问一下肖总，就是目前我国的国产替代大概的这种进程是什么样子，然后我们在哪些环节其实相对而言还是比较有竞争优势的呢？能不能跟大家稍微介绍一下明白好的，嗯，其实国产替代的话呢，这个我们讲这个替代的东西的核心就是我们的信息化的系统，或者像我们数字经济的底层的一些这种软硬件系统，对吧？那么中国人的话呢，我们其实比较厉害的是在软件层面跟应用层面，然后我们比较薄弱的就是芯片啊，一直被卡脖子的，那么我们我我觉得过去四年时间吧，进步比较快的其实是芯片这种环节，我们芯片国产化率其实提升速度还蛮快的啊，这个之前我们老讲这个中国的芯片进口金额超过了石油，对吧？对，现在没人提这个话了，因为确实我看了一下，今年一一到三月份，一到二月份吧，中国的芯片进口的金额是下降20%多了，并不代表说我们国内经济不好，而是因为我们很多自己做了，我们不需要进口了啊.当然一部分原因是因为海外卡了我们的脖子啊，那么芯片里面的话呢，我们比较关注的是一些核心装备的 国产化的进展，就是怎么去制造这个芯片，这个装备我们能不能自已去做，如果我们完成了最后一步的拼图，就是我们的芯片制造装备的国产化的话呢，整个芯片国产化呢，就宣告基本上大功告成，那么这个时间呢，我觉得也不会特别遥远，就是大概未来一个三到五年的时间，就能看到里面一些可喜的进步，所以所所以说的话呢，如果回到奥总这个问题的话呢，我们认为目前的话，整个国产替代啊，已经到了快接近快接近收官的程度啊，我收官指的是什么呢？就是说这里面呢，我们度过那个最难的阶段了，就是上山岭这个战役我们其实已经胜利了，未来就是怎么样从胜利走向胜利，对吧？那么其中收官的最核心的就是我们这个芯片制造的装备，比如光刻机，嗯，我们的国产光刻机它什么时候能够啊，能够出来，能够很好的实现量产，那么这个时间呢，也不会特别遥远，三到五年的时间，五年之后的话呢，差不多是到2032038年吧，对吧，2040年，我当时也隐含了，就是我们要在二十二十一世纪中叶，对吧，要建成这个社社会主义现代化强国，对，那么潜台词就是说我们至少在创新驱动这个领域，我们不会被海外卡脖子，那么也跟我们这个国产化的时间和进度表是非常紧密相关的，其实说到底哈，就是我们的强项是在应 用跟软件层面，对然后过去确实在硬件方面，在半导体方面是落后的，对这这一点客观现实必须要承认，那但是呢，在过去的这几年，也确实我们在芯片制造方面，其实投入的这一个精力跟资金也是最大的，对所以呢，本质上面我们说其实现在在成熟制成，应该说已经有非常多的这种突破了，所以刚才肖总特别提到今年看到这一个芯片的进口数据，对吧，然后确实这一个进口是有。 比较明显的这种下降的那潜台词背后，当然有些人会解读为说经济怎么怎么样怎么样，但实际上更多的是什么，因为我们自己能够搞定，对，因为毕竟最先进的那一些现成的这种制造工艺，它是用在最先进的芯片里面，但是实际上在经济生活中间，绝大多数的这种芯片，或者说使用量最多的芯片，其实还是成熟制成的这一种，对吧，所以未来。 最要突破的说到底还是光科技为代表的这种重要的设设备跟装备，就是他如何能够突破，诶，这是大家未来可以持续关注的点，对吧，也是我们期待哈，能够早日看到突破的点吧，对，其实这个过去了，其实我觉得就基本上这个。 就没有什么大的坎了，对吧，应该是这样子，这是所有人都期待能够有有突破的地方吧，那好了，聊到这里呢，我们今天也差不多了哈，那最后我想肖总虽然前面我们已经就是就各方面的这种细分都已经聊过了，也聊到了，就是你也给大家提醒了其实更值得关注的一些方向，对不对，最后的话能不能你也稍微跟大家的总结一下，因为确实科技这个大的方向。 涵盖的还是蛮多的，您再帮大家划个重点，就是对于今年的这个科技投资，您觉得其实建议大家还是重点关注哪些西方行业呢？明白好的，谢谢。呃，我可以送给大家一那个一句话，我觉得可以基本上把这个行业给说出来，对吧？我们今天需要关注什么呢？ 软件加芯片，数据加应用啊，那么基本上把今年科技行业的机机会呢，就从四个方向可以明确，软件指的是那些，就是我刚刚讲过的一些这种，比如做一些大模型的企业，对吧？或者是说利用这大模型去做一些应用推广的企业，这些软件公司可以关注，那么我们我们把这些互联网企业归为这个类别，那么软件加芯片，芯片就指的是刚刚我们提到了，对，对吧，国产化的芯片，特别是我们手机端未来是不是要去加新的带神经网络的芯片，对吧？都是我们可以关注的点，包括光刻机，对吧？这种核心的芯片装备也是我们关注的。那么数据呢，刚才其实奥总已经讲了，就是数据要素的资产价值重估，其实这些资产还有好多我们还没有认识到啊，举个例子，很多媒体企业其实是有很多是有很好的数据积累的，但只是他没有把这个数据拿出来变现，对吧？那么这都是我们值得关注的点，那么应用呢，就更加广泛了，我们比如说像我们的办公啊，我们的金融场景啊，我们的以后呢，比如说无人驾驶这个汽车场景啊等等，都会带生很多这种AI相关的应用，所以的话呢，今年围绕这四个方向去布局的话呢，我我虽然不能说哪个方向会表现更好，嗯，但我至少认为这四个方向在今年都会会获得一些不错的回报. 好的，非常感谢肖总哈，最后也给大家总结了四个方向，对吧？那未来对科技你自己是否有信心，然后你的风险承受能力是否适合去投科技方向，或者说科技中间更细分的方向，我建议大家还是可以好好的去考虑一下，因为毕竟呢科技科技哈，它不是，它更多强调的是创新，而创新就存在着更大的不确定性，而更大的不确定性就意味着这个方向本身的波动跟风险，相比成熟行业，它就是要来的更大一些的，所以说1000道1万，大家不能只看到这个行业方向的机会，而忽视了与之相对应的高风险，所以呢，一定要选择适合自己风险承受能力的这个投资品种，这才是投资能够获胜的基本前提。

那刚才讲到信创的时候呢，像我特别提到，其实这涉及到国家安全问题，对吧，其实说到国家安全的话，很多人更多想到的就是国产替代。当然这个替代有一些是我们主动从安全的角度要去替代，还有一些的话，确实是受海外的这一种制裁，对吧，这一种限制的情况之下，我们不得不要去做国产替代，那么其实对于国产替代这一块哈，我们想问一下肖总，就是目前我国的国产替代大概的这种进程是什么样子，然后我们在哪些环节其实相对而言还是比较有竞争优势的呢？能不能跟大家稍微介绍一下明白好的，嗯，其实国产替代的话呢，这个我们讲这个替代的东西的核心就是我们的信息化的系统，或者像我们数字经济的底层的一些这种软硬件系统，对吧？那么中国人的话呢，我们其实比较厉害的是在软件层面跟应用层面，然后我们比较薄弱的就是芯片啊，一直被卡脖子的，那么我们我我觉得过去四年时间吧，进步比较快的其实是芯片这种环节，我们芯片国产化率其实提升速度还蛮快的啊，这个之前我们老讲这个中国的芯片进口金额超过了石油，对吧？对，现在没人提这个话了，因为确实我看了一下，今年一一到三月份，一到二月份吧，中国的芯片进口的金额是下降20%多了，并不代表说我们国内经济不好，而是因为我们很多自己做了，我们不需要进口了啊.当然一部分原因是因为海外卡了我们的脖子啊，那么芯片里面的话呢，我们比较关注的是一些核心装备的国产化的进展，就是怎么去制造这个芯片，这个装备我们能不能自已去做，如果我们完成了最后一步的拼图，就是我们的芯片制造装备的国产化的话呢，整个芯片国产化呢，就宣告基本上大功告成，那么这个时间呢，我觉得也不会特别遥远，就是大概未来一个三到五年的时间，就能看到里面一些可喜的进步，所以所所以说的话呢，如果回到奥总这个问题的话呢，我们认为目前的话，整个国产替代啊，已经到了快接近快接近收官的程度啊，我收官指的是什么呢？就是说这里面呢，我们度过那个最难的阶段了，就是上山岭这个战役我们其实已经胜利了，未来就是怎么样从胜利走向胜利，对吧？那么其中收官的最核心的就是我们这个芯片制造的装备，比如光刻机，嗯，我们的国产光刻机它什么时候能够啊，能够出来，能够很好的实现量产，那么这个时间呢，也不会特别遥远，三到五年的时间，五年之后的话呢，差不多是到2032038年吧，对吧，2040年，我当时也隐含了，就是我们要在二十二十一世纪中叶，对吧，要建成这个社社会主义现代化强国，对，那么潜台词就是说我们至少在创新驱动这个领域，我们不会被海外卡脖子，那么也跟我们这个国产化的时间和进度表是非常紧密相关的，其实说到底哈，就是我们的强项是在应用跟软件层面，对然后过去确实在硬件方面，在半导体方面是落后的，对这这一点客观现实必须要承认，那但是呢，在过去的这几年，也确实我们在芯片制造方面，其实投入的这一个精力跟资金也是最大的，对所以呢，本质上面我们说其实现在在成熟制成，应该说已经有非常多的这种突破了，所以刚才肖总特别提到今年看到这一个芯片的进口数据，对吧，然后确实这一个进口是有。比较明显的这种下降的那潜台词背后，当然有些人会解读为说经济怎么怎么样怎么样，但实际上更多的是什么，因为我们自己能够搞定，对，因为毕竟最先进的那一些现成的这种制造工艺，它是用在最先进的芯片里面，但是实际上在经济生活中间，绝大多数的这种芯片，或者说使用量最多的芯片，其实还是成熟制成的这一种，对吧，所以未来。最要突破的说到底还是光科技为代表的这种重要的设设备跟装备，就是他如何能够突破，诶，这是大家未来可以持续关注的点，对吧，也是我们期待哈，能够早日看到突破的点吧，对，其实这个过去了，其实我觉得就基本上这个。就没有什么大的坎了，对吧，应该是这样子，这是所有人都期待能够有有突破的地方吧，那好了，聊到这里呢，我们今天也差不多了哈，那最后我想肖总虽然前面我们已经就是就各方面的这种细分都已经聊过了，也聊到了，就是你也给大家提醒了其实更值得关注的一些方向，对不对，最后的话能不能你也稍微跟大家的总结一下，因为确实科技这个大的方向。涵盖的还是蛮多的，您再帮大家划个重点，就是对于今年的这个科技投资，您觉得其实建议大家还是重点关注哪些西方行业呢？明白好的，谢谢。呃，我可以送给大家一那个一句话，我觉得可以基本上把这个行业给说出来，对吧？我们今天需要关注什么呢？软件加芯片，数据加应用啊，那么基本上把今年科技行业的机机会呢，就从四个方向可以明确，软件指的是那些，就是我刚刚讲过的一些这种，比如做一些大模型的企业，对吧？或者是说利用这大模型去做一些应用推广的企业，这些软件公司可以关注，那么我们我们把这些互联网企业归为这个类别，那么软件加芯片，芯片就指的是刚刚我们提到了，对，对吧，国产化的芯片，特别是我们手机端未来是不是要去加新的带神经网络的芯片，对吧？都是我们可以关注的点，包括光刻机，对吧？这种核心的芯片装备也是我们关注的。那么数据呢，刚才其实奥总已经讲了，就是数据要素的资产价值重估，其实这些资产还有好多我们还没有认识到啊，举个例子，很多媒体企业其实是有很多是有很好的数据积累的，但只是他没有把这个数据拿出来变现，对吧？那么这都是我们值得关注的点，那么应用呢，就更加广泛了，我们比如说像我们的办公啊，我们的金融场景啊，我们的以后呢，比如说无人驾驶这个汽车场景啊等等，都会带生很多这种AI相关的应用，所以的话呢，今年围绕这四个方向去布局的话呢，我我虽然不能说哪个方向会表现更好，嗯，但我至少认为这四个方向在今年都会会获得一些不错的回报.好的，非常感谢肖总哈，最后也给大家总结了四个方向，对吧？那未来对科技你自己是否有信心，然后你的风险承受能力是否适合去投科技方向，或者说科技中间更细分的方向，我建议大家还是可以好好的去考虑一下，因为毕竟呢科技科技哈，它不是，它更多强调的是创新，而创新就存在着更大的不确定性，而更大的不确定性就意味着这个方向本身的波动跟风险，相比成熟行业，它就是要来的更大一些的，所以说1000道1万，大家不能只看到这个行业方向的机会，而忽视了与之相对应的高风险，所以呢，一定要选择适合自己风险承受能力的这个投资品种，这才是投资能够获胜的基本前提。

那数字经济其实是一个更大的一个范畴，对于我国，包括刚才提到十大报告中间，对于数字经济的这个未来的规划，包括数字中国的整体的战略规划的这个出台，那您觉得其实站在数字经济的这个角度，它所带来的投资机会能不能跟大家稍微的讲一讲， 嗯，好了，其实数字机器的话呢，我们大概可以分为这么三个子方向去看，对吧？第一个方向的话呢，其实大家应该接触比较多了，我们讲的这个信创啊，信息创新，对吧？这主要是跟我们国家安全知识可控相关的，我们比如说我们用了一些这种，呃，电脑里面用了一些这种软件，基础软件，操作系统啊，邮箱啊，数据库啊，还有数权件什么的，都要做一些更换啊，好像因为这个确实跟国家安全有很大的关系，尤其现在整个外部的话，又面临整个百年未有之大变局的情况之下。 那么第二个数字经济的分支呢，就刚才我们讲提到的AI人工智能，人工智能的话呢，是一个新的生产力工具，那同时的话呢，也是数字经济的一个很强的一个变现的窗口，他把数字经济跟我们老百姓每个人连接了起来，对吧？原来我们提到数字经济，我们觉得很遥远，就是比如说是你们在办公室里面对吧，你们换个软件跟我老百姓有什么关系呢？但现在人工智能可以告诉你说你以后，对吧，你用手机你能做很多这种人工智能交互，你想去买个什么菜，吃个什么餐，订那个什么餐厅推荐，你都可以问人工智能给你推荐，那么这其实打通了这个TOC跟To B之间这种这种这种这种所谓的一个一个隔膜. 然后第三个呢，我觉得数字经济的一个比较大的一个内涵，就是我们刚提到这个数据要素，数据要素，数据要素的话呢，这也是其实这种是我们国家很关注，而且很有很有前瞻性的一个点，因为按照我们现在人工智能发展的速度啊，很快我们人类社会的这个数据都不不不足以来去训练这个人工智能大模型，他他的要求的这个数据是非常多的，对那这个数据呢，会显得越来越稀缺，越来越保护，每个人都是据的生产者，也是数据的使用者，对吧？那么数据要素的所对应的这种行业机会呢，也有非常多，比如说我们想想哪些公司他可能哎，其实隐含了很多数据资产，但没有被大家所认知所挖掘的，对吧，那么这些公司的话，它会不会因为这个数据资产认知而会出现一个这种物实层面的一个提升呢？嗯，比如说最近我们看到一些这种出版文化企业。 他原来估值很低的，但是大家知道出版社它其实有很多这种图书的数据的，对都是电子图书，那么这个最近的市场的反应呢，其实是这么一个一个一个信号吧，那么数据要素的话，还有一个比较大的一个变化，就是说我们今年呢，可能我们国家层面会会将数据资产会进入我们的这个我们的财务，我们的财务报表，大家知道我们原来财务报表可能就是有三张表，对吧，利润表，经营流量表跟资产负债表，但是我们财政部啊，在今年的三月份，我记得是发了文。 也明确提出了数据资产要竞标，那么未来怎么竞表，竞标之后会对我们这个企业的生产基因有什么样的影响，这都是我们需要去研究和探讨的问题，所以的话呢，数字经济的话呢，三个方向，信创，人工智能，数据要素，它既有关系也有联系，同时也是有了一个独立的主线，那么我觉得呢，是今年我们里面最值得关注的三个方向，好的信创，对吧，然后人工智能以及最后的这个数据要素，对三条主线哈，那人工智能刚才我们已经聊了这么多了，然后信创的话呢，大家一听就明白对吧，涉及到国家安全的，所以。 该自己搞定的全部要自己搞定，对，那刚才肖总特别提到这个数据要素啊，我发现在想哈，大家一定要明白一点哈，现在是直接把数据定义为了重要的生产要素，嗯。 生产要素是值钱的，这是很重要的一个概念，大家一定要有这个概念哈。所以刚才肖总特别提到了，就是如果一个公司它拥有的数据的资源是很丰厚的话，在某种程度上面，未来它是有可能被市场重新进行估值的，对这是很重要的一个提醒。 我希望大家能够重视，就是可能这是整场直播中间我们仅仅花了几分钟来聊的一个话题，但是这会是一个影响非常深远的领域，尤其刚才像我说到有可能未来的话，数据要进表，对进表之后他如何体现在你的这个企业价值上面，市场也会对它进行一个相应的重估，所以大家记得数据是资产。 数据。多的企业，数据储量多的企业，在某种程度上面，未来他就会比其他的企业要更值钱，对吧？我觉得这一点今天哈，我个人觉得，我自己也是刚才在听肖总说的过程中间，我突然意识到，诶，这好像是曾经没有过去没有仔细去考虑的问题，这未来非会是一个非常非常重要的需要去重视的问题。

那数字经济其实是一个更大的一个范畴，对于我国，包括刚才提到十大报告中间，对于数字经济的这个未来的规划，包括数字中国的整体的战略规划的这个出台，那您觉得其实站在数字经济的这个角度，它所带来的投资机会能不能跟大家稍微的讲一讲，嗯，好了，其实数字机器的话呢，我们大概可以分为这么三个子方向去看，对吧？第一个方向的话呢，其实大家应该接触比较多了，我们讲的这个信创啊，信息创新，对吧？这主要是跟我们国家安全知识可控相关的，我们比如说我们用了一些这种，呃，电脑里面用了一些这种软件，基础软件，操作系统啊，邮箱啊，数据库啊，还有数权件什么的，都要做一些更换啊，好像因为这个确实跟国家安全有很大的关系，尤其现在整个外部的话，又面临整个百年未有之大变局的情况之下。那么第二个数字经济的分支呢，就刚才我们讲提到的AI人工智能，人工智能的话呢，是一个新的生产力工具，那同时的话呢，也是数字经济的一个很强的一个变现的窗口，他把数字经济跟我们老百姓每个人连接了起来，对吧？原来我们提到数字经济，我们觉得很遥远，就是比如说是你们在办公室里面对吧，你们换个软件跟我老百姓有什么关系呢？但现在人工智能可以告诉你说你以后，对吧，你用手机你能做很多这种人工智能交互，你想去买个什么菜，吃个什么餐，订那个什么餐厅推荐，你都可以问人工智能给你推荐，那么这其实打通了这个TOC跟To B之间这种这种这种这种所谓的一个一个隔膜.然后第三个呢，我觉得数字经济的一个比较大的一个内涵，就是我们刚提到这个数据要素，数据要素，数据要素的话呢，这也是其实这种是我们国家很关注，而且很有很有前瞻性的一个点，因为按照我们现在人工智能发展的速度啊，很快我们人类社会的这个数据都不不不足以来去训练这个人工智能大模型，他他的要求的这个数据是非常多的，对那这个数据呢，会显得越来越稀缺，越来越保护，每个人都是据的生产者，也是数据的使用者，对吧？那么数据要素的所对应的这种行业机会呢，也有非常多，比如说我们想想哪些公司他可能哎，其实隐含了很多数据资产，但没有被大家所认知所挖掘的，对吧，那么这些公司的话，它会不会因为这个数据资产认知而会出现一个这种物实层面的一个提升呢？嗯，比如说最近我们看到一些这种出版文化企业。他原来估值很低的，但是大家知道出版社它其实有很多这种图书的数据的，对都是电子图书，那么这个最近的市场的反应呢，其实是这么一个一个一个信号吧，那么数据要素的话，还有一个比较大的一个变化，就是说我们今年呢，可能我们国家层面会会将数据资产会进入我们的这个我们的财务，我们的财务报表，大家知道我们原来财务报表可能就是有三张表，对吧，利润表，经营流量表跟资产负债表，但是我们财政部啊，在今年的三月份，我记得是发了文。也明确提出了数据资产要竞标，那么未来怎么竞表，竞标之后会对我们这个企业的生产基因有什么样的影响，这都是我们需要去研究和探讨的问题，所以的话呢，数字经济的话呢，三个方向，信创，人工智能，数据要素，它既有关系也有联系，同时也是有了一个独立的主线，那么我觉得呢，是今年我们里面最值得关注的三个方向，好的信创，对吧，然后人工智能以及最后的这个数据要素，对三条主线哈，那人工智能刚才我们已经聊了这么多了，然后信创的话呢，大家一听就明白对吧，涉及到国家安全的，所以。该自己搞定的全部要自己搞定，对，那刚才肖总特别提到这个数据要素啊，我发现在想哈，大家一定要明白一点哈，现在是直接把数据定义为了重要的生产要素，嗯。生产要素是值钱的，这是很重要的一个概念，大家一定要有这个概念哈。所以刚才肖总特别提到了，就是如果一个公司它拥有的数据的资源是很丰厚的话，在某种程度上面，未来它是有可能被市场重新进行估值的，对这是很重要的一个提醒。我希望大家能够重视，就是可能这是整场直播中间我们仅仅花了几分钟来聊的一个话题，但是这会是一个影响非常深远的领域，尤其刚才像我说到有可能未来的话，数据要进表，对进表之后他如何体现在你的这个企业价值上面，市场也会对它进行一个相应的重估，所以大家记得数据是资产。数据。多的企业，数据储量多的企业，在某种程度上面，未来他就会比其他的企业要更值钱，对吧？我觉得这一点今天哈，我个人觉得，我自己也是刚才在听肖总说的过程中间，我突然意识到，诶，这好像是曾经没有过去没有仔细去考虑的问题，这未来非会是一个非常非常重要的需要去重视的问题。