17和18两期节目都是一个月前录的，那时候距离演出还遥遥无期，现在已经快乐开票啦！大家速速关注上海越剧院的公众号，获取演出信息。剧场见！ > 内含与王佳俊、朱洁静（口头）联动内容？ > 别人：全国巡演；挪女士：全国巡跑！ > 去吃海胆饭，去吃四百元的海胆饭吧！ > 如何理解“越剧的奶娘”问题？ > 挪挪老师的艺术“应激反应”； > 挪挪老师书单、纪录片单大分享！ 嘉宾：王婉娜 上海越剧院青年演员（徐派小生） 常演剧目：《红楼梦》《追鱼》《北地王》《舞台姐妹》《西园记》《玉簪记》《红楼·音越剧场》《十二角色》…… > 在哪里可以找到王婉娜呢？ 微博：挪挪的三眼皮 B站：樱桃小挪子 抖音：王婉娜呀 > 王婉娜的安利 舞剧《永不消逝的电波》《朱鹮》 作家毛姆、汪曾祺、刘慈欣、芥川龙之介 纪录片《人类 Human》《女人 Woman》《杀马特我爱你》 > 本期提到 越剧《红楼梦》徐玉兰、王文娟版 越剧《西厢记》袁雪芬、徐玉兰版 新编越剧《山海情深》《甄嬛》 桑姐：王柔桑（上海越剧院范派小生）哈哈哈我支持桑姐！怎么可以不睡懒觉 浙江青年戏曲演员大赛“新松计划” 王佳俊、朱洁静（舞剧演员） 果戈里《钦差大臣》 契诃夫《三姐妹》《海鸥》 舞剧《只此青绿》 楼胜（婺剧演员） 新编越剧《十二角色》田蔓莎导演 新编越剧《北地王》 新编越剧《家》吴兆芬编剧、杨小青导演 方亚芬（越剧名家，袁派） 越剧《玉簪记·逼侄赴科》《玉簪记·小生虚度二十岁》《玉簪记·月光如水琴悠悠》（挪挪演唱片段） 京剧《沙家浜》汪曾祺编剧 芥川龙之介《竹林中》《地狱变》《罗生门》 萧红《呼兰河传》 纪录片《人生第二次》《人生第一次》《女子宿舍》 片尾：京剧反串《四郎探母·坐宫》王婉娜、俞果 > 「戏曲人闲扯计划」是由11排13座策划、制作的独家专栏。我们会邀请到多个剧种、岗位和方向的戏曲从业者，一起闲扯、拉瓜，话题不仅限于戏曲本身，但一定可以满足你对戏曲行业的好奇心。 你想听我们邀请什么剧种的什么工种来聊天呢？评论区见。 你们随便提，反正我们也请不到。 > 主播微博 @捣枕 @驸马打不过的花公主

听说最近「越剧演员王婉娜」和网易的「绝对演绎」联动了呀。没想到吧，她也和我们这个小破播客联动了！ > 那么王婉娜是谁呢？ 上海越剧院青年演员（徐派小生） 节目里我们呼唤的“挪挪”也是她 常演剧目：《红楼梦》《追鱼》《北地王》《舞台姐妹》《西园记》《玉簪记》《红楼·音越剧场》《十二角色》…… > 她有多优秀呢？ 2013年入选中央电视台《越女争锋》学生组十强，获亚军； 2017年获上海市舞台艺术作品评选展演新人奖（大型作品）； 2018年获上海白玉兰戏剧表演艺术奖·新人主角奖； 2019年获“越美中华”全国越剧青年演员大汇演（新蕾组）“金艺奖”； 2019年10月16日，入选第七届上海文学艺术奖·青年文艺家培养计划。 > 在哪里可以找到王婉娜呢？ 微博：挪挪的三眼皮 B站：樱桃小挪子 抖音：王婉娜呀 其实我们节目的05期，从最少女的宝哥哥谈起 | 聊聊越剧青年演员，就已经提到了许多关于挪女士的“八卦”。啧！ 没错今天（和以后的每一天）你来着了！ * 从来没有看过戏曲的观众，突然想进剧场看越剧，ta的着眼点首先应该放在哪里？ * 说到减肥，王婉娜女士敲起了桌子（哈哈哈） * 怎么判断一个人唱得到底好不好？ * 徐派贾宝玉的情绪原来是这样表达的！ * 戏校和越剧本科的学习生活是咋样的？ * 女小生的批评与自我批评根本停不下来！ 我们给挪女士最大的诉求就是“尽量说一些之前没说过的心路历程”，她做到了。因为挪女士是我俩都很喜欢的一位青年演员，她本人又健谈、谦逊、坦诚、可爱（各种好的形容词吧反正），这一期的话题稍显严肃但也聊开了，下一期真的就是纯纯的闲扯了。 > 本期提到 越剧《红楼梦》徐王版，角色：贾宝玉 越剧《玉簪记》角色：潘必正 越剧《西厢记》角色：张君瑞（张生） 越剧徐（徐玉兰）派；毕（毕春芳）派；尹（尹桂芳）派；吕（吕瑞英）派 越剧演员钱惠丽（挪挪的老师） 越剧《啼笑因缘》角色：樊家树 豫剧大师马金凤 越剧新编戏《山海情深》 越剧新编小戏《渔光曲》 片尾：越剧《玉簪记·月光如水琴悠悠》钱惠丽 没想到我们这个系列的第一位嘉宾的节目效果就这么好，今后可咋做呢？ 不知道怎么做也要阐述一下呀： > 「戏曲人闲扯计划」是由11排13座策划、制作的独家专栏。我们会邀请到多个剧种、岗位和方向的戏曲从业者，一起闲扯、拉瓜，话题不仅限于戏曲本身，但一定可以满足你对戏曲行业的好奇心。 你想听我们邀请什么剧种的什么工种来聊天呢？评论区见。 你们随便提，反正我们也请不到。 > 主播微博 @捣枕 @驸马打不过的花公主

从一个多月前的节目录制到放送这段时间，有一位潮剧巨星陨落了。2022年7月2日，潮剧著名表演艺术家姚璇秋老师在广州逝世。 节目末尾，嘉宾A4对姚璇秋老师做了一个比较详细的介绍，希望大家可以认真听完。 片尾唱段：《苏六娘·春风践约到园林》 姚老师千古 嘉宾：小潘（揭阳）；A4（潮州） > 本期听点 本台其实是方言美食节目 主播的“梦中情娘”是谁呢？ “一个美丽的女人定律”永远有效 潮剧日常：剧本超长，节奏不拖 潮剧保留了大量女作家弹词作品 潮剧丑角竟然有十种细分！溜梯功牛逼！ 看潮剧的花生（不能吃）和特色帮腔 …… > 推荐/提及潮剧剧目 潮剧电影 《荔镜记》（姚璇秋主演） 《苏六娘》（姚璇秋主演） 《刘明珠》（范泽华主演） 《告亲夫》（林舜卿、张长城主演） 《闹开封》（张长城主演） 《张春郎削发》（陈学希、孙小华主演） 潮剧全本戏 上下集 《红鬃烈马》（张怡凰、吴奕敏主演） 《苏后复国》（刘小丽主演） 单集 《王熙凤》（孙小华主演） 《飞龙女》（吴玲儿、方展荣主演） 《莫愁女》（郑舜英主演） 《宝莲灯》（郑舜英主演） 《益春》（李玉兰、郑舜英主演） 《葫芦庙》（陈学希、刘小丽主演） 《孙尚香》（郑舜英主演） 潮剧折子戏 《柴房会》（方展荣主演） 《闹钗》（方展荣主演） 《回书》（张长城主演） 《磨房会》（张长城主演） 《大难陈三》（吴奕敏主演） 下期：戏曲人闲扯计划，第一期 ——本台首位演员嘉宾登场！ 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 > 嘉宾微博 @Vivian狮子-小潘潘 > 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

本期嘉宾：木捞、看山 这期节目的目的不是为了鼓励观众违反规定，而是大家共同讨论，分析原因，探讨可能性（我怎会如此官方？） 如果要提出异议的话完全可以，但是强烈建议大家完整听完节目！ 本期听点： 为什么我们选择“做贼”拍摄（在线道歉）； 激光笔是伤人的“凶器”啊！ 观众和工作人员共同构成了妨碍的效果； 观众拍摄戏曲真的“伤天害理”吗？ 一边阻拦拍照，一边找观众要照片？ 戏曲视频资源和现场演出互相冲突吗？ 但凡戏曲物料质量稍微争点气…… 片尾：淮剧陈澄《陈三两·骂堂》选段 是嘉宾木捞的私人珍藏和推荐哦~ 附上唱词： 我为谁人将身卖？我为谁人隐姓又埋名？为谁受尽人世苦？为谁流落在娼门？故意在公堂高声骂。骂一声，忘恩负义的李风鸣，同胞姐姐你不认，枉读诗书和五经，飞禽都有报恩之义，走兽也有骨肉情。 你真是，心如❣️豺❣️狼，反目❣️无❣️情，饱食知足，利❣️欲❣️熏❣️心，恩❣️将❣️仇❣️报，天❣️良❣️灭❣️尽。实足你是个，假学斯文的衣冠❣️畜❣️牲！ 下期预告：潮汕不仅有生腌还有潮剧 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 嘉宾微博： @王木木不木木木木木木 （木捞这个ID也太难打了） 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

本期嘉宾：单乐（08和09两期的嘉宾） 本期听点： 《梦华录》不能和《救风尘》混为一谈； 创作者的眼界对作品呈现的影响有多大？ 编剧们，请先把故事说清楚，别不自量力； 传统还是反传统，怎么评判？ 一部《梁祝》能体现观众的多少种价值观念？ 影视剧创作铁律：“身份高于其一切”； 贴“恋爱脑、渣男”这样的标签真的很粗暴； 通过直接伤害女性，来间接伤害男性的老操作…… 内容实在太多了，取名真的，好难！ 关于越剧《救风尘》的更多内容，还可以收听我们节目的01和04期。 本期提到： 越剧《救风尘》方亚芬、黄慧、陈颖等 昆曲《救风尘》（北昆） 潮剧《救风尘》 剧集《梦华录》刘亦菲、陈晓 秦腔《大保国》 评剧《刘巧儿》 明·冯梦龙《杜十娘怒沉百宝箱》 歌剧《弄臣》威尔第 影评人：毛尖 …… 片尾：二人转《十唱裙钗女》 下期预告：来掰头在剧院拍摄戏曲这件事 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

本期嘉宾：（半常驻但插不不进话的）看山 本期听点： 捣老师洗稿她老师的在线文学史课堂 你敢信？《西厢记》二创融梗《荆钗记》 你敢信？红娘和白马将军终成眷属 在崔莺莺和张生谈恋爱时尬舞吧！ 必须反封建，但恋爱也要认真谈！ 王实甫版本，基本为后世沿用的人物： 张君瑞（张珙、张生）、崔莺莺 红娘、崔老夫人 孙飞虎（打算掳走崔莺莺的工具人） 白马将军杜确（张生朋友、打跑孙飞虎） 欢郎（崔莺莺弟弟） 本期提到： 唐·元稹《会真记》（《莺莺传》） 鲁迅《中国小说史略》——元稹以张生自寓，述其亲历之境，虽文章尚非上乘，而时有情致，固亦可观，惟篇末文过饰非，遂堕恶趣。 金·董解元《西厢记诸宫调》 插播——《西厢记》诸宫调《凭栏人缠令》龚琳娜 元·王实甫《西厢记》 元·关汉卿 元杂剧“一本四折一楔子” 越剧《西厢记》袁雪芬、徐玉兰、吕瑞英、张桂凤 越剧《西厢记》方亚芬、钱惠丽、张咏梅、吴群 插播——越剧《西厢记·琴心》方亚芬 越调《西厢记后传》（扯淡高亮） 南戏《荆钗记》 浙江小百花越剧团 越剧《西厢记》茅威涛、何英（另一版为颜恝）、陈辉玲、董柯娣 越剧《五女拜寿》原生代电影 黄梅戏《天仙配》 京剧《西厢记》《红娘》 茂腔《西厢记》（山东） 蒲剧《西厢记》武俊英（山西） 豫剧《拷红》《花木兰》《白蛇传》常香玉 元杂剧四大爱情剧：王实甫《西厢记》、关汉卿《拜月亭》、白朴《墙头马上》、郑光祖《倩女离魂》 元曲四大家：关汉卿、郑光祖、白朴、马致远 明·汤显祖《牡丹亭》杜丽娘 片尾——越剧《西厢记·听说罢心惆怅》钱惠丽 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

戏曲老派沉闷吗？传统故事毫无乐趣吗？ 非也，非也。 让我们手牵着手，肩并着肩，一起搞戏！ 本期是河南戏系列节目的第二期（也是最后一期） 嘉宾依然是阿不不、怂怂这两位河南盆友！ 本期听点： 阿直对《卷席筒》里的嫂子念念不忘（？） 入坑戏曲的究极力量：美丽的女人 阿不不关于刘艳丽老师的激情安利 申凤梅老师的性别震惊幼崽时期的怂怂 河南戏世界名段浓度upupup 本期提到： 曲剧《卷席筒》海连池主演 小苍娃我离了登封小县 打城戏、高甲戏（福建剧种） 板胡、曲胡 大调曲子、小调曲子 曲剧《寇准背靴》（《背靴访帅》） 刘艳丽（曲剧） 曲剧《风雪配》《跑汴京》《屠夫状元》 曲剧《胡二姐开店》《盘夫索夫》 曲剧皇后：张新芳《陈三两》 王秀玲（曲剧）《红楼梦》 周玉珍、马骐、胡希华（曲剧） 曲剧《徐策跑城》海连池 申凤梅（越调）诸葛亮系列 象鼻四弦 越调《收姜维》片尾：四千岁 越调《吵闹亲家》申凤梅 毛爱莲（越调） 《火焚绣楼》《白奶奶醉酒》 任洪恩 二夹弦、淮调、四平调、太康道情 一条勘误：宛梆属南阳内乡 下期预告：崔莺莺到底为何磨磨唧唧 我们又请来了《白蛇传》那期被挤压到说不上话的看山老师，很遗憾，《西厢记》她依然没怎么说上话。 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 嘉宾微博： @js阿不不 @前度怂怂今又来 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

戏曲老派沉闷吗？传统故事毫无乐趣吗？ 非也，非也。 让我们手牵着手，肩并着肩，一起搞戏！ 本期我们请到了越剧陆派（陆锦花老师派）票友，又美又帅的张慧姐姐，完全畅所欲言了，话题涉及标题上的学戏曲的问题，还有关于陆派以及越剧相关更多的探讨。 嘉宾张慧姐姐的B站主页：MadameChicVlog 快关注她！ 本期听点： 嘉宾是主播的暗恋对象？！ 本节目第一位会唱戏的嘉宾开嗓。 优秀票友曾经也被自己的声音难听到。 陆派——戏少，但是粉丝巨多的神奇流派。 越剧陆派“陆”在哪儿？怎么才能“陆”起来？ “野蛮生长”的民营剧团作为土壤必不可少。 附上宗师陆锦花老师的帅照！ 本期提到： 阿直唱《一生爱你千百回》 史依弘（京剧演员） 张慧唱《劈山救母·宿庙题诗》《双珠凤·送花楼会》 陆派演员：黄慧、廖琪瑛、裘巧芳、张宇峰、曹银娣（按提及顺序） 陆派戏：《珍珠塔》《情探》《双珠凤》《盘夫索夫》 吴素飞、张琳、魏春芳（越剧尹派） 《金龙与蜉蝣》《金殿拒婚》 毛戈平（戏曲化妆师） 《胭脂》 片尾：《情探·承蒙相爷错见爱》 一条弱弱的声明：本来11期是河南戏专场的下期，但是捣枕的电脑在剪辑之前炸掉了，只能由阿直临时剪新素材赶我们的更新，河南曲剧、越调的内容一定会在下周准时赴约。 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

恭喜我们播客在小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅三个平台的订阅量加起来过百啦！其实小宇宙本宙就过百了。 还喜提了小宇宙公众号新播客推荐的一个坑位！ 热烈疯狂鼓掌！ 我们这就来兑现一下之前说过的福利！ 参与方式：转发“捣枕”这个账号发布的活动微博，或者在小宇宙、喜马拉雅评论区（任选）留言。 老听众分享自己最喜欢11排13座的哪一期（也欢迎参加小宇宙的投票），新听众就说一下对戏曲主题播客这种东西的期待。 我们会在更新第12期的时候（6月14日）公布获奖名单，微博（转发区）、小宇宙和喜马拉雅（评论区）各抽一位朋友。 一共准备了三份礼物，都是正常人大概率不会送的那种，具体是啥，收礼的朋友只有收到了才会知道。 采用随机数抽取法，没有黑幕哈。 硬性要求：订阅“11排13座”！ 这期番外还非常认真地聊了我们做播客的初衷，过程中的想法以及未来的规划。认真聊穿插闲聊，总之是“说众”。 是什么促使我和大直子，两个普通到不能更普通的观众，开始通过节目的形式传递我们的话语呢？ 播客和平时随便发一条微博还不一样，它体量大，既有规划又很有可能出现意想不到的展开，像朋友之间聊天的记录，又因为发布在公开平台上而需要斟酌合不合时宜，合不合身份，会不会被怼等等这些问题。总之就是，在我们有兴趣，但没有很多话语权的领域，战战兢兢地说屁话。 每一名观众说话的权利都不应该被扼杀。 就是我们想说的。 Po上大直的至理名言： 总归还没死，总得向前看。 这期番外原定在第九期以后发布，但是第十期提前放送了，所以聊天的内容可能会有一点点信息不对等。 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

我们月初录这一期节目的时候怎么也不会想到，一个时代永恒地停留在了五月。马金凤老师因心力衰竭于2022年5月29日在青岛病逝，享年100周岁。 （主播阿直）作为一个河北人，从小听豫剧曲剧长大。马金凤老师的“辕门外三声炮”和常香玉老师的“刘大哥讲话”，真的是很多人的豫剧开蒙戏，她也是由此喜欢上戏曲的。 马老师的儿子表示，马老安详中辞世，没有痛苦，这是老人家的福气。但我们依然无法相信这种永别。 万般悲痛涌上心头。 至此豫剧五大名旦六大家的时代也落幕了。 【勘误：片尾阿直把2022说成了2002，她表示非常抱歉。】 本期，我们邀请了阿不不、怂怂这两位河南盆友，同阿直一起带领我和大家探索河南戏宇宙，豫剧必须是第一站。 嘉宾和主播的豫剧安利—— 怂怂：《朝阳沟》“亲家母你坐下” 阿不不：汪荃珍《香魂女》《风雨故园》；《常香玉》 李金枝《泪洒相思地》（临终恨）承蒙小姐你的恩德广 阿直：《我爱我爹》任宏恩 王希玲 本期提到 - 链接可直接跳转 马金凤（豫剧）、申凤梅（越调） 曲剧《卷席筒》《寇准背靴》 豫剧、二人转合作《我爱我孙》任洪恩 高秀敏 盗月社杨树梢学习豫剧 汪荃珍《花木兰·征途》“刘大哥讲话理太偏” 马金凤《花枪缘》选段“老身家住南阳地” 豫剧《香魂女》《倒霉大叔的婚事》 豫剧《大登殿》李树建 豫剧六大家：常香玉、陈素真、崔兰田、马金凤、阎立品、桑振君 常香玉《拷红》《白蛇传》《花木兰》《五世请缨》《破洪州》 陈素真《宇宙锋》《梵王宫》《三拂袖》 祥符调 崔兰田《桃花庵》《卖苗郎》 马金凤《穆桂英挂帅》《花打朝》《花枪缘》（一挂两花） 阎立品《秦雪梅吊孝》《盘夫索夫》《凤还巢》 桑振君《蝴蝶杯》《白莲花》 胡小凤《穆桂英挂帅》（北派） 刘忠河（豫东红脸王）《打金枝》 唐喜成《三哭殿》《南阳关》 牛得草（“东方卓别林”） 李斯忠、吴新平 张宝英《红楼梦》选段 （豫剧女小生）王素君《红楼梦》；王希玲《情断状元楼》 豫剧《抬花轿》 片尾：马金凤《穆桂英挂帅：辕门外三声炮》 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 嘉宾微博： @js阿不不 @前度怂怂今又来 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

戏曲老派沉闷吗？传统故事毫无乐趣吗？ 让我们手牵着手，肩并着肩，一起搞戏！ 在我们的节目中，主播和嘉宾的观点、言辞，仅代表个人；对人或作品的评价是全然主观的，也是不含恶意的。如果您有不同的想法，欢迎在评论区里分享，对我们嗤之以鼻也是可以的。 本期听点： 乱来的街舞穆桂英和被羞辱的花木兰…… 史上最难听的《四郎探母》大比拼。 于魁智老师的代表作《奔跑》重现江湖。 戏曲和流行结合，好的作品究竟是怎样的？ 没有戏腔，戏曲就会死翘翘吗？ 那可是五位数价格的戏曲门票啊！ 本期提到的（我们标准的红黑榜和不予置评） 可点击直接打开视频 黑榜： 《上线吧！华彩少年》 （勘误：节目里主播说成了喝彩中华，她错了） 《皮黄新韵》改自《四郎探母》 胡搞版街舞穆桂英 红榜： 老《三国》插曲《子夜四时歌》 周深、梁龙《算你狠》改编 阿朵《缘分一道桥》 林忆莲《再生恋》1992年 屠洪刚《江山无限》（《康熙微服私访记》主题曲） 窦晓璇、石头《弱水三千》 新编京剧 程派《白蛇传》张火丁 不予置评： 于魁智《奔跑》遛弯名场面 新编京剧《新龙门客栈》史依弘 京剧《伍子胥》王珮瑜 京剧《盘丝洞》王梦婷：白龙马，蹄朝西 片尾： 二手玫瑰《黏人》 小小预告一下，下期我们要送福利啦！请一定关注！ 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主

欢迎收听「11排13座」 两名孤寡猛女（捣枕、阿直）说13话的戏曲主题播客 在我们的节目中，主播和嘉宾的观点、言辞，仅代表个人；对人或作品的评价是全然主观的，也是不含恶意的。如果您有不同的想法，欢迎在评论区里分享，对我们嗤之以鼻也是可以的。 本期听点： 男性凝视在戏曲舞台上是“老传统”； 看带有京剧元素的影视剧会爱上京剧吗？ 别把戏曲当成所谓“创新”的免死金牌； 戏曲演员真的就是一份普通职业。 片尾：严庆谷反串《空城计-月亮代表我的心》 下期预告：09 压力来到了戏腔这边 嘉宾还是给主播整个讲愣住的单乐老师 嘿嘿，下周二再唠！ 如果有朋友发现我们的言辞错漏，或者对我们的节目有建议和吐槽，都欢迎在评论区指出，我们会关注每一条留言。 主播微博： @捣枕 @驸马打不过的花公主