· 小跑对话 · 郑朗，某央企海外平台投资经理 · 本期提纲 · 1） 鲍威尔上周的FOMC为什么这么受关注？为什么被称为“最令人期待的加息之一”？到底是“鹰”还是“鸽”？ 2） 鲍威尔《恢复物价稳定》演讲反而把市场吓了一跳？ 3） 是时候再次启用“沃尔克铁腕”了？ 4） 这一次缩表的路径和时间线会更快吗？ 5） 2年/10年期收益率曲线眼看就要倒挂，衰退交易（Recession trade）预期要开始了吗？ 6） 关于中资美元债——我们的海外融资周期结束了吗？ · 对话文稿 · 1. 鲍威尔上周的FOMC为什么这么受关注？为什么被称为“最令人期待的加息之一”？到底是“鹰”还是“鸽”？ 小跑：还是先从最近一次的FOMC开始，这应该是近几年全球最关注的议息会议之一了。实际结果并不特别惊讶，基本上跟大家的预期一样，加息了25个基点。 我想之所以大家觉得这次会议这么重要，可能不仅仅是联储加息，这也许标志着全球货币政策转向。其他包括欧央行、英国央行（除了日本央行和人民银行）等等全球主要央行，可能都会开始变得很“鹰”，不那么宽容。 所以整体会议的感觉，它到底是“鹰”还是“鸽”？ 郑朗（04:42）：这个问题要分两点：第一，我觉得“鹰”还是“鸽”？第二，市场觉得“鹰”还是“鸽”？ 先说第二个，从市场反应来看，显然是觉得比较“鹰”。从美国国债收益率比较清楚看出来：我们聊天这会儿10年期已经到2.35%了，开会前大概是在2.1-2.15%这个水平。俄乌战争对10年期收益率的影响其实已经“price in”了，至少在国债市场里，大家关注度已经淡了。之后可能还会有来来回回，可能有一些局部的冲突，但是对于国债收益率的影响，其实基本上接近翻篇了。唯一的意外风险，是乌克兰核电站。欧洲的朋友都很担心这个问题。 但是如果你问我，我倒觉得跟之前的预期是差不多的。不是更“鸽”，而是和之前的预期相比差不多。尤其这次的25个点，远远不是加息预期最强时的点。加息预期最强的时点是在2月中下旬，那段时间市场都认为3月会直接一波加到50个点——但是现在这么强的预期基本没有了。 鲍威尔这次不管是行动还是讲话，其实没有什么特别超出预期的东西。 2. 鲍威尔《恢复物价稳定》演讲反而把市场吓了一跳？ 小跑（08:20）：25个基点加息之后，市场确实没有太大的反应，会议之后股市涨了一点点；对政策最敏感的两年期美债，会后涨了几个基点，幅度也不是很大；10年期也是涨了一点点。但为什么会有人觉得比较“鹰”，其实还是会议上，他提到了“缩表”——暗示了下次会议上有可能推进QT（量化紧缩），这对市场影响会比较大。 今天的市场（周一晚）很奇怪。鲍威尔在周一全国商业经济协会上发表了《恢复物价稳定》演讲，反而把市场吓了一跳，国债、黄金、比特币都开始异动。 这个讲话其实是特别“鹰”，不仅是暗示了50基点的大幅度加息“不只有一次”；而且提到如果情况需要的话，“没有什么能够阻止我们这么做”；还暗示速度可能会更快，而且短期不太重视失业率了。 郑朗（10:24）：这就联系到另外一个可能性：超出预期幅度的加息。我们可以复盘一下鲍威尔的整套逻辑有没有变化。 他过去所有的讲话中，最重要的一个就是去年大概八、九月份，解释他为什么不加息的那一次。那次的解释给出了一个四部分的框架：现状、就业、通胀、以及过去货币政策的启示。 第一个是“现状”。去年八、九月份他对美国当时复苏的说法是“有利但不均衡”，他认为一部分行业是在恢复的，但是非裔、拉美裔的恢复低于预期；服务业的复苏程度不如耐用品。他看的另外一个很重要的指标叫“劳工参与率”，这个指标其实从2008年就在开始下降，2020年有一波大幅下降到大概61%。劳工参与率最后一次更新是在2月份，当时这个数字是62.3%，相比最低60%有复苏势头，虽然没有回到疫情前。“非农就业”最新数据是678,000。但是“非农”这个数据不能只看一期，它的波动性很大。最新一次2月份的数据是在3.8%，方向是在恢复。至于“不均衡”的问题，可能在改善，但肯定也没有达到完好的程度。 如果把“就业”总结一下：恢复势头是很好的，鲍威尔可能不会像从前那么在意“就业”，但基本上和他之前的逻辑框架是相符合的。 对于“通胀”，当时他认为没有出现“广普”通胀压力，但是现在显然已经转变态度。除了通胀本身，他还提到很重要一个东西叫“通胀预期”。通胀预期其实变化没有特别大，如果把时间线拉长，其实变化率一直都是很小的，15-20年左右一直都是在2上下，整体处在上行区间。 所以把“就业”和“通胀”配合起来看的话，这次转向可能听起来有一点“surprise”，但其实没有太超出他曾经的message，整个大方向确实是在朝着“鹰派”方向走的。 最后“货币政策的启示”来看，他讲了一个特别重要的东西：“不要尝试对冲暂时性的经济波动”。经济政策会有一个一年左右的滞后，如果通胀明年就下去了，现在加息反而是适得其反的，反而可能引起通缩。所以这个逻辑本身没有改变。 所以这次的态度转变，说明通胀“暂时”这个判断已经没有了，我们已经很难再认为通胀是“暂时性”的了。价格已经从耐用品扩展到了很多其他经济单位，工资水平也开始上涨，当工资水平和价格水平同时上升的时候，整个经济进入长期通胀的可能性会大大提高。所以这个时候紧缩性货币政策是合理的。 回过头来看，并不能说行为或者政策转向，是完全超出逻辑框架的。 今年最大的风险，其实是缩表“缩过头”——现在看起来这个可能性是不小的。央行所能犯的最严重的错误，是加息过快。这个风险鲍威尔应该是相当清楚的，历届联储主席也是相当清楚的，比如说上上届主席伯南克，是研究大萧条的专家，又很拜弗里德曼的货币学派，他就曾经说过大萧条就是联储快速加息，最后导致陷入长期的衰退，其实联储是很清楚加息过快是非常危险的。所以矛盾永远存在。 3. 是时候再次启用“沃尔克铁腕”了？ 小跑（21:07）：已经有很多案底了，央行一般都会hike到把市场崩掉。但我觉得这次极有可能过头。 刚才的复盘也给我很多启发，首先逻辑没有变，可能大家还是要细分具体是哪一方面超预期。这一次给大家一个更强的预期，可能是承认之前行动太慢，广受市场诟病，如果提前3~6个月加息，现在可能是完全不同的情况。他周一的讲话，很有可能不是给市场听的，而是说给政客听的。毕竟美国要中期选举了，拜登最大的挑战还是美国国内的通胀问题。所以鲍威尔可能要做一个姿态给政客，要纠偏一下。 现在的通胀到了40年新高，不得不让人想到沃克尔时代。自从沃克尔以来，没有一位联储主席应对过如此高的通胀，耶伦没有，伯南克没有，格林斯潘也没有，所以鲍威尔现在是继沃克尔以来唯一一个要面对这个情况的联储主席。他有没有可能重复沃克尔之前的做法，铁腕治理通胀？ 郑朗（23:12）：可能性确实不小。 大家现在都认为沃克尔是大英雄，但其实当他在任的时候，加息的压力是非常大的。很多商界、农民跑到联储堵门抗议，非常多政客反对他大幅度加息。他如果失败了就叫“刚愎自用”，但既然成功了，就叫“力排众议”，确立了他的历史地位。 有沃克尔在前，鲍威尔如果真要像沃克尔那样加息，政治压力肯定小很多。所以条件是具备的，问题是有没有必要。要知道沃克尔当时面对的是已经高通胀差不多十年时间，很多年利率都是15%左右的情况——这和今天还是有比较大的差别。 今天的世界和70年代的美国有一个最大的区别，就是生产力完全不同。“通胀”其实可以理解成“物资相对货币短缺”，70年代是在全球化以前，和今天的生产力不可比较。还有一个很重要的原因，维持低通胀的很多结构性因素并没有消失掉，不管是生产力、还是西方国家人口老龄化等等。如果说这两年和历史同时期有什么最大的不同，那就是美联储的资产负债表，已经翻了一倍——这是以前不存在的一个结构性的问题。 如果说表的规模是通胀的一个原因，那是不是只要按照正常节奏把表的规模减下来，同时随着供应链问题慢慢得到解决，通胀是不是就能下来——这个可能性也是很大的。现在大家批评联储对短期短期的判断是错的，但如果2022年底通胀真的下来了，大家态度又会不一样——而且央行能犯的最严重的错误，就是过快加息——这是不变的。 所以如果鲍威尔加息过快把美股爆掉了，又陷入一次金融危机的话，不管是从联储的政策逻辑，还是从政治层面的逻辑，都是不能交代的。通胀虽然高，但是相比一次金融危机来说，还是更好忍耐一些——更何况它自然下落的可能性确实是存在的。 小跑（27:08）：沃克尔去世之前接受过一次采访，说自己70-80年代采取的激进做法，在今天永远不可能奏效。你们不要想重复我当年的行为。现在美国的债务背景，和当年有根本性的不同。 我觉得还有一个重要的原因，现在全球地缘政治背景也不一样了。当年沃克尔的做法其实并不是为了美国自己，而是为了当时的全球美元秩序。联储有一份白皮书——《1979年10月改革》，复盘沃克尔当年硬派加息的过程，里面提到了79年10月份，沃克尔去参加了IMF的会议，开完会之后回来的不到24个小时，他的政策就发出了。 原因是他在IMF会议上受到了当时美国主要债权人——主要是欧洲、德国人、法国人的巨大施压。欧洲这些债权人面临比较严重的和石油出口国之间的能源赤字，于是欧洲人计划把黄金的价格提高，解决和中东石油国家之间的赤字问题。于是给美国施压，说你们必须做点什么——这让沃克尔做出了决定。基辛格也要求沃克尔必须找到保持美元霸权地位的方法，所以必须行动。 各方面施压，于是沃克尔以极快的速度加息，把美国的经济搞得一团糟，也是为了保护当年的美元国际秩序。我甚至觉得沃克尔当年所作所为与俄罗斯上个礼拜的做法没什么不同——俄央行也是把利率提高到20%，捍卫卢布。 可是现在的美国还会这么考虑吗？现在可能更是“American first”，不太会像当年一样牺牲美国的利益。再加上现在整个债务翻了一番还多，现在提高利率，减少债的价值，金融系统的稳定真的是个问题。 郑朗（31:08）：沃克受到的海外的压力我也有看到过，但我觉得他主要是用这个来向国内施压。我觉得联储还是主要以美国自己的情况来制定自己的货币政策，海外影响力不一定在联储自己的议程里，央行的目标毕竟是通胀、就业、维持金融稳定；至于美国的国际地位，还有海外债权人的看法，我觉得沃克尔更多是为了在国内来给自己加戏、争取支持用的。 4. 这一次缩表的路径和时间线会更快吗？ 郑朗（32:00）：还有一个问题，就是说缩表的路径。上一次缩表是在2014~2019年，当时大概是用了三年的时间，2017年才开始逐渐减少。它并不是以很快速地把表上资产卖掉，而是到期不续，比如表上的一些资产比如MBS到期，就不再买了，让它自然缩表。 目前看来上次加息缩表的路径和节奏可能不太适用于这次，鲍威尔也说过不会仿照上次慢的节奏，有几种可能：最快速的大概一年或两年时间里回到疫情前水平。现在大概9万亿左右，意味着可能要在一年甚至两年时间里缩掉4万亿的规模。我们大概算一下，如果是24个月缩4万亿，一个月大概可能1600亿；如果是在一年之内缩掉的话，大概3,200亿或以上。 但是扩表容易缩表难，能不能够以这样的速度缩，我觉得还是要打一个问号。比较有可能的情况是花2-3年缩到这个位置，比如每个月缩表1,000亿美元，40个月减少4万亿——我觉得这是个相对合理的速度。 假设通胀到年底真的出现自然回落，再假设未来一两个月就是通胀的最高峰，那么缩表的速率到年底还可能更慢。所以最后可能延长到可能4年、5年甚至更长的时间。所以5月份还是7月份开始，并没有那么重要；更重要的是态度。我以为你7月开始，结果你5月开始，就会比市场预期的更“鹰”。 5. 2年/10年期收益率曲线眼看就要倒挂，衰退交易（Recession trade）预期要开始了吗？ 小跑（36:53）：一切都是在管理预期，根据预期的改变来调整自己的预期以及管理预期的手段。所以如果大家只看市场反应的话，往往会跟实际情况有偏离。 还有一个很重要的问题，看收益率曲线——2年/5年好像已经倒挂了，2年/10年眼看着就要倒过来。一般来讲，如果2年/10年的收益曲线倒挂，在一个月之后或者是年内美国就要进入衰退（ recession）——这是个广为流传的“规律”。 这次加息和上次2013年也不太一样，那时候美国的经济情况非常好，温性通胀，大家对经济又一个好的预期。现在的情况，不管是供应链失衡还是地缘政治，美国的GDP预期、经济前景并没有当时的好。所以你觉得收益曲线大概什么时候会倒挂？是不是要准备进入衰退？ 郑朗（38:37）：首先短端利率对政策预期是更敏感的，所以但凡加息周期，你都会看见要么很近，要么倒挂的情况出现。每一次的cycle都是在加息之后一段时间就会衰退（recession）、recession完了降息，降息完了又是另一个周期。 历史上看是没错，倒挂过后没多久就是萎缩型，但每一轮的cycle都是这样——扩张收缩倒挂。所以是不是有必要强调，我是抱有点疑虑的。因为我可以说倒挂之后出现衰退，也可以说加息之后出现衰退——其实是差不多的。它总会出现的。 小跑（40:24）：我觉得“倒挂”这两个字已经变成市场上一个“模因”（meme）了。大家一说“倒挂”就马上开始准备“衰退”。 但实际上“倒挂”有很多种情况：有可能是联储会议带反应过头，2年期一下跳涨，10年端的跟不上跳，它就倒挂了；或者是两边同时涨，但是因为通胀预期，大家对未来的前景更加悲观，以至于10年期反而是往下降；或者10年期上涨的速度比2年期慢很多的——都会出现“倒挂”。只有当10年期下降速度很快，幅度有很大，大家明显对未来的悲观预期非常大——这时候的“倒挂”才比较可怕。 所以还是要具体问题具体分析。至少目前我看还是短端的反应过于激烈。 6. 关于中资美元债——我们的海外融资周期结束了吗？ 小跑（41:40）：作为市场上的交易员，评价一下现在的中资美元债？ 郑朗（41:52）：跟很多同行聊中资美元债、包括中概股，我们都有一个感觉：一个大周期基本上算是结束了。 美元债周期结束其实是好几个层面：一方面，我们地产杠杆确实加到头了，杠杆周期走到头了，下降是理所应当的事情——只是剧烈程度的问题。 另一方面，中美利差也差不多到头了。各国货币政策的节奏不同，出来发债也不像以前那么便宜了。实际上在大概2014年前后，海外还有“点心债”市场，就是在海外发行的人民币债券。为什么那个时候（2014-15年）会有这么多点心债，就是因为那个时候境外人民币便宜，境内人民币贵，很多企业出来发人民币，再把钱拿回去。但是2015年以后，境内外人民币的利差倒挂就没了，境内便宜了，再出来发债就不合理了，所以这个市场就没了。 还有一方面，如果看二级市场的表现，最近不光是地产类，甚至曾经很好的、以前很难买到的一些名字，比如投资级、央企发的永续债等等也出现了很多卖盘，很多是外资在卖。很多外资担心会不会中国企业也会受到制裁，不管是前线还是风控都有顾虑——外资对整个“China”类别资产的信心明显动摇。中概股遇到的情况其实也是一样的，感觉好像是一个“信心周期”差不多结束了。 但这里肯定是有一些过度反应，至少短期内肯定有的。因为有人卖，但也有很多公司在买，这说明大家的看法明显不一样。中资可能觉得央企哪怕境外兑付不了，境内还人民币不行吗？央企在国内难道还会借不到人民币？这不可能。 所以其实大家都有道理，只是外资将来的分化可能会越来越严重。 所以从交易来看，多了很多以前你没有的机会；以前央企的永续债是很难买到的，现在变得好买了——这对于像我们这样的投资人是机会，对于发行人和投行可能就比较难受了，他们的业务量下降都挺明显的。 小跑（47:52）：确实是市场的信心到了一个cycle。 我以前一直觉得风控很像蜗牛，一旦你碰到它，它只要缩进壳里，就很难再出来——可能要等很久才再探出来。现在市场的信心就是这样，蜗牛明显再往里缩；等信心下次再释放出来，可能还要等一阵子。 — End — 主播 | 肖小跑 嘉宾| 郑朗 编辑 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· 小跑对话 · 刘晓春，上海交通大学中国金融研究院副院长 最近俄乌战争引起的金融制裁备受关注。目前为止，俄罗斯已经创造历史，成为有史以来受制裁最多的国家。2月27号，美国及其盟国发表联合声明，宣布禁止俄罗斯部分银行使用SWIFT系统。之后出现大量文章开始讨论CIPS、并把CIPS和SWIFT进行比较。 今天我们就请刘院长帮助大家“正本清源”一下CIPS。CIPS到底是什么？它对我们金融安全的重要性是什么？它真的是SWIFT的替代吗？ · 本期提纲 · 1）CIPS到底是什么？它真的是SWIFT的替代吗？ 2）除了CIPS，世界还有其他清算体系吗？ 3）我们建立CIPS最重要的原因和背景是什么？ 4）全球跨境支付竞争情况：各自开花，并不是一家独大？ 5）目前人民币跨境支付和使用的真实情况？ 6）下一步CIPS战略发展建议？ 7）数字人民币将来和CIPS之间该怎么配合？ · 对话文稿 · 小跑（00：00）：最近大家都很关注的俄乌战争，特别是其中金融制裁的部分。到现在为止，俄罗斯已经创造历史，成为有史以来受制裁最多的国家。 2月27号，美国及其盟国发表联合声明，宣布禁止俄罗斯部分银行使用SWIFT系统。我记得当天早上的朋友圈被这个消息刷屏了。除了这个消息之外，还有很多银行的朋友在发表意见，比如“没关系，我们早有准备，因为我们有CIPS”等等。之后也出现大量文章开始讨论CIPS、并把CIPS和SWIFT进行比较。 今天想请刘院长帮助大家“正本清源”一下CIPS。首先，CIPS到底是什么？它是不是真是SWIFT的替代？ 刘晓春（02：08）：确实这两年关于这个问题的探讨比较多，前两年因为中美贸易战，大家也讨论到了这个问题。今年是因为这次战争。 SWIFT也好、CIPS也好，或者银行内部的国际结算业务也好，这些不是理论问题，而是一个实际的操作问题。如果不是亲自操作，而只看文字表述，即使是最专业的文字表述，看后也很难推断出到底是怎么回事。这也是导致很多讨论走偏的原因——大家都是根据文字去推想，也许不切合实际的。另外，无论是CIPS也好、SWIFT也好，又牵涉到一些技术问题。SWIFT本身也有很多技术介绍，但它依然是为业务服务的，所以只讲技术依然不能看到业务真实情况；而且如果随便乱推，会造成很多夸大的宣传。 我们先来解析一下SWIFT。SWIFT不是美元清算系统。很多专家说它是美元清算系统，或者至少是美元清算系统的重要部分。但并不是。银行的清算是指在账户规则下进行的银行之间资金往来划拨、账户之间的划拨和记账——这叫清算。 而跨境支付、跨境结算是什么概念呢？是指企业和个人汇款、支付时，银行帮你做的资金划拨——我们一般叫国际结算。所以这是不同的层面，一个是银行间的层面，一个是银行为企业、为个人操作的层面。这又是一个概念。 这些都是指账户层面的数字转来转去。但要做这些，必须要有相关业务凭证或者指令。因为是跨国，还牵涉到凭证或指令的跨空间传输问题。最早是通过邮件或运输邮轮，后来随着技术进步，开始用电报，现在用互联网。 所以，“清算”是银行账户之间的转账结算，SWIFT只是起到传送这些业务信息、业务报文的作用。但是它不是仅仅为美元清算服务，而是为所有银行之间的业务服务，任何币种的信息都可以在上面走。另外，所有银行业务信息，不仅是支付清算，包括开保函、信用证、后续的修改、议付、通知、银行之间的一般的往来交流，包括改名字、增加机构、甚至于两家银行希望互访——都可以在SWIFT上面走。所以它是一个全面的信息服务系统。 它为什么可以做到？原来银行靠邮局或者电报等等途径，一个是成本高，第二个效率慢，第三因为你要按照人家的要求做，所以很难覆盖银行自身的特殊要求，这就带来标准不一样的问题。所以几家大行就自己搞了一个电报系统，把电报机放到自己行里互相发报。这样成本低了，安全性也强了。此外，因为专门制定了符合银行业务处理的报文标准，大家处理业务的效率也提高了。 就这样，全球只要做跨境交易的银行，基本上都加入了SWIFT的系统，全球银行跨境信息交流基本上都通过SWIFT。SWIFT不是唯一的信息渠道，但它确实是受大家欢迎的，如果你被它剔除出去，在信息传输中会带来很大的麻烦，效率、成本、安全、准确性都会降低很多；要通过其他渠道，可能要七拐八拐，效率要差好多。 从美元清算的角度来讲，因为所有跨境清算中80%以上是用美元，所以大家感觉好像SWIFT就是美元清算，这其实是一个错误的概念。美元最重要的清算机构是美国的CHIPS系统，它是一个私营的银行间的账户记账系统，虽然是私营的，实际上是受美国国家控制的。它的架构是一个双层结构，有19家直接参与的银行作为清算行在CHIPS系统里进行清算。所有其他的银行都是通过这19家清算行进行清算——也就是第二层。这些清算行相当于我们的支付宝。支付宝利用它在银行开的账户为我们个人进行资金往来结算。 我们的CIPS——人民币跨境支付系统（Cross-border Interbank Payment System），也就是用于人民币跨境清算的系统。从这个角度来讲，它类似于美国的CHIPS，目前设计也是双层架构，也有“直接参与机构”，但数量比较多，现在有几十家；再有“间接参与机构”通过直接参与机构来参与到跨境系统上来。 但另外一方面，我们的清算系统稍微复杂。在CIPS之前，我们在推广人民币国际化的时候，人民银行已经在国际主要经济中心指定了人民币在当地的清算行，比如香港有中银香港。这两套系统目前还没有磨合好。当然这些清算行也都是CIPS的直接参与行，但它们可以自己参与到中国的大额清算系统里进行清算，也就是不需要通过CIPS。 CIPS的一个好处，是它也附带部分信息传输功能。比如直接参与行，互相清算的信息可以在CIPS上发送，不需要借助于SWIFT、邮局、第三方渠道。但是现在，因为许多间接参与者并没有直接接入，还是通过SWIFT向直接参与行报送报文——所以CIPS也接受SWIFT的报文。另外，因为它只是服务于银行间的清算，所以它的信息服务也是清算为主，银行间其他信息传输目前还接受不了。 还有，目前CIPS只为人民币服务，就像美国的CHIPS只服务于美元的跨境清算。因为服务于人民币清算，所以目前上面走的信息也是人民币的信息——这和SWIFT是不一样的。 小跑（13：19）：就是不会有其他币种的信息？ 刘晓春（13：22）：目前没有。但是因为渠道已经建好，以后扩展也是可以的。 至于“能不能替代SWIFT”，目前人民币的跨境支付贸易结算在整个全球贸易中的比例还是很小的，因此目前CIPS的参与者，包括直接参与行和间接参与行大概也就千家左右——它和SWIFT的一万多家这个朋友圈还是不能比的。 而且它只服务于人民币，所以可以部分的“替代”SWIFT。将来大家用人民币多了，当然“替代”的就多一些。所以它和SWIFT之间更多还是“互补”、“并行”的关系，不是一个完全的互相替代的关系。 小跑（14：34）：如果我们把所有的支付、清算、结算、银行之间的信息传输分成“通信层”和“账户层”，SWIFT主要是做通信层工作，就是给大家传递信息。美国的CHIPS、人民币的CIPS更多是账户层面。而CIPS不仅在人民币的账户层面，也为信息传输设计了一套自己的报文系统。毕竟SWIFT都是英文，我们可以用中文。但尽管如此，不能简单把它想成SWIFT的替代系统。而且像您讲的，如果海外行（第二层）想参加我们的CIPS，可能还要先用SWIFT来接入我们的直接参加行（也就是第一层），然后再进入CIPS系统。 从这个意义上来讲，我们的CIPS在目前阶段要扩展朋友圈的话，可能还要借助SWIFT来帮助我们拓展市场？ 刘晓春（16：00）：对，两者之间并不是互相排斥的。 小跑（16：06）：我们刚刚在上海高金完成了一个报告，这里提前做个小预告。报告中我们也深入总结了全世界几乎所有的清算体系，这样我们就知道除了CIPS，世界上还有很多其他的清算体系，比如美元有CHIPS，欧元是TARGET2，还有欧洲银行业协会的EURO1，英镑是CHAPS，日元FXYCS，然后还有加元、瑞郎、澳元等等，大家都分别是用自己的清算体系，并没有从账户层面上都被SWIFT垄断。只不过大家大概率上是都共用SWIFT传递信息。 而且大家各自的清算体系由自己国家的国情、历史演进、金融体系中的技术应用等等各种不同的特点，其实差异很大。比如有的是统一整合的模式，有的是境内外两分模式。也就是说，有的是国内币种用一套系统，境外是另外一套系统。比如说美元在国内是Fedwire，境外是CHIPS。日本和美国也是一样的。可见从清算角度来讲，账户层面其实是非常复杂的，没有任何一个能“一统天下”。 下一个问题想请问您，我们建立CIPS最重要的原因和背景是什么呢？是不是像有些媒体讲的，要“下一盘大棋”、“要取代美元”？ 刘晓春（18：29）：我想没有所谓“大棋”的概念。很简单，中国改革开放40年，现在已经是第二大经济体了，而且和日本作为第二大经济体时在体量和占比上，已经不可同日而语。同时，我们也成为了第一贸易大国，超过了美国，所以在国际交往中，中国的商品贸易越来越多，就必然带来一个人民币走向国际的趋势，无非是快和慢、多和少的问题——但这一步肯定要走出来。这就自然带来人民币要怎么跨国清算的问题。 初期我们是靠在境外主要经济中心指定人民币清算行，但这只解决了当地的清算问题，跨国清算该怎么办？比如中银香港和工商银行某家分行，可能要在两家银行北京总行之间进行清算——这绕得就远了，跨境清算就太复杂了。 所以就出现了集中处理的需求，中心化处理才能提高效率。所以背景也好、目的也好，这是一个发展过程当中自然出现的要求。为了让国际上能够更好地使用人民币，需要有这么一个清算体系支撑，所以我们成立了CIPS。 小跑（20：30）：从业务层面上看，我们的人民币账户清算体系是不是也和美国相似？也就是国内和国外有不同的体系，国内是大小额支付系统，境外人民币主要是CIPS呢？ 刘晓春（20：47）：我们和美国还不完全一样。目前来讲，CIPS虽然是一个清算体系，但它的清算是通过在大额支付系统中开立一个账户来进行，实际上还是一个虚拟账户。某种程度来讲，目前国内国外的人民币清算并没有完全隔离开来，这是我们和美国稍有不同的地方。 但又不是完全合一的。我认为今后应该走向完全分开，使得跨国的清算和国内的清算之间能够有个风险隔离，不要互相影响。这也能够为今后资本项下自由兑换、包括自由兑换下的外汇管理、跨境管理打下一个好的基础。 小跑（21：40）：那有没有其他的考量呢？比如说对于美国长臂管辖、制裁等等的担忧？在当初设计时有考虑到吗？还是后来才被媒体放大的？ 刘晓春（21：58）：我觉得蛮简单的。在整个跨境结算的一个大盘子里，从相对额的角度来讲，既然要用人民币进行跨境结算，人民币的使用增长了，其他币种的使用肯定会减少，也许是美元、日元、欧元或是英镑，反正就是这几个主要国际货币；这就看在贸易当中大家更接受哪个币种的问题。 所以从这个角度来讲，你也可以说它有“替代”作用，或者因为用人民币结算了，美国通过美元的长臂管辖就管不着我了。但这种情况的出现一定是自然发生的，并不是有意识设计出来的。就像英镑本来就有一个跨国结算支付系统，但它只是为了英镑；欧元跨国结算支付系统也只是为了欧元，并不是为了逃避美国的制裁才设计这些系统。 但“替代”的效果还是有的，由于美国某些做法过了头，大家为了自己的利益都会去寻找非美元结算的方式、或者绕过SWIFT传输信息的方式。欧洲要和伊朗买石油，有东西要出口到伊朗去，反而是第一个寻找替代方案的——并不是和美国关系不好的国家，其实全世界，甚至包括美国自己的银行业也在找其他方案。 某种程度来讲，当你把一个公共设施“公器私用”，就会让这个“公器”失去公信力。失去公信力后，大家必然要找其他方式。这当然会有一个过程，在这个过程当中，大家可能会放大CIPS的作用效能，放大当初设计的目的，也是情有可原吧。 小跑（24：32）：是的，就像您刚才讲的，技术要服务于业务，业务变化了，可能技术也要相应变化来辅助。技术会跟着业务变，但是业务会跟着政治变。制裁手段一旦被使用，波及的是我们现有的秩序，维持现有秩序是最有效率的，没有人想把现有秩序搅乱，现在的系统用的很好，也不会有人非要做“替代系统”。但是政治层面上一变化，后面一系列的东西都要变——不管是业务层、技术层，都要跟着一起变。 最近美国对俄罗斯的制裁这么多，其实最忙的还是美国国内的企业、银行、贸易商、律师等等，他们需要赶紧把这些制裁措施考虑到现有运营中调整，要找律师，审查自己的业务会不会在制裁名单中等等等等，确实是够忙的。 刘晓春（25：17）：一个是增加法务成本，重新调整和设计在业务中怎么才能不违反这些制裁；另一方面，其实也在找怎样才能逃避制裁。 小跑（25：34）：那您认为我们现在全球跨境支付的各种方案，不管是有意规避SWIFT，还是技术进步，是不是有很多创新出现呢？ 刘晓春（26：31）：创新应该是比较多的，大家也一直在探索。我觉得创新有几个原因：一个是走私、洗钱、地下钱庄等等这些需求，在人类历史中始终是有的。这些需求本身会逼着一些人去找能够逃避监管的方式和方法，无非只要满足了自己的需求就可以了，也就没有成为主流，但每年全球走私肯定还是有相当的量。所以这是一种人们在一些交易中希望能够逃避、突破监管的“创新”方式。 第二个原因，一些新的技术出现就必然会有人考虑，能不能用新技术替代原有业务，这当然要看原有业务是不是很赚钱。如果是的话，是不是能够突破原来的瓶颈缺陷，把它替代。比如现在数字技术、金融科技的发展，尤其是第三方支付的发展以后，就给了大家一个想象——跨境支付能不能也能替代掉？ 小跑（28：18）：全球银行间的跨境支付量那么大，是一块好大的蛋糕。 刘晓春（28：21）：是啊，赚钱机会很大。比如我们国内的第三方支付，主要还是服务个人的，从笔数上来讲，占到我们国内支付结算的90%多一点；而银行包括个人间的现钞支付可能只占了10%左右。但是从金额角度来讲，银行所办理的支付结算占到整个支付结算的90%以上。也就是说，第三方支付虽然那么热闹，赚了那么多钱，但是从金额上来讲，还只占了10%不到。而国际贸易、跨境业务是一个更大的量，可见当中蛋糕有多大。 有了新技术、特别是第三方支付成功以后，再加比特币、区块链又给了大家一个想象，所以哪怕没有美国制裁的问题，大家也都在考虑要不要创新，能不能占领这一块市场，或者分一块蛋糕。 小跑（29：48）：您说得非常对，刚才也给我一个思路。我们如果只看新闻媒体，有时候很容易把某个叙事放大化，以至于把世界上发生的所有事情，不管是出于什么目的、或者在什么机缘下开始做的，都归在同一个原因、或者事件之下。 跨境支付这些年确实出现了很多创新方案，大家都在实验，但是各自的目的和出发点是不同的。有的可能是盯上了SWIFT的商业利润，有的是在为新出现的技术，比如说区块链寻找应用场景，还有的确实是由于制裁、政治问题，妨碍了自己正常的贸易，所以开始创新。 我们的CIPS报告中也给大家总结了近几年跨境支付的各种创新。首先是用区块链技术“套”应用场景，这几年很多大银行，包括一些区块链的联盟组织发起了很多跟贸易融资相关的平台，比如说富国银行、美国银行在大概七、八年前发起的R3区块链联盟，这些年里它们一直希望把自己的联盟链应用在贸易融资上，也联合若干家国际银行开发出跨境信用证区块链平台。香港金管局大概四年前发起的“贸易联动”平台，也是在香港主要12间国际银行以及中资银行中发起的。其他类似应用很多，相同点都是在把应用场景往区块链上套。 但是现在具体应用的情况并不是特别理想，至少对SWIFT或者现有贸易融资的方式几乎没有形成竞争或者影响。到现在为止还是一单一单地做一些原型验证。 还有一些是比较现实的考虑。比如摩根大通，它在全球美元清结算和跨境汇款领域占份额最大，它的全球同业银行的网络也几乎是最大的；于是很自然想在它的全球同业银行网络上做一些创新，让效率更高一点。比如几年前和75家同业银行发起的一个基于区块链的银行间信息网络——IIN，现在应该还在应用。它的主要目的其实也比较简单，就是用联盟链的形式把信息传输得更快一点；而且在同业传输信息的基础之上，又加入一些数字化银行本票之类的创新，把它命名为JPCoin（摩根币）。 还有一些创新非常适合应用于一些点对点的易货贸易，大多是大宗商品交易平台。比如说几年前的Komgo就是个纯的商品贸易平台，传递一些大宗商品、石油方面的信息。参加行主要是欧洲银行，还有壳牌石油等能源企业。 科技巨头也在开发各种结算平台，最有影响力的就是几年前备受关注的Libra（后来改名为Diem），但是现在整个项目已经卖掉了。前段时间Facebook正式宣布Diem稳定币项目出售给Silvergate；看来小扎决定专注于元宇宙了。 其他创新当然还包括政治原因，比如俄罗斯的SPFS系统。SPFS官宣就是为了替代SWIFT、避免制裁，它的目的非常明确。2014年乌克兰危机之后，美国曾经想切断SWIFT来制裁俄罗斯，但是SWIFT理事会顶住压力，并没有把俄罗斯除名。但从那一刻开始，俄罗斯马上开始建自己的SWIFT。但是客观的讲，现在在上面发生的业务量是很少的，更别提国际业务了，可能只有印度等少数地区有些对接。 总而言之，大家创新的目的不同，但是从发展情况来看，目前还并没有一个大规模可以完全替代SWIFT的方案。 刘晓春（35：15）：它肯定是一个过程，包括SWIFT自己的发展。就像R3组织一样，当时也是几家大行互相商量以后，成立了这么一个公司。开始时其他银行也没有加入，运行了差不多十多年才许多银行所接受。差不多到90年代末，也就是将近30年的时间才让一万多家银行都加入进来。所以它也是有一个过程的。 小跑（35：51）：这个过程也跟美元的主导地位分不开。当年SWIFT普遍铺开，大家都用它的时候也正是贸易全球化的过程，当时还没有那么多分歧，大家彼此很爱对方，一个其乐融融的全球化的趋势；美元主导也加快了这个过程。这也从侧面反映了，如果我们的CIPS、人民币国际化要有一个更好的发展，可能也需要海外的人民币金融生态、贸易生态发展到一定程度，金融机构和企业对人民币资产和人民币的结算接受程度要到一个非常高的水平，那个时候才会产生“即使SWIFT切断了，我们也不会受影响”的效果。 您觉得现在人民币海外使用情况、或者大家接受情况怎么样？ 这个问题也和这两天看到的消息相关。俄罗斯被制裁之后，我们似乎看到了很多对人民币国际化利好的消息。比如俄罗斯外贸银行启动人民币存款，最高年利率8%，这是一个非常高的存款利率，最低存款额100块钱就可以。还有因为航班取消，卢布的下跌，又被切断了SWIFT，很多俄罗斯游客滞留在泰国，没有办法获得资金付房费，也没有办法找到回国的航班；VISA和万事达卡也掐断了支付服务，所以大家纷纷改用中国银联。 这些消息会让我们觉得海外对人民币的支持率好像很高。也包括近几年的经济发展情况，人民币甚至一度被视为避险资产。您觉得人民币在海外的重要性是呈上升趋势吗？ 刘晓春（38：13）：就像刚才我讲的，中国在国际贸易中所占的比重越来越大，现在是第一贸易大国，在这种情况下，人民币在国际上的使用越来越多，这本身是一个自然的过程。 当突发事件发生后以后，大家必须寻找选择，但这个选择不仅包括人民币，也包括英镑、欧元、日元等等；可以说现在是非美元增加使用量的机会。问题在于，欧洲、英国、加拿大，日本等等国家也都参与了制裁，这个时候可能会有更多对人民币的选择，我觉得这也是一个自然现象，并不是主动为之。就像日元一直是零利率，一旦国际市场风险有波动，特别是美元有波动的时候，大家都去买日元，把它当成一个避险工具，这并不是说日本有意为之，也是一个被动选择的过程。 另外，我们确实是在推人民币国际化，我们要利用这样的机会来增加人民币在国际上的接受程度。不要盯着俄罗斯，当然我们不反对俄罗斯人用人民币，但俄罗斯和中国的贸易也就这么一点；眼光要放长远一点，要看一下全世界的需求。 至于使用银联卡，因为确实没有选择。国际通用的卡清算体系虽然和SWIFT、CHIPS、CIPS是不同的体系，但最终还是会走这些体系清算。VISA、Master、银联是规模最大的，运通相对比较小众，信用卡就这几个体系，没有其他选择，所以，选择银联也是一个自然的事情。我们不要过度放大，还是应该长远考虑，要往全球看。 小跑（41：30）：对，更多可能是要建立一个海外离岸人民币的一个好生态。我们在海外贸易量多了，自然会有留存的人民币资金在海外；如果说大家之间的贸易会持续进行的话，也需要替海外的贸易朋友们想一下，手里这么多人民币应该放在哪里，有没有海外好的人民币投资品种、债券或者投资产品。 近年来香港其实已经做的很好了，有一些针对人民币的投资产品、也有两地互通的投资管道比如资管通、沪港通等等，建立一个好的生态，让大家从现金管理、到中长期的投资都有一个好的正循环，就会是一个非常自然的生长。 刘晓春（42：37）：对。人民币作为一个货币，不仅仅起到一个流通手段的作用，它本身还要起到投资的作用。除了贸易中的使用，还需要有更多类型的可以流通的以人民币计价的资产，而不仅仅是货物商品。 首先是人民币计价的国内资产，慢慢地国外的资产也会用人民币来进行计价。好比一个企业要IPO，能不能募人民币？到哪里去募人民币？这个市场在哪里开放？现在境外已经能够用人民币来投资债券，但是股权、IPO还没有。今后，相应的各种金融工具能不能人民币计价？这是接下来深化金融改革要去做的一件事情，要让更多人愿意持有人民币。 小跑（44：19）：您觉得从政策层面、业务层面，甚至是我们上海国际金融中心的建设层面上，您觉得下一步像CIPS该怎么发展比较好？ 刘晓春（44：47）：我觉得和SWIFT、CHIPS相比，CIPS有它的优势。比如说它的报文标准目前是最先进的标准，或者是今后国际上最通用的标准，目前SWIFT也在向这个方向靠拢。另外，CIPS也有信息系统和清算信息合一的雏形，还推出了一个标准收发器，相当于一个APP，也有银行版和企业版，也就是把原来银行间的信息传递服务延伸到企业端，企业端可以直接发起到银行。所以随着人民币国际化越来越被接受的情况下，它的业务量发展是很可以期待的。 它也有一些缺点，比如目前国内清算和跨界的账户没有完全的风险隔离，造成清算时间规则需要遵循国内大额清算的时间和规则，国内的大额系统晚上是关账的，有几个小时要停掉。而现在国际上的清算是24小时×7天是不间断的，所以怎么真正服务好国际跨境清算？在这些方面要改进，账户最好要分开，有独立的账户体系。另外，在清算上有实时直接清算和定时净额清算，CIPS系统目前还没有做到。 还有一方面，目前CIPS的双层架构和原来的清算行系统，还没有很好的磨合起来，慢慢应该要取消掉清算行的概念。原来的之所以采用双层架构设计，更多是技术局限，现在的技术已经问题不大，所以CIPS系统可以考虑以直参行为主，考虑更多的主要银行都变成直参行。这就需要CIPS强化自己的营销功能，因为它目前主要是靠直参行去营销间参行，直参行没有指标考核，主动性不强；我觉得还不如CIPS自己走向国际，自己营销，把世界各地的主要外贸银行都变成直参行，业务才会上去，才能让更多银行体验这个服务体系。 至于人民币国际化，关键还是要考虑怎么提供更多的人民币金融资产和金融工具，这可能要改变原来单纯寄托于香港、新加坡这些离岸中心的做法。人民币作为本币，要强化自身的力量；我们可能要考虑在上海的国际金融中心，面向全世界提供人民币的资产、人民币的金融工具，给大家进行交易、投资，甚至投机。香港、新加坡等等离岸人民币业务也要依托于上海国际金融中心。这需要提升我们自身货币政策、金融市场的管理和监管能力。 小跑（53：16）：我本来还想问一个小问题，但是觉得好像是个挺大的问题：我们的数字人民币在这方面会起到什么作用？我就缩小一下范围：您觉得我们数字人民币将来和CIPS之间该怎么配合？还是它是两个体系？ 刘晓春（54：15）：虽然在跨境人民币清算当中，CIPS今后是一个主渠道、中心渠道，但它并不是大一统渠道；我们还会有银联体系、以及其他渠道。 对于数字人民币，因为关于数字资产、加密货币等等这些概念混到一起以后，可能把它相关的作用也夸大了。很多人也在强调数字人民币在跨境支付当中的作用，大家都把“直接支付”当做了支付的一切，或者说把“直接支付”当做是最佳支付方式来考虑。但实际上，目前国内、国际上真正的支付总量最大还是在银行体系，因为它有巨大优势——优势不仅体现在支付本身，也包括一系列的金融操作。所以数字货币也好、数字人民币也好，总是从“支付”这个角度来讲并不全面。 另外，数字人民币只是数字化的现钞，我倒是认为在今后的支付中，可能也会有一些跨境直接支付，但是量并不会很大。所以建议大家不要把数字人民币在支付结算、尤其是跨境支付结算中的作用想象得太大。从拜登最近签署的关于加密货币的文件来看，各个国家都对加密货币或者加密资产被用来转移现实资产的问题，引起了高度重视。所以怎么来看待今后数字货币在支付结算当中的作用，恐怕还需要进一步研究。 小跑（56：56）：这又是一个更大的话题了。下次得和您仔细讨论一下关于加密资产、加密货币监管的问题，我觉得它是一把双刃剑。 刘晓春（57：07）：对。加密资产的监管、以及新的世界货币体系的共识问题，我觉得都是有关系的。 小跑（57：20）：今天非常感谢刘院长给我们详细解释了CIPS的相关知识！ — End — 主播 | 肖小跑 嘉宾| 刘晓春 编辑 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· 本期BGM · GoGo Penguin - Kamaloka · 小跑对话 · 王玮，区块链资深从业者 我们今天来聊一聊杀猪盘，哦不，庞氏这件事。 “庞氏”（ponzi scheme）这件事，现实世界中我们已经见过很多次了。但为什么一个经济体中、我们现实生活中有这么多的庞氏？它们为什么可以持续发生？有没有一个可以识别“庞氏结构”和“庞氏骗局”的万用模型？ 今天文理代表队分别用几个例子——土耳其的“非正统经济实验”、眼看就要崩溃的里拉、被称为开拓了DeFi2.0的明星项目OlympusDAO、模因（meme）、和曾获得诺贝尔化学奖的耗散理论，把“庞氏”这件事用清奇的思路仔细挖掘了一次。Enjoy。 · 话题提纲 · 1）神奇的土耳其：一个经常上演“股债汇”三杀的国家。 2）埃尔多安的“非正统经济政策”：把本国货币里拉变成了“算法稳定币”？ 3）区分“庞式结构”和“庞氏骗局”：从“借新还旧”到明斯基时刻。 4）“庞氏”的理论基础——耗散理论。 5）为什么DeFi能有如此超高收益率？它是“庞氏”吗？ 6）世界上所有经济体、生物体、甚至数字资产项目都需要遵循“耗散结构”模型 7）成功“耗散结构”三要素：能与外界交换能量和物质的开放体、能产生正反馈的复杂结构、和一个能传染的模因（meme） 8）什么是OlympusDAO和OHM（3,3）模因？ 9）埃尔多安的“里拉稳定措施”和OlympusDAO（3,3）模因的相似之处？ 10）“计算性”的庞式为什么更容易崩塌？ 11）实体经济时代、互联网Web2.0时代的烧钱模式，和Web3.0的“用户即股东”的万物皆token的时代：有什么相似之处？ 12）“庞氏”会成为未来的营销和商业模式吗？ 关于新栏目《文理两开花》： [图片] 《文理两开花》是文科生思维和理科生思维在科技、经济、文化、哲学、货币、数字资产、元宇宙、Web3.0中的碰撞。我们觉得当下的时代精神是“混沌”，而试图在混沌中寻找秩序的人并不多——请加入我们的讨论。 — End — 主播 | 肖小跑 嘉宾| 王玮 编辑 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· BGM · GoGo Penguin - Kamaloka 吐槽春晚，近些年已经是许多人春节假期欢乐的一部分。春节前，上一年冬天开始不正经编制假想的春晚节目单，这场狂欢即已启幕。年三十晚上八点，吐槽、挖苦、讽刺与春晚实时同步播放。在那些貌似愤怒、不屑的语言中，你分明能感受到节日的欢乐与喜庆。中国人的守岁，过年，是迎接新年，也是打怪兽，驱赶那晦气的“年兽”。在吐槽中，人们发泄了一年来的许多郁闷、不爽与不满，表达了内心的想法与愿望，因为精神的疏解而欢乐。可以说，春晚以另一种模式对一些人达到了相同的目的。 说来奇怪，吐槽春晚的大多数人士，都说自己已经多少年不看春晚了，并嘲笑有耐心看春晚的人们，以标榜自己的清高，但他们的吐槽却不是空穴来风，都有根有据，比耐心看了春晚的人都了解春晚的所有细节。比如，今年春晚姜昆学粤语的相声，不仅吐槽姜昆相声的噪点，并且找到了姜昆老外徒弟大山多年前同样内容的单口相声录像，还演绎出姜昆这次能上春晚的幕后原因。你说，他们到底是看了春晚，还是没看春晚？既对春晚那么的不屑一顾，却又对春晚这么的耿耿于怀。仔细想想，这腔调比姜昆演相声这件事可乐多了。 把时间往前推十多二十年，春晚后广泛传播的是这一届春晚出现的金句和新词，这些金句、新词往往是小品节目的出品。再往前，是春晚成就的新演员和新的歌曲。再往前，春晚的初期，人们津津乐道的是新演员和老演员，相声的乐子。春晚随着时间的推移在变化，观众的反应也在发生变化，但人们对春晚的热情确实是实实在在地在降低。 这两年，我可以标榜一下，真的是基本不看春晚。那天晚上是突然想起，半当中在微信里打开直播听着春晚，还是没看，就听到了姜昆的相声。听声音，我想象不出姜昆已经长成什么样了，因为这声音已经完全不是以前熟悉的姜昆的嗓音了。第二天看了网上他前一晚的演出照片，发现他还长那样。春晚，好像有了很大变化，又似乎还是那样。 为什么春晚从一个受亿万中国人欢迎的节目，变成现在让人食之无味、弃之可惜的鸡肋？这可能与人这个物种需要不断有新鲜刺激的特质有关。 人对环境刺激的适应，往往不是被动的，而是主动地适应，挑战式的适应。再加上人有喜怒哀乐的烦恼，更有喜怒哀乐的需求。为这需求，人还会对适应了的刺激进行反刺激。 企业搞绩效考核，员工一开始会感到新鲜，同时会感到压力，然后就是努力去完成绩效。在过程中，员工会不断琢磨考核办法，寻找规则的软肋或漏洞，以期用最轻松的方式完成绩效。企业负责人会发现，初期，考核办法很灵光，效果很好，但不久办法就显得漏洞百出了，需要不断的修补，以至于一段时期后，必须推倒重来。实际上，没有最好的考核办法，更没有永恒不变的考核办法。考虑得再周全的考核办法，员工都能找到化解压力的套路。 我们说艺术是永恒的，但具体的艺术样式却不是永恒的。诗，作为艺术是永恒的，但诗的样式是在变化的。《诗经》，作为艺术品，是永恒的，然而，后代诗人会借鉴《诗经》的方式、手法，甚至应用其中的元素，但不会再创作那样的作品，即使创作《诗经》那样的作品，也不再具有表现力和感染力了。楚辞、乐府、唐诗、宋词、元曲，无不如此。从诗经开始，楚辞、乐府、唐诗、宋词、元曲等，都可以说是“诗”这个艺术种类的范式革命。现在写律诗的人可能比整个唐朝的诗人都多，但他们在识字人中所占的比重，肯定比唐朝时要低得多。而且，他们写的律诗，基本上就只有自我修养、自我愉悦的功能，传播的圈子不仅非常狭小，更且不会具有时间上的传播能力，即不会像唐诗那样被人传颂数百年。 不同的人，因为背景、文化、经历、品味等的不同，面对同一件艺术品，会有不同的感受和体验。即使是同一个人，因为处在不同的人生阶段，或是不同心境下，或不同的环境下，面对同一件艺术品，也会有不同的感受和体验。宋代蒋捷的《虞美人》很好地说明了这点：“少年听雨歌楼上，红烛昏罗帐。壮年听雨客舟中，江阔云低，断雁叫西风。而今听雨僧庐下，鬓已星星也。悲欢离合总无情，一任阶前，点滴到天明。” 艺术如此，其他各类方式、范式、模式等等的人类活动无不如此。各种范式、模式，一旦形成，它们的能量就会逐渐耗竭。当耗竭到难以为继时，要么进行及时的调整、改革，要么就是彻底放弃，重新建立新的范式、新的模式。前述企业管理中的考核，就是一例。在整个企业的经营管理层面，包括产品样式、生产方式和技术、管理模式、商业模式等，也是一样。 Facebook推出Libra，然后又把Libra改为Diem，去年干脆把公司改为Meta，推出元宇宙概念，就是因为公司原有的产品模式、技术模式、商业模式等已经能量衰竭，需要有新元素的刺激。此举能否成功，另当别论，但很能说明问题。前段时间与国内互联网公司的朋友探讨互联网公司今后的发展，我说，你们如果没有新的创造，还是原来的理念、思维模式、商业模式和话术模式，你们可能会成为恐龙。恐龙消失了，不是被颠覆的，是因为面对新的环境没有能力转变生存模式，并没有其他动物去颠覆它，去迭代它。每一种物种，不断改变自己以适应不断变化的环境，更好的生存才是最重要的，不需要去操心颠覆别的物种。即使你颠覆了别的物种，你也成不了那个物种。因为，你如果能成为那个物种，首先你自己就灭亡了，其次你成为的那个物种也是你希望它灭亡的物种。 企业到了一定阶段，就必须更替领导人甚至领导层，有时企业还处于稳定发展期，也需要更换原先带领企业走向成功的领导人，原因在于，企业管理者过去的成功不等于未来必然成功，尤其是当管理者经营策略和管理方式已经固化的情况下更是如此。 特定的经济发展模式，都有一定的时间性。比如投资拉动型、出口拉动型、消费拉动型，到了一定时候，都得换换赛道，没有绝对的优劣，也没有永恒有效的模式。所以，作为分析，把各国投资、消费、出口占GDP的结构做对比，是必须的，一定说哪个国家的结构优越，恐怕很难有说服力。美联储和美国财政部这些年焦头烂额的缘由，可能正是被人羡慕的投资、消费、出口结构。 我国改革开放后的发展模式，大多数时期是出口拉动和投资拉动的。在工业化、城市化初期，这样的发展模式，往往也伴随着高能耗和巨大的环境成本，到了一定阶段，这样的发展模式就不可持续。然而，不能否认，正是这样的发展模式，使我国经济实现了起飞和高速发展，成为世界工厂、第一大贸易国和第二大经济体，使我们登上了进入高质量发展阶段的台阶。 中国作为一个特大国家，经济的运行从来不是孤立的，深刻地影响着世界经济，也深受世界经济变化的影响。即使在闭关锁国的明清两代，也是如此。当欧洲人到达美洲，杀戮与掠夺，改变了历史的进程。他们掠夺的白银，主要流向的是中国。白银流入中国和流出中国，影响了中国经济，更影响了中国历史，同时也改变了欧洲和美洲的经济发展路向。当代中国改革开放40年的发展，也不仅仅是中国自身经济的变化发展，这一发展，同样深刻地改变了世界经济和地缘政治格局。上世纪七十年代末开始的这一波全球化，与中国的改革开放互为因果，相辅相成。没有中国的改革开放，这波全球化不可能有如此快的发展速度，不可能达到如此大的经济规模和如此广泛的渗透面。不借助于这波全球化的历史机遇，中国改革开放成效也不可能如此巨大。 目前，全球化进程遭遇困境，可以说是这波全球化模式的正向功能转入了衰竭阶段。以往的全球化，规模和范围没有这波全球化大，而且全球化主要体现在基于资源禀赋的贸易往来方面。这波全球化的特点是，产业链的全球化分布和资本的全球流动。这样的模式，深刻改变了许多国家，尤其是发达国家的产业结构和就业结构，加上资本的作用，造成了普遍的贫富分化加剧现象，因而出现了以民粹主义思潮和保护主义为特点的逆全球化趋势。 百年不遇的大变局，就是在这样的背景下遭遇的。中国的发展模式要转换，世界的发展模式也要转换。中国要进入高质量发展阶段，并不是一个孤立事件，是世界发展模式转换的一个重要组成部分，而且是影响世界发展模式转换方向的一个重要力量。逆全球化，只是一个表象，无论是经济、金融，还是技术的发展，各国经济不可能再退回到各自独立发展的模式了。逆全球化的实质，是全球化需要一种新的模式，解决目前各国遇到的严重贫富分化的矛盾。新的全球化是什么模式，不可能事先预设，只有在各国的制度创新、科技创新、商业模式创新、国家间角力与合作中逐步磨合。 熊彼得讲企业家精神，认为企业家具有创新能力，这个创新主要体现在创造性地破坏市场均衡，获得发展机会。实际上，所有真正的创新，都是对旧事物的创造性破坏。不过，创新，并不一定就是创造性破坏，也有可能是破坏性创造。一次大战、二次大战，都是破坏性创造的结果。创造性破坏也好，破坏性创造也好，路径选择上，有不破不立，先破后立、先立后破与边破边立等。艺术形式创新、企业经营管理模式创新、商业模式创新、科学技术创新、理论学术创新、国家制度变革等等，都需要这样的创新精神，但创新是否一定成功，创新会以什么样的代价取得成功，则是不确定的。 这一波全球化，可以说是得之于三个人的创造性破坏。首先是1978年末，邓小平开启了中国改革开放的历程，其次是1979年撒切尔夫人对当时的“欧洲病夫”英国发起了大刀阔斧的“撒切尔革命”，随后里根在美国推出了“里根经济学”。他们当时所要解决的都是各自国家积重难返的体制、机制和经济问题，无意中在解决各自国内问题的同时，掀起了全球化的浪潮。他们都坚决地抛弃了旧体制，但在建立新体制过程中保持了社会的基本稳定，在和平中创造了繁荣。可以说是真正的创造性破坏。现在，世界面临百年不遇大变局，也需要这样的创造性破坏。 春晚，或许也需要一次创造性破坏。过年是中国人的传统。作为传统，有它的稳定性，但传统的具体习俗，则具有变动性。古早时期，更多的是家庭团员，祭拜祖宗，放鞭炮等等，有钱人家可以请戏班子，一般老百姓出门赶庙会。以前的作坊，年前吃顿年饭，老板发点花红，现在香港把这变为企业或各种组织的春茗。现代以来，国内各单位往往搞联欢会。春晚，正是因为有了电视这项技术，才成为了这几十年中国人的过年习俗。这样的习俗，改变一下也是可以的。 对于春晚的创造性破坏可以有不同的路径。 一种是利用新技术，改变春晚的模式和风格。正在人们吐槽春晚的时候，冬奥开幕了，吐槽们的注意力很快转移到冬奥，寻找新的噪点。这充分反映了人喜欢新鲜刺激的物种特点。还算好，因为有春晚和男足，张艺谋导演的开幕式被喷的不多。实际上老谋子的风格没有变，基本上和2008年奥运会开幕式、各地的“印象”系列是一个套路，但因为借助了大量新科技，人们被新科技创造的效果惊艳了。被吐槽的春晚，其中的《只此青绿》可以说获得了一致赞美，除了题材，与恰当地运用大量新科技不无关系。 第二种路径，改变利用电视为主的直播范式，比如利用元宇宙技术举办虚拟春节狂欢会，每一个人，既可以观赏元宇宙中的春晚，也可以参与互动，就如同赶庙会。这样的春晚，既是中心化的统一平台，又因为每个人可以参与互动而成为个性化的娱乐。 第三种路径，彻底放弃目前这种中心化的春晚，由各种媒体与平台自由发挥和竞争，从而形成新的过年习俗。 当然，保留现在的春晚模式，让吐槽春晚成为一些人过年狂欢的习俗，也不是不可以成为一种选项的。毕竟，春晚只是一个电视台举办的演出活动，人们可看可不看，并没有法律规定每个人都必须看。不可否认的是，还是有相当数量的老百姓愿意守着电视机看春晚过年的。看了，可以赞美，可以吐槽，都是欢乐的，何乐而不为呢？ — End — 主笔 | 刘晓春 编辑 |坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· 本期BGM · Identity - Glude · 小跑对话 · 王玮，区块链资深从业者 · 本期话题 · 人类社会变迁、虚拟世界与现实世界关系、元宇宙、web3.0、技术创新、区块链、身份政治、种族、男权女权、以及当下世界究竟是在进步还是在倒退........我们似乎找到了一个能解释这世间所有困惑的思维模型——从“身份”到“契约”。 01 身份性 v.s 契约性：哪个才是人类社会“更高级”形态？ 02 美国例外论、死刑、虚拟世界中的安全感如何体现了“契约”的意义？ 03 契约有原罪？ 04 契约和身份最大的差异是“人是否有选择权” 05 真选择，还是“霍布斯选择”——没有选择的选择？ 06 “身份化契约”和“契约化身份” 07 我们的基因和文化底层，决定了我们自古就是把身份和契约这两件事混在一起的 08 契约的建立过程，大到一个国家，小到一个智能合约、一个开源项目、一条区块链，其实很类似——行为模式几乎完全一样 09 只讲现实的现实主义者、只有理想的理想主义者、有理想的现实主义者、和讲现实的理想主义者。 — End — 主播 | 肖小跑 嘉宾| 王玮 编辑 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

新年要面向未来。面向未来最好的姿势是问问题，问问题最好的态度是从自己最熟悉的领域问起——于是有了这篇“未来金融三问”。也许不太成熟，但都是我自己想了很久的问题。 1. 最有前（钱）景的地方在哪里？ 我入行时的“职场圣经”是Michael Lewis老师的《说谎者的扑克牌》。 书中有一段，描述他拿到Salomon Brothers债券销售的offer，第一天去报道时的感觉：“并不像是去上班，而更像是去领彩票奖金”。 人生第一份工作直接抛给他了一袋子金砖——他的工资是自己LSE（伦敦政治经济学院）教授的两倍多。教授年近50，已经站在了自己领域的顶峰；而他24岁，刚摸着山脚的第一块石头。 他的结论是：这个世界没有“公平”。 [图片] 《说谎者的扑克牌》第三章 1985年的华尔街是世界上最有前（钱）景的地方，Salomon Brothers是当年街上最handsome的 boy。后面的几十年里，“金融投行”就像希腊神话中的弥达斯，点石成金（弥达斯的触摸，The Midas touch），从华尔街到伦敦金融城到香港再到上海，它触到的东西都会变成金子。 三十多年后的今天，这个行业依然是金色的——全球金融业界共同经历了有史以来最赚钱的一年。2022年也许还有更大的红包。 但“中彩票”的惊喜感已经没有了，《说谎者的扑克牌》、《华尔街之狼》中那些“没有明天”的狂欢消失了，空气中弥漫着一种说不出的“中年疲乏感”——明天还要面对没完没了的监管，和经济学家们无时不刻不在提醒我们的“酝酿中大危机”。真正的乐趣已经不在这里了，在“别处”。 为什么曾经的金融业界会有那么巨大的虹吸力？ 绝不仅仅是因为赚得多，更因为它是一台能将“聪明”转化为“金钱”的大机器。在这里，总有人会因为解决了一个钱的难题、把一个精妙的设计变成现实、或升级成市场游戏高阶玩家而变得富有。《大空头》里的MBS、CDS、CDS平方、tranche、高斯定理、奇异期权这些工科天才们的杰作，虽然被贴上了“贪婪”的标签，但谁没有私下偷偷赞叹过“真牛逼”？ 但这已经是“过去”了。现在的并购和投行从业者，感觉就是普通打工人。而那台神奇的机器，被搬进了市值2万亿美元的加密业界。曾经投行精英的金手指，长在了币圈、DeFi、web3开发者、和迷因NFT的“钻石手”（diamond hand）上。 空气中弥漫着一种无法言说的嫉妒、FOMO和的抑郁。 所以钱景已经从金融进入了加密行业了吗？ 我的答案是否定的。证据在一首唐诗里：“商人重利轻别离，前月浮梁買茶去”。 和“商人”一样，“华尔街皈依者”其实是一个符号，无关领域。它代表一类特殊群体，他/她们心跳的动力来自于“波动”——茶叶、菜市场里的大葱、股票、大宗商品、债……当然还有比特币。他/她们有一门“手艺”，能够承受任何波动、能适应任何错综复杂的市场结构。 三十年前，这个群体在大宗商品市场上享受过的所有快乐，啪，现在都没了。蓦然回首，发现快乐的影子嬉笑着，躲进了加密行业。那些在传统市场里，被“低利率”、“监管”、“冷兵器内卷”而废了武功的旧策略，都在这里重获了新生。 比如高频做市：这个在股市和大宗商品市场上近乎寡头的行业，在加密货币领域，羊毛遍地，就一把小手枪就可以“打着枣，吃到饱”。 还有“泡菜溢价”（泡菜溢价——每次牛市，韩国人民对加密货币的强烈需求 ，都会把价格推得比别国高，是为“泡菜溢价”）、期现套利、日间动量、统计套利。 [图片] 泡菜套利 一年又一年，只要人类依然是“单向度”的人，价值评价体系依然是“增长”，前（钱）景就会继续向那些可以用杠杆和衍生品来“套现时间”的地方移动。 结局依然是卷。这便是“单向度人间”的必然归宿。 [图片] 马尔库塞 灵魂的音乐，便是推销术的音乐。“交换价值”比“真价值”更重要——它以现状的合理性为中心，所有外来的合理性，都会向“现状”屈膝。 The music of the soul is also the music of salesmanship. Exchange value, not truth value counts. On it centers the rationality of the status quo, and all alien rationality is bent to It. 2. 到底什么才是“价值”？ 我们都渴望得到有“价值”的资产，拥有财富。但“价值”是什么呢？它是真实存在的吗？ 不管你的财富成分是什么，它们的“价值”映射在你心中，大概率都是价格标签上那一串“数字”。你拥有资产的“价值”，只是电子屏幕上显示的数字。 “价值”看不见摸不着，不能吃不能喝，也不能对它拳打脚踢；但你仍然可以“讨论”它，用它来衡量现实世界存在的意义。 哲学中的“唯名论”（normalist）有分教：概念不是“真实存在”，只是谈论“真实存在”时用的“符号”和“标签”——除了便于逻辑推理，它其实什么也不是。而我们和动物最重要的区别，就是“人”可以相信、思考、和讨论虚构的概念，也能自己“构建”出一个世界。 “价值”也只是一个符号。你坚信的“价值”，其实是人类自己的“构建”出来的。 [图片] 唯名论：https://zh.wikipedia.org/ 太抽象了。好在币圈这个神奇的地方，经常可以给你莫名其妙的启发。 去年最火的剧是《鱿鱼游戏》。跟着它一起爆红的，还有一款叫做SQUID（鱿鱼币）的项目。去年10月开始，它的价格一周内飙升了23万倍；然后在一个月后光速归零。 鱿鱼币是个骗局。虽然这又是一场对韭菜智商的侮辱，但其中的“反跌”设计，却奇怪地让我明白了“价值”这件事的本质： [图片] 截屏：Squidgame.cash 鱿鱼币的经济模型中有一个“反跌”（anti-dumping）的设计。买它不难，但是“卖”需要满足一些条件： 要等到解锁日。卖一个鱿鱼币，需要先有一个“信用”（marble token）；卖的越多，需要的“信用”就越多。 “信用”从哪里来？买一个鱿鱼币，可得到半个“信用”（2:1比率）；也就是说市场上能“卖出”的鱿鱼币总量，永远是能“买到”的一半。 且每一次卖出，“信用”都会被销毁。当所有“信用”都耗尽时，这个地球上就再也没人能“卖”它了。 一句话总结：这是一款“买了就卖不出去的”东西。 此设计的目的昭然若揭，就是要把“卖”这个动作扼杀在摇篮中——当“买压”远远大于“卖压”，一周飙升23万倍并不是一件太难的事情。 这个案例让我此起彼伏。“买压大于卖压”这句话太熟悉了。不管您持有什么品类的“价值”——房子、股票、还是比特币，每当它们价签上的数字增加时，一定会有专家解读：价格上涨是因为“买家比卖家多”。 这其实是一句很正确的废话：因为“买家比卖家多”和“涨了”是一个意思。 每个交易发生时，这笔交易中都只有一个（成交的）买家和一个（成交的）卖家。所以理论上，在某一个价格上的“买家”永远不会多于“卖家”。而如果一个卖家都没有，交易根本不会发生，也就不会有价格。 所以“买家多于卖家”的意思是：由于看到了某种“价值”，想 “拥有它”的热情更高，有更多的人愿意出价得到它——这曾经是岁月静好的时代里，我们默认的常识。 而鱿鱼币却像灭霸一样，生生地把“卖家”的人数消灭掉了一半，强制要求“买入”的数量永远多于“卖出”——于是“价值”这件事就变成了一个纯粹的数字游戏： 只要所有人都“买”某个东西，然后齐心协力“hold”住这个东西不卖，让“买入”的数量永远多于“卖出”，它的价格就一定会上涨，我们就一定会发财——而这个东西到底是什么，不管是jpeg文件、GameStop一样的垃圾股票、还是狗币，都和“价值”、“上涨”、“发财”没有关系。 于是一个新的价值理论出现了。或者应该说是一种“新常识”和信念——这种信念的名字是“钻石手（diamond hand）”，“HODL”，以及上一篇文章（《里拉“荣誉谋杀”》）提到的（3,3）博弈最优解。 只是有一个逻辑上的小问题：如果不卖，这些”价值“就会永远留在“纸面”上。一旦试图变现，从“hold”阵营到了“卖”的阵营，“价值”就有可能会崩溃。 当然，除非这个东西已经有了规模效应。如果你在10年前用100美元买了一大堆比特币，十年后的今天卖掉一两个就可以实现财富，且“卖两个比特币”的动作对其当前价格不会产生任何影响——比特币就变成了一种价值存储。 仔细想想，世界上大部分“价值”似乎都是这么诞生的。“只能买不能卖”——可以被解读为骗局，也可以被解读为“需求”。而需求就是价值。 “当数学论及现实的时候，它们不确定；当数学确定的时候，它们不涉及现实。” ——爱因斯坦 3. 货币体系的灵魂拷问 最后一问是来自王玮老师的货币灵魂三问（节目全文）： 1）这个世界上应该有多少钱？ 2）谁能决定应该有这么多钱？ 3）通过什么途径能达到这个数量？ 信用货币体系，尤其是”央行—商业银行”二元货币体系是人类社会迄今为止最合理的模型。如果颠覆掉它，用任何其他模型都回答不好三个问题。我们必须有一个“信用创造”机制，否则会陷入比通胀更悲惨的境地。 我都同意。只是：我们是不是还要往前看？ 人类社会已经经历过的、以及它未来将经历的东西也许是不同的。我们已经经历过一个必须利用信用货币体系来实现人类富足、保持基本物质生活水平无忧的时代。过去几十年，信用货币体系确实使地球上几十亿人口实现了物质生活保障，以至于新冠这么多年，大家大概率还是可以无忧无虑的生活，甚至到了大概率不会再出现生存问题的阶段。 如果人类已经到了这个阶段，再往后，我们还需要这么大的信用程度来支持“集中力量办大事”的机制吗？或者，我们已经实现了历史阶段性目标，下个阶段是不是不再需要信用乘数来支持发展，而是倒过来，换成从主动脉到毛细血管的发展模式？ 如果是这样的话，是不是真的需要一种“点对点”的、信息和价值完全绑定的货币体系？ 下个阶段最理想的货币体系虽然还没出现，但至少知道现在的货币体系是有问题的——这个世界需要多少钱？明显是太多了。 我们已经习惯了“线性”思维，觉得一次只能有一个世界、一种形态。如果当下的体系发展到一定阶段，出现了某种巨大问题，它才会迭代成为另一种更好的“新形态”。然后接着再往前迭代。 但是如果现实和虚拟世界开始“并行发展”呢？会不会在信用货币发展的同时，有另外一种“自下而上”的形态同时发展？ 在我有生之年，“现实世界”大概率依然会干预到“虚拟世界”。元宇宙到底长什么样子我不知道，但“现实人类社会”里，一定可以找到镜子。 [图片] — End — 主播 | 肖小跑 编辑 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· 本期BGM · Dodgy - Good Enough · 小跑对话 · 王 玮，区块链资深从业者 2021年的年终总结选择了虚拟世界，因为这里确实是2021你最疯狂的地方。如果选一句话总结就是“我看不懂，但我大受震撼，只是震撼完了依然看不懂”。DeFi2.0，NFT，GameFi，metaverse，Web3.0，DAO...... 元宇宙的尽头在哪里、未来是什么，我们不知道，但依然有些许熟悉的场景，熟悉的味道： 讨论各种新概念的几乎还是VC和投资人，大家讨论了半天会发现：缺了个码农。所以到底是保持清醒需要码农，还是反思技术太多会影响“发财”？这些新概念撑起了若干几十、上百亿美金的市值的项目，难道这一次依然是在比赛画饼？ 就像现实世界中炒房炒股炒艺术品、背后需要杠杆和交易流动性来支撑，元宇宙、web3.0背后的金融基础设施是DeFi吗？还是DeFi终将会“融化”在其中，变成它们的一部分？ 所以这个年终总结，必须要和一位DeFi开发者一起来完成。 01 到底什么是Web3.0？ 02 DeFi在Web3.0中的角色是什么？ 03 回顾2021：DeFi一年的变化。怎么又出现了DeFi2.0？ 04 重温“计算性”：它能完全替代人类社会的各种“组织”吗？ 05 “Bored Ape乌龙指”案例：被利用的计算性？ 06 “计算性”似乎是个哲学概念 07 DeFi还会和传统金融融合吗？或者还“有必要”吗？ 08 货币体系的灵魂三问 — End — 主播 | 肖小跑 嘉宾| 王玮 编辑 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· BGM · GoGo Penguin - Kamaloka 今天读了柳宗元的《天说》，1974年出版的《古代文选》。柳宗元是文章大家，不过再大的大家，也不可能出手的每一篇文章都是精品。不是因为当年的评法批儒，我想，一般的文选不会选这篇文章。 文章很短，也很简单，就两段文字。一段是引用韩愈关于天的说法，占了全文的三分之二。第二段是柳宗元自己的看法，只占全文的三分之一。 关于“天”，韩愈是这么说的： “现在，当人们遇到病痛、困苦、屈辱、饥寒交迫等，就抬头向天喊：‘为什么伤害人的人富足平安，帮助人的人反而命运多舛！’又或者责问老天：‘老天啊，你为什么让人陷入如此残酷、如此绝望的境地啊！’像这样的人，根本就不知道什么是‘天’。瓜果、食品腐烂变质，便会生虫；人如果血气败坏、阻滞，就会发溃疡、赘疣、脓包、肿瘤、痔疮等，于是生虫；树木腐朽，蛀虫就生在其中，花草腐烂，萤火虫就会飞出来。这些现象，难道不就是事物败坏以后产生的吗？物质败坏，虫因而产生；天地元气、阴阳败坏，人因此而产生。一旦生虫，这些事物就败坏得越加厉害，虫咬、吃这些腐败的东西，在上面打洞，如此，虫对这些东西的祸害就越来越严重。谁如果能把这些虫消灭掉，他就是这些物质的有功之臣；谁如果让虫繁衍增加，他就是这些物质的仇敌。人败坏天地元气、阴阳的程度越来越严重：开垦荒野，砍伐山林，凿井饮用地下水，挖墓穴埋葬死人，开掘阴沟排放粪便，建筑围墙、城郭、亭台和楼阁，疏通沟渠、池塘，烧木头，炼金属，制陶器，琢玉石，使天地万物憔悴而无生气，不能保持自己的本来面目，改变了它们的性质和作用。人这种对自然的破坏和扰乱从来没有停息过。人对天地元气、阴阳的祸害，不是 比虫对物质祸害更厉害吗？我的观点是，有什么能残害这些人类，使人类天天减少，年年减少，他们对元气和阴阳的祸害就会减少，那就是对天地大大的有功劳；而不断让人类繁衍增长的，则是天地的仇敌。现在的人都不知道天的这些道理，所以遇到困苦挫折就向天呼喊、向天抱怨。我认为，天听到这些呼喊和抱怨，对天有功的受到的奖赏必定很大，而对天有祸害的，受到的惩罚也是很大的。” 一千两百年前的韩愈比当代的绿色运动者激进多了！他认为人对自然宇宙的祸害如此之大，应该让人类消亡。现在人类普遍出现生育率下降的趋势，韩愈地下有知，会怎么想？ 韩愈是大文人，大思想家，但这段话中的逻辑实在让人不敢恭维。 他首先说，瓜果食物等腐烂变质然后会生虫，继而又说虫会使瓜果食物更加腐烂变质，再继而说消灭这些虫就是对瓜果食物有功。也就是说，虫是因为瓜果食物腐烂变质而产生，并不是瓜果食物腐烂变质的原因。那么，有没有虫，瓜果腐烂变质的趋势并不会改变，消灭这些虫，对瓜果食物腐烂变质的趋势也不会有什么改变，则消灭虫这件事对瓜果食物也就无所谓有功和无功了。 这是因果归纳的混乱。这种思维的混乱，不仅我们的古人常有，现在许多人也会不意间认真地犯这样的错误。我们平时在分析各类现象时，这样的情况并不少见。 最近苏州阳澄湖大闸蟹滞销，阳澄湖一带各个蟹市冷清萧条，没有了往年的熙熙攘攘。原因是半个多月来江南的这波新冠疫情，几个来自各地的人从上海到苏州考察古建筑和品尝大闸蟹，其中有人被确诊，有人核酸检测呈阳性。 现在，苏州人认为是上海人带来了疫情，上海人觉得是到苏州吃大闸蟹感染了疫情。于是就出现了这样的情景，苏州阳澄湖畔的人们一边大骂上海人带来疫情，害得他们生意一落千丈，一边又盼着上海人来带旺大闸蟹生意，同时还担心上海人来会进一步摧毁他们的大闸蟹生意。 九雌十雄，蟹肥时节，上海人每年就引颈期待着这时节能去阳澄湖畔把酒持螯一解朵颐，但却担心去了阳澄湖吃大闸蟹会感染新冠病毒。 无意中，苏州人把疫情归因于上海人，上海人把疫情归因于苏州和大闸蟹，倒霉的是蟹农和大闸蟹商人，大闸蟹是否躲过了人的口腹之祸则很难定夺。据说蟹农和商人正在考虑别样的处理方法。 这些年沪苏两地在研究如何实现“沪苏同城”。我觉得如果实现防疫同城化，则“沪苏同城”就顺理成章了，大闸蟹销路更不在话下。在上海，浦东发生疫情，浦西的人该去浦东的照去；浦东的人到浦西，浦西的人并不忌惮，更不需要查码与核酸检测证明。 企业资金紧张，专家们说是因为“融资难”，进一步归因为“贷款难”。贷款为什么难？专家们说是因为银行贷款要房屋抵押，企业，特别是中小企业没有足够的房产作抵押。既然找到原因，办法当然也就简单了。一种意见是，银行不能嫌贫爱富，对于缺钱的个人和企业可以放信用贷款，并且可以不还本循环使用。另一种办法是，寻找各种东西，找各种理由，凑合着给银行做抵质押物，让银行放贷款。 一个人缺钱的原因，可能是：没有工作，没有收入来源；有工作，很努力，但老板欠薪；收入较低，不够家庭日常消费；家庭遇到紧急情况，如大病等，捉襟见肘；铺张浪费，寅吃卯粮，入不敷出等。一个人缺钱，容或有千种万种原因，肯定不会是银行不给贷款。 一个企业没有银行贷款，会影响企业的经营规模和发展速度，肯定不是资金紧张的原因。企业资金紧张，根本原因，一定是资产负债管理没有管好。具体来讲，有高杠杆基础上的无序扩张、短债常用、经营管理不善、产品或服务已被市场淘汰等。现阶段，过高比例、超长账期的应收款，更是企业资金紧张的重要原因。在这种情况下，银行提供再多的贷款，也是填不满的无底洞，永远解决不了企业资金紧张的问题。 银行发放贷款的前提并不是借款人必须有抵质押物，而是借款人有还款能力和意愿，抵质押物只是万一贷款收不回来的后手。所以，不是有抵质押物就必须给予借款人贷款的。同时，既然抵质押物是作为贷款收不回来的后手，即第二还款来源，就必须具备明确的所有权和很强的变现能力，不是随便什么东西凑合凑合就可以作为贷款的抵质押物的。 至于说什么银行嫌贫爱富，则更是把单纯的商业行为道德化了。银行是一个商业机构，不是慈善机构。银行发放贷款的钱，主要是包括个人储蓄在内的客户存款，银行必须保证客户存款的安全，为存款人的利益，当然必须慎重选择贷款对象。这是银行作为一个商业机构的自然行为，与嫌贫爱富没有丝毫关系。 道德绑架，是一些人的恶习，可能也与我们的文化传统有关。 韩愈在上述这段话中，也是道德化了瓜果食物和虫、天地元气和人的关系。他把瓜果食物、天地元气作为正面事物，放在了道德高地，凡是不利于它们的行为和事物，就是反面行为和事物，就是该被消灭的。然而，按韩愈自己的叙述，虫是因为瓜果食物腐烂而产生。如果虫是不道德的，那么，这不道德的源头是瓜果食物，而不是虫自己，虫是无辜的。虫噬食腐烂的瓜果食物，是虫的生存本能，是无意识的，并没有损害瓜果食物的故意。韩愈说，谁如果让虫滋生繁衍，谁就是瓜果食物的仇人。可笑的是，让虫滋生繁衍的正是瓜果食物自己。更何况，瓜果食物的腐烂，也是自然的现象，对瓜果食物本身并不一定就是坏事。再者说，虫是不是也该有它的生存权利呢？你韩愈要消灭虫，你不成了虫的仇人？ 人，确实是天地间一个特别的物种。挖坑打洞，这些都不算什么，诚如韩愈先生所说，人还能改变自然物质的性质，如锻炼钢铁，烧制陶瓷，近代炼制石油，提取化学元素等，现在更是闹腾到火星上去了。这些，真的破坏了天地元气吗？根据人类现在科学的研究，这个地球上的生命曾经消失过，然后重新生发演化。那次生命的消失，地球经历了激烈的变化，这变化对于地球，对于宇宙，对于自然，是破坏吗？可能就我们人类的认知来说，那剧烈的变化，对于那些生命是灾难。但就地球或宇宙而言，这无所谓灾难不灾难。那时的地球，生命荒芜，人觉得是灰头土脸，地球自己可能觉得是轻松自在。话再说回来，如果没有那一次的大毁灭，也就没有人类以及与人类相伴生的各种生命。那一次生命大毁灭，对于地球，可能只是一次蜕皮。 虫，依着自己的本能寄生于腐烂的瓜果食物。人，在地球上挖坑打洞，以及所有的一切，也都是依着人的本能。人可能是所有物种中唯一一个同类相互持续大规模残杀的物种。其他物种也有物种内相互争斗残杀的现象，但一般是偶发性的，小规模的。这应该也是人类的生存本能。人之所以如韩愈般把瓜果食物、天地等看作是正面事物，把虫、旱涝等看成是反面事物，也是人的生存本能造成的。地球、天地、宇宙，也是依着自己的本能在演化，瓜果食物、虫、人，只是它们演化中的现象而已。它们对瓜果食物的腐败、虫的繁衍、人的战争，有没有感觉，只有人类在胡乱猜测，有时还是道德化的猜测。 对于韩愈这通说法，柳宗元给出了自己的看法： “老兄你说得很精彩，还没说完吧？我来帮你说全了！上面那个黑黑的，大家把它叫做‘天’；下面这个黄黄的，大家把它叫做‘地’；庞大而混沌不清地处在天地之间的，大家把它叫做‘元气’；那个冷暖交替的现象，大家叫它做‘阴阳’。这些东西虽然都非常庞大，但与瓜果、痈痔、草木也没什么区别。假如有谁能将祸害瓜果、痈痔、草木的虫消灭掉，它们会报答这个人吗？如果帮助这些虫繁衍增长，瓜果、痈痔、草木会对他发怒吗？天地，大瓜果而已；元气，大痈痔而已；阴阳，大草木而已。它们怎么可能赏功罚祸？为功者，只是它自然行为的结果；为祸者，也是它的自然行为。它们并没有为功为祸的主观意愿，却希望得到赏罚则是大错特错了。那些呼天抢地、抱怨上天，希望获得上天的怜悯和仁慈的人，那更是荒谬透顶了。老兄你如果相信你的仁义道德，并以此安身立命于天地之间，那就为仁义生，为仁义死，何必把存亡得失寄托于瓜果、痈痔和草木呢？” 柳宗元倒也干脆，天地无感，你人何必假正经，自作多情？是的，天地不仁，天地也无道德判断，它只是以自己的方式在演化。人类不过是大自然的一部分，在大自然面前应保持谦卑，不要道德绑架大自然，为天地的未来而忧心忡忡。谦卑，不是崇拜，而是以平等的姿态对待大自然的一切。 人类现在提倡绿色发展，说白了，不是为了大自然，为了地球，只是为了人类能有更好的生存环境，是人类的本能行为。人类的科学创造，本质上，还是为了人类的生存空间和生存环境。但人类发现，人类改天换地的行为有时会破坏自己的生存空间和生存环境，必须调整自己的生存方式。人类说这是大自然对人类的报复。可能是想多了。大自然的各种变化，包括因应人类活动而产生的各种变化，都只是大自然无意识的自然反应，并不针对人类或其他任何事物，就如同瓜果食物腐烂而生虫，大自然没有要报复瓜果食物和奖励虫的意思。 自有地球以来，一直有气候变化，有些可能是人类活动的原因造成的，更多的是其他原因所造成。有时气候的变化，有利于人类的生存，而有时则威胁人类和其他生命的生存，肯定不是单独针对人类的。人类只有在大自然面前保持谦卑，平等看待自然的变化，才能在绿色发展中寻找到与大自然和谐相处的路。在绿色发展中，人类千万不要把自己搞得很崇高，代替大自然去思想、去决定，一厢情愿地以为大自然的一切变化都是人类造成的。人类在大自然面前没有那么大的能耐。如果人类在绿色发展中真的那么想，以为大自然的一切变化都是人类造成的，那么，所谓的绿色发展就会演变成又一轮危害人类自身生存发展的改天换地运动。 宇宙中有大大小小不同规模的自然现象，人类社会自身，也是一个自然现象，在人性的作用下，有其自身的运行机理。人的思想、行为方式，影响着人类社会的运行，但人实际上并不能控制人类社会的运行。这与人和自然的关系是一样的。同样，市场也是人类社会的自然现象。市场中，资本总是趋利的，资本没有道德属性。人类可以兴修水利改变水的流向和流速，但改变不了水往低处流的本性。人可以通过法律、监管约束资本的行为，让资本的运作更有利于人类的生存，却不能让资本具备道德属性并且不再追逐利润。 企业家就是要赚钱的，要赚钱就必须控制成本、低买高卖。再善良的企业家，可以慷慨地用企业盈利和自己的收入赞助公益事业，但在企业经营中一定是广开财源、控制成本。尽可能的垄断市场、挤压上游、收割下游、苛刻员工，是资本和企业家的本性所决定的。走向极致，当然是市场的崩溃，甚至社会的崩溃。不过，这所谓的崩溃，只是对人而言。市场和社会，就是那样演化运行的，无所谓崩溃不崩溃，就如同江河湖泊，有时惊涛骇浪，有时风平浪静。人类需要与自然和谐相处，人与社会、与市场，也要和谐相处，通过法律、规则、监管约束市场参与者的行为，使市场的运行有利于人类的生存。约束市场参与者的行为，绝不是改变市场参与者逐利的本性。改变市场参与者的本性，无异于扼杀市场，那一定是不利于人类的生存的。 历史上，对资本、市场和企业家的道德评判，就如人类的改造自然。宇宙一直在演化，人类社会一直在进步，人类一直在进化，市场一直在变化，但它们的本性似乎没有什么改变。这或许就是“天意”吧。 — End — 主笔 | 刘晓春 编辑 |坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· 本期BGM · Rage Against The Machine - Wake Up · 本期嘉宾 · 刘晓春，知名银行家 王 玮，区块链资深从业者 商洪武，芯片制造产业从业者 · 精彩实录 · 我们宣布2021中国元宇宙第二届峰会正式开幕！ 我们四个人应该是深入探讨元宇宙第一播客，年初我们新年的虚拟经济讨论节目就已经开始聊了，只不过当时我们把它叫做“虚拟经济和第四产业”，没想到年尾这个词就爆了。基本上覆盖了所有的点：人类的欲望和需求、虚拟世界的经济体、会比现实世界更大、最后还触碰到的虚拟世界中的秩序问题，尤其是金融秩序；只不过被各位老师巧妙的回避，没有深入下去。 到了年尾，再聊元宇宙已经很疲惫了，我们决定不再消费新概念，只谈每个人的真实感受。干脆畅想一下自己会在其中怎么生活。我更想知道面对元宇宙大门时，自己该怎么办？先迈左脚还是右脚？我能不能变成Neo，达到“there is no spoon”的境界？ 01 大家说的是同一个元宇宙吗？ 03:04 刘院长：从现实出发 小扎的meta视频我完整的看了，我觉得他的逻辑很清楚：推销即将出来或者已经出来的产品。 元宇宙作为一种技术的融合应用，毫无疑问对今后人类生活会带来很大的影响。但所谓“未来的技术应用”，可能到时候最初想的都不一定能实现，但反而会实现许多你根本就没想到的东西。技术本身可能对我们人类本质不会带来什么变化——生老病死，贫富差距，人类的阶级阶层——这些现实恐怕技术不会解决。 07:54 王玮：两个世界要分开 我觉得这两个东西应该截然分开：就是虚拟世界和现实世界。小扎77分钟我看了，我只是不想说自己看了，因为看了之后只想吐槽，他基本上就是把元宇宙跟虚拟现实眼镜划等号了。 我觉得现在以太坊其实就很像一个元宇宙：它的标准用户地址，就是我们说的钱包、你控制私钥的一个地址——其实相当于人在网络里的一个代表；其次它还有另一种叫做智能合约的地址，这种地址是纯代码的，是不代表人的，它也没有人控制的私钥，完全通过代码对外响应，这好像就是这个世界里的机器人——所以你看，这里边已经有了人、有了机器人。 然后，网络里还有什么？有能源（gas），代表的是它的计量单位——所以这个世界里还有能源；再然后，因为人的干涉，我们把USDC映射进去，它里面还有钱。最后，如果我们想在以太坊网络里面做任何事，不管是作为现实世界的一辆车、一个屋子、还是一条路的表达，这种现实世界的资产，当然是跟现实世界映射的。 所以你看整个网络里边有人有机器人，有能源，有钱，还有很多资产，所以我们想象的元宇宙是否还能超越这么一个非常完整的经济体而存在？我觉得其实某种意义上来讲，元宇宙我们已经用了5年多了，只不过用的那种方式没有像现在预期的方式。 所以我倒很想问一个问题：扎克伯格式的VR眼镜元宇宙才是未来真正的元宇宙？还是像以太坊这样建立在一个纯计算性的网络上？元宇宙未来肯定是一个向左一个向右的问题，我觉得纯虚拟的东西，才是元宇宙发展的一个方向。 13:03 洪武：脑洞开的有点大 我想要的元宇宙，是能够把自己的意识和想要的那些能力，通过各种各样的手段嫁接起来，去做无限的延展。盗梦空间里有一个非常有意思的场景：他们通过药物和仪器，把一群人通过中心化的设备连接在一起，在里边交互的内容可以清晰传递——最重要的是，他们在这个虚拟的空间里几乎是全知全能的。 想的越深入，就越觉得元宇宙和哲学是无限接近的。但我们又必须在商业层面或现实意义上给它一个定义，这个定义其实相当于给了它一个边界，你对元宇宙做的任何一次的定义和描述其实都是在限制它。我作为一个理想主义者，想要的元宇宙是意识层面的，是不需要这些隔靴搔痒的设备的。 18:20 小跑：逃离现实的地方 众所周知，我一直在琢磨着怎么逃离现实，所以我心目中的元宇宙一定是最虚拟的，最逃离现实的，最后不要落地的一个世界。 我心目中宇宙其实就是“Matrix”，我觉得它就是对人类现实以及未来描述的一个最高级别的设定了：肉身留在现实，泡在一个个卵泡中给AI做生物电池，精神就在母体中生活，留在记忆中最美好的时光——也就是AI统治一切之前的世界。母体其实就是元宇宙，吃牛排喝红酒就是我们在metaverse里的生活。 但是世界上总会有10%的人时刻保持警惕，这些人有时候就会觉得一切是不现实的，这10%的人就是清醒者、也就是吃了红药丸的人，这些人会生活在锡安世界里，挣扎着拯救全人类。但这一切其实依然只是程序员写出的代码，甚至Neo也是为系统升级而生的。 这应该和小扎的元宇宙完全不一样。前两天网易云音乐在香港上市，举办全球首个元宇宙上市仪式，你就算在元宇宙中开会、上市，丁磊还是丁磊，不管你是29岁的还是50岁的，你虚拟世界中的ID和你现实生活中是绑定的，并没有一个精神层面上的能够摆脱自己现实生活中身份的归宿。 02 我们为什么需要源于宇宙？这两年心灵世界最大的变化是什么？有没有向往元宇宙的原动力？ 23:18 洪武：“高压现实”和“精神绿洲”之间找平衡 所谓“一线城市容不下肉身，回家乡容不下灵魂”，现在很多人是没有办法在“高压现实”和“精神绿洲”之间找到一个完美平衡点的。想去探寻这么一片精神绿洲的人，就是希望我的意识能够在这片乐土里，不受任何现实条件的影响。 这两年的认知上的一个变化：我看到了一些技术的进展，技术的进步，但是反而让我有更多的时间去考虑人和人在一起的时候，直接面对的深入交流，其实能带给我们更多的碰撞。 28:14 王玮：精神世界不能有超越规则的救世主 刚刚反思了一下，发现一个挺有意思的点：我想象当中的元宇宙是纯虚拟的、但还是明确符合某种规则的那套体系，这一点就跟Matrix不太一样。因为我们现实世界符合物理学、化学、当然人还符合生物学的定律，而计算机系统就只符合一套计算机的定律。Matrix最大的一个问题，当然也是它最大的亮点，就是“The One”也就是Neo会具有穿透这个体系，获得超越系统规则的能力。 我完全没有想过元宇宙里应该让人、或人的精神去具有这样的能力。因为如果人具有这样的能力，就会带来那个问题：谁是救世主？谁才可以有这样的能力？如果所有人都有这样的能力，那么整个体系就会被破坏殆尽，它就不再成为一个体系，就否定了自身。而如果限定某一个人或者某几个人有这样的能力，那么就回到Matrx最终的设定，也就是说总会有一个"救世主"，也不是不可以，但它的独特性在哪？那就只能回到：这个人的肉身脑细胞结构大概有某种特殊性，决定了他在虚拟世界当中具有突破规则的能力，一旦这种设定变成了初始设定，恐怕就像神创论一样——上帝才有这样的能力。 所以反思自己为什么会用以太坊来举例子，就是因为这样一套体系是非常明确遵守预先设定的规则，比如运行一段代码消耗掉多少“gas“，你没有私钥就不能转账等等。它是纯虚拟的，但是仍然明确遵守现实世界中物理学定律那样的一套定律。 33:33 刘院长：谁都想仗剑走天涯 我们对现实社会总会觉得有不美好的地方。我自己从小到大，包括现在老在想怎么能够更加所欲，仗剑走天涯。小的时候觉得离父母越远越好，后来发现不行，去年我父亲走了，我发现自己并不能仗剑走天，还是会想他。他的一个表情，我自然而然想到，然后才意识到他已经走了。 这不是说从现实出发，而是更关心人类社会今后是怎么样的一种生存状态，特别是在新的技术条件下，会给人类社会带来什么？ 有一个我这两年感觉到的一个大问题：大家都在讲老龄化，我觉得老龄化只是一个表象，它实际上是人的生存方式在改变，而我们现在实际上还没有意识到，或者还没有适应这种改变——从原来比较自然状态下的一种生存方式，变成一种快节奏的、经常流动性的生活。老龄化、少子化、不生孩子——实际上就是人类生存方式变化的问题。 我们现在还在想人的传承，一个人的生命是按一条线来考虑的：从青年到中年到老年到晚年。但现在是到了“老年人养老年人”的时候了。以前退休人员基本上老人已经走掉了，但是你现在会发现你退休了，上面的人还在，然后你下面的人也年纪大了。这意味着人事无常，正因为无常是自己想象不到的，但不去观察这些“想象不到的变化”，你会发现实际上人类社会可能也没什么太大变化——所以元宇宙可能不是答案，人类社会本身的问题还是要靠我们人类自己的方式来解决。 40:15 小跑：大家越来越不开心 这两年来心灵的变化，我明显感觉到大家越来越不开心，对现实世界不满。 大家有时候会向我倾诉一些自己问题，我这一年来收到了很多非常负能量的私信，其实大家都很不开心：甚至有家暴的问题、妈妈甚至受到了生命的威胁、还有家人生病去世、失业、失意、失恋，失去目标，失去自我——各种问题，大家是越来越迷惘，也都对现实越来越不满。 精神世界遇到一个巨大的问题，大家的不满情绪越来越大，我觉得这是一个向往元宇宙的原动力。 我也有很多的“缺”，尤其是在这两年。缺少跟亲人和朋友们突破空间限制，更亲近的交流；另外在面对自己的时候，因为两年有大量的时间自己跟自己相处，突然发现不知道该怎么面对自己了，精神世界变得越来越“主导”也是个巨大的问题。 第一个问题也许可以被元宇宙的技术解决，我买个小扎的眼镜可能就解决了。但是第二个问题，可能我想象中的元宇宙有可能会让情况变得更糟糕——因为在这样的世界里，我们可能会越来越觉得不安，或者孤独，因为一切都在迅速的变化，我们没有精神支柱，需要一些安抚心灵的东西来把自己从半空中拽下来。 48:30 王玮：有一个概念叫做安全感。 过去这几年里，我突然意识到“安全感”这个东西，其实在人从婴儿开始一直到成年，都占有一个绝对主要的地位，甚至可以说是第一性的地位。其实人是一个被安全感驱使而行为的动物。 刚才三位所说的虚拟世界、更美好的世界，其实是有一个明确的前提条件：就是你知道那个世界里是安全的。小跑看红楼梦，无论是把自己代入林黛玉还是王熙凤，前提是你不会受到像她们那样的伤害。你是在一个虚拟世界里，如果那个东西能回到现实世界里反伤你的话，这个虚拟世界就太不美好。 你为什么觉得在虚拟世界中被人骂，心理的伤害会比现实世界中被人骂要轻？如果觉得轻，那就是你有安全感。在虚拟世界中吵架完了，是不是回到现实世界？所以我觉得一个更美好的理想的虚拟世界的前提，其实是隐含假定那个世界里，你比在现实世界当中更安全。安全感是驱动人行为的第一要素。 03 脸书细思极恐的77分钟视频 52:35 小跑：越看越恐怖 回到小渣77分钟视频，我越看越细思极恐。 我看完之后先给自己一个灵魂拷问：我真的想把自己的未来载在小扎的服务器上吗？他的Meta太像赛博朋克2077里的荒坂公司。他的每一个产品，都有细思极恐的地方。 比如他会测试你的情绪，根据你的情绪，来设置你生活的环境。但仔细想，这首先需要你贡献大脑活动级别的数据，大脑看到什么引发了你欢喜还是恐惧，这些数据都要先给他，他才能够给你创造这么一个虚拟世界。这些数据可能连我妈都不会告诉，但我得告诉小扎，才能进入他的元宇宙。 还有，我们在虚拟世界会有虚拟身份，这个虚拟身份甚至真人是完全一样的形象，有真人的皮肤、头发，和现实是无法区分的——如果我们真的到了这么一个世界，会导致我们跟现实世界完全脱离；我不能够分辨是朋友在跟我说话，那是小扎的服务器在跟我说话。还有，如果我不喜欢流浪汉，在我的世界中就根本就看不到流浪汉，我可以完全屏蔽，我只看自己想看的世界。我觉得新冠就是大号流感，在我的世界它就是大号流感。 尤其如果将来的元宇宙真的变成像微信一样，我们的工作、生活、家人、朋友全都在上面，没有微信你就相当于从世界上消失了；如果将来元宇宙代替了微信，你就算不喜欢，也必须在里面，因为所有人都在里面。越想越恐怖，我不知道怎么才能获得安全感。 我们有没有另外一种选择？另外一种方法？比如说我分散风险，用一个去中心或者是web3.0的方法，起码有一定程度的自主权，至少元宇宙得是开源的，有可能用一种自下而上的方式去规避这种“不安全”吗？ 01:07:42 王玮：有人的地方就有江湖。 不管是头号玩家、还是西部世界，系统都是被某一个人控制的。小扎也是幕后的黑老大，所以我们就会觉得很恐怖。 区块链在这方面也许会起作用。你用小扎的metaverse，会担心一切都交给了小扎这个“黑老大”；你用以太坊的时候，就不担心是不是一切都交给了小V（Vitalik）吗？他有后门能看到我的私钥吗？ 以太坊层面确实已经有这方面的特征。在这个领域内的人会感觉到：以太坊也好，比特币也好，它们虽然不受制于某一个人的暴政，但可能受到一个“群体”的暴政。比如比特币的核心成员大概就八九个人；以太坊的社区虽然人很多，但有一套特殊的治理结构，使得这个群体说白了就是“说一不二”。 归根结底人民是大多数，你进到一个元宇宙里，你就听这个元宇宙创造者的；到了下一个元宇宙里，就听下一个创造者的；但是现在没有人去构思那样一个场景——一个真的是自己从下自上建设、每一个程序员都去构造代码、而不是有一个“头号玩家”那幕后公司那样的元宇宙。 但如果是自己向上建设、每一个人都去构造代码，那要采用一个什么样的治理结构呢？是所有构造代码的人可以群体投票决定这个代码向哪里走？哪个版本能上线吗？如果这样的话，是不是就简单复刻了“一人一票”的最基础的民主制？在这种情况下，那些少数派投票每次都不成功的人们，是不是就想分叉一个新的系统，做自己的规则？就像清教徒当初从英国逃走，又去建立一个美国一样。 所以最后的答案还是悲观的：有人的地方就有江湖。但是区块链最大的好处就是硬分叉，大不了各玩各的——所以从这个角度来讲，blockchain是在一切悲观的答案中相对好一点的答案。 前一段时间Vitalik写了一篇文章，讨论区块链的正当性问题。我突然意识到一个问题：今天有很多人已经把现实世界的资产（也就是美元）通过一个中心化托管机制映射到了以太坊上，这个问题就来了——如果再发生当初那样的分叉，问题就严重了。当初分叉只有ETH，大家可以各玩各的；但当你把现实世界映射进来，现实世界只有一个“dollar”，你不能把它拆成两个网络，上面有各自的“USDC”——谁去银行换，银行就能给它现实世界当中美元，这个问题就大了。 所以实际上，如果我们想象的元宇宙要有任何现实世界的映射物映射进来的话，它骨子里还会受到现实世界的制约，不可能达到一个理想的状态。所以好像答案还是悲观的。 04 会不会出现阶级？元宇宙的尽头是什么？是不是铁岭？ 01:15:59 小跑：一定会出现。 而且这个阶级已经分得很清楚了，王老师在阶级的最上层——他是写代码的。 《雪崩》那本书里也是这么写的。最后的结局是，主人公意识到：现代文明和古文明其实没有什么差异，都是大量文盲或半文盲劳动人口，完全依赖于“娱乐至死”；只有有极少数的精英人物，那些可以自由出入metaverse的人——这些人明白知识就是力量，他们有“神秘的力量”，会讲神奇的电脑语言——这和Matrix的结局是一样的，都是码农统治世界。 01:24:59 洪武：三个元宇宙，结局不同。 我们讨论过程里已经出现了三种不同的“元宇宙”。第一种：“此心安处即吾乡”，我自己的元宇宙。第二种：是大家通过自组织的方式构建的一个乌托邦式的元宇宙；第三种：商业巨子赛博朋克废土风元宇宙。 我觉得在当前的技术水平下，一个由商业巨子构建出来的特别让人沉迷、流连忘返的元宇宙是一个悖论，或者在短时间之内实现不了。几个原因：第一，基础技术不能支撑，难用一堆火柴棍去搭建一个高达，达不到沉浸满足感。 第二点悖论：一旦它达到临界点，就必然引来外部干预。如果他们是奔着搭建一个让所有人都把时间沉浸在里边的元宇宙，那么将面临一个实际问题——它们所争夺的人的肉身是唯一的，在那个世界里待的时间多，在现实世界里待的时间就少，会触动现有统治阶级的利益，一旦达到临界点，关掉它很简单，关电源、抓它的实际控制人，有很多种方法。 第三，世界是混沌的，进入有神论的角度，为什么这个世界这么美好这么缤纷，人在创造这个世界的时候是有边界的；如果人为刻意创造的成分很重，不可能让每一个人都满意，所以创建这么一个世界本身就是不现实的。 所以我觉得在很长一段时间，元宇宙给社会提供的，更多是情绪价值。其实就是望梅止渴，帮社会释放情绪压力。另一个功能，最难定义的东西往往是最容易拿来做文章的，大家都可以把资源灌进去，有可能会成为未来一个货币新的蓄水池。 本质上一个元宇宙如果只是为了复制宇宙而存在的话，它的生命力不会强。 01:30:59 小跑：我很悲观。 在《一九八四》中，人们受制于痛苦，而在《美丽新世界》中，人们由于享乐失去了自由。简而言之，奥威尔担心我们憎恨的东西会毁掉我们，而赫胥黎担心的是，我们将毁于我们热爱的东西。奥威尔害怕的是我们的文化成为“受制文化”；赫胥黎担心我们的文化成为充满感官刺激、欲望和无规则游戏的庸俗文化。那些随时准备反抗独裁的自由意志论者和唯理论者“完全忽视了人们对于娱乐的无尽欲望”。 元宇宙的规则如果不精心涉及，我们未来的精神世界可能会变成《雪崩》中所描述的： “所谓信息，可以是流言蜚语，也可以是录像带、录音带、电脑磁盘上的片断资料，或是某份文件的影印本，甚至可能是个笑话，源自最近备受公众注意的某场灾难......大多数人连“国会”是什么意思都不太清楚，即便是“图书馆”这个词也会让他们一头雾水。从前那里堆满了书籍，大部分都是旧书，后来开始有了录像带、唱片和杂志。再后来，所有的信息都被转换成机读格式，也就是由“0”和“1”构成的文件。 所以今天的结论是：现实世界才是最真实的元宇宙。 [图片] — End — 主播 | 肖小跑 嘉宾| 刘晓春 王玮 商洪武 编辑&运营 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

数学学渣小跑和一位数学物理系的学霸在一起聊了聊数学、区块链、创业，还有元宇宙。 · 本期嘉宾 · Oliver，Ovisor创始人，香港科技大学区块链金融科技实验室成员。 · BGM · Dr Dog - Heart It Races (Architecture in Helsinki Cover) · 本期话题 · 1）关于数学和区块链 为什么选择数学物理双专业这么伤害发际线的事？ 同样是解释世界的方法，数学和哲学的区别？ 为什么区块链的创新大都来自于数学？ 2）关于创业 为什么想创业？为什么选择在香港？为什么选择区块链和金融？ 你对传统金融行业的真实想法：会认为他们太守旧吗？ 如果失败了怎么办？会给自己多少次试错的机会？ 3）关于去中心化智能投顾 “智能”在什么地方？“去中心”在什么地方？trade-off在哪里？ 希望解决什么问题？ 和传统投资管理行业专家交流：彼此听得懂对方吗？ 对自己创业项目未来应用的设想？会进入传统金融吗？会影响到每一个人吗？ 4）关于元宇宙 你对元宇宙的理解？ 对未来金融世界的设想：你觉得会变成什么样子？ 会认为自己的解决方案是在创造一个新的世界（在另一个世界里），而不是在“更新/修复”现实世界吗？ · 附文字稿 · 小跑：介绍一下今天的嘉宾，一位数学系的学霸、创业者Oliver。首先请学霸介绍一下自己。 Oliver：大家好，我是杨浩魏Oliver。现在在科大就读大五，数学和物理双专业——太难了，感觉人比较笨，所以得读五年。目前在科大区块链金融科技实验室里参与2~3个项目，主要负责一个智能投顾创业项目。现在也在寻求种子轮投资。 小跑：作为一个数学学渣，我想先向一个学霸请教些数学问题——首先你为什么喜欢数学？为什么想在数学和物理领域里有更深的造诣？ Oliver：我一给别人介绍自己的专业——数学加物理，别人肯定会问这个问题，你为啥选这两个？有一个数学就够让人头秃了，再加个物理，岂不是30岁前头发就要掉光了？ 首先，本科数学难度真的不是很高，没有到真正做研究的地步，大多数时候也就是把高中的内容提升一些就行了，没有变成一个从量变到质变的高度；但是数学是一个基础工具，如果能把数学的基础打好，今后不管是转金融还是转工科都是一个好基础。 物理算是个人兴趣爱好，因为我高中是学物理竞赛的，然后从小对物理就很感兴趣，特别喜欢研究这些规律，然后去发现物质世界里一些有趣的地方。 我个人觉得目前的金融行业占据世界上太多资源了，导致这几十年基础科学的发展比较滞后。我希望能在40或50岁时挣到足够的钱支撑我的生活，之后可以全身心的投入到喜爱的物理事业当中去。 小跑：你已经把自己短期、中期、长期目标完美结合在一起了。 对数学其实我自己有一些比较奇怪的想法。上学的时候对数字留下了心理阴影，阴影面积很大；但是后来在金融行业工作久了、尤其是自己也比较喜欢哲学之类的问题，有的时候我会想数学和哲学的区别。 哲学特别喜欢创造一些新的名词，每当他对世界有个新的理解、或解释的时候，会创造一个新的概念，然后用一种新的语言来解释这件事情，比如虚无主义、存在与时间；这也许就是为什么大家经常读不懂哲学，因为它抽象概念实在太多了，已经把语言用到了极致。 但同样是解释世界的方法，我就觉得数学和哲学是完全两个极端，它会用几个非常简单的符号来解释整个世界。所以学数学的人是不是对抽象思维要求非常高？它会不会影响你看世界的方法？ Oliver：我觉得肯定是有。其实有一件事情可以把物理、数学和哲学三者联系在一起。物理学里面有一本著作——《自然哲学的数学原理》，数学和哲学其实可以看作是一件事。 那学数学会不会改变对这个世界的认知？我觉得是会的，古希腊人讲“万物皆数”——他们觉得数学能够解释一切。你自己在生活中你也会发现很多事情的运行规律，和很多数学概念都能够找到很高强度的类比。 小跑：这么多学科中，数学很难被辩驳。现在网上“专家”越来越多，随便一个人都可以是经济学家、法学家，每个人都可以对任何事情评论；但如果你在群里发一道数学题，马上就鸦雀无声了。 Oliver：我突然想到一个类比，信息论里面对信息熵的定义就是它消除了多少不确定性。应该说数学可以让这些原理变得更清晰。 小跑：你选择了在区块链领域创业，对区块链不太了解的人，也许不会把它马上跟数学联想起来。但是稍微有点了解的人是知道它跟数学是很难分开的。作为一个学数学的人，你对区块链和数学之间的联系是怎么理解的？为什么区块链的创新大都来自于数学？ Oliver：我没统计过，不知道在区块链里创新的人的学术背景，但我感觉确实数学家在这个领域的表现是比较活跃的。 我觉得有两点原因：首先区块链最底层的原理就是一些密码学的东西，这基本上和数学是完全重合、分不开的，本身就是数学的一个分支学科。 然后再从密码学往上走一点，从区块链领域需要的技能来看，大多是计算机领域的一些方法。计算机的创始人冯诺依曼，也都是数学家的背景。再往上层看，就到了金融。金融数学或金融工程也都是以数学为基础的。所以数学在整个区块链里是知识最底层的架构，所以如果你数学学得好的话，从下往上走还是比较容易的。 小跑：如果把区块链看成一个社会实验的话，除了底层技术、密码学、数据结构、椭圆曲线之类的，围绕着区块链底层技术上面的一些生态，能不能真能吸引更多用户的注意，其实经济模型也起到很大作用。这些经济模型、或者计算规则，由学数学的人来做确实会比较容易一点。 介绍一下你的创业项目？ Oliver：我们的项目叫做Ovisor，想做的是去中心化的智能投顾。 为什么会想做这个项目？ 我们先以股票为例，交易股票时大概会有这么几个角色——交易所、券商、机构、散户；大家买卖股票时不会直接和交易所交互，而是通过像富途、老虎这样的券商，券商还会给你提供很多服务，提供不同的策略。 但是在去中心化的平台上，现在只有交易所，除了直接在交易所买卖之外，没有享受到其他的服务。所以我们就有这么个想法，建立一个智能投顾，来帮助投资者在去中心化的平台上也能享受到像这种中心化一样的精致服务。 主要提供几项产品：第一项是钱包分析，区块链上的交易和传统交易的一个很大区别，就是所有交易信息都是公开的。你如果在老虎开了个账户交易，转到富途的时候，它可能并不知道你之前做过什么，但是在链上这些信息都是公开的。我们可以根据你历史的交易记录给你画一个用户画像，判断你是什么样的用户，同时会搭配一些传统的方法，比如问卷或者心理测试。 第二项，我们会造一些指数、主题类的组合、以及指数增强——利用数学方法，把组合的表现提高。第三项：会用一些链上的数据，找类似于传统对冲基金的阿尔法；构建资产组合池，再把它们和之前的用户画像用AI算法做一个匹配，把最好推荐给你。 同时还会提供很多的信息展示，投资者教育、参考等等服务。目的就是想让在链上的投资者也能够体验到中心化券商们提供的服务，甚至比它们提供的更好。我们又是一个完全去中心化的架构，会帮用户管钱，但没有跑路风险，也不会欺骗用户——相当于是在用户和去中心化交易所之间建立一个服务商的桥梁。 小跑：如果我是一个享受过传统金融服务的人，比如用过智能投顾，我可能会对传统资管行业的智能投顾大概有一些概念——比如它所谓的服务可能就是取代了原来传统的银行里投资经理、或者基金经理的角色。 可能还对传统资管流程更熟悉：比如筛选资产类别、标的预期回报率和方差、再根据客户的风险胃口定最佳的权重等等。但是传统的组合管理，数据可能不是所有人都能拿到的，但是链上数据都是透明公开的——除了信息，你们和传统智能投顾最大区别是什么呢？ Oliver：首先定位上就有区别，传统智能投顾是在已经有很多金融服务提供方的基础上、在一大堆前人做好的工作基础上，再去做一个智能投顾。它们往下看的时候，是能看到脚下踩在巨人肩膀上；自己资需要给客户提供一个投资建议，或者帮你去进行交易。 但是当我们往下看的时候，发现没有站在巨人的肩膀上——我们是“空中楼阁”。也就是说我们要自己直接去搭建很多服务基础设施——比如我们要充当券商，要自己建一个资产池，同时要提供一大堆的信息展示——可以说在（去中心化）交易所和客户之间的这一大片空白，都是需要去填补的。下面1、2、3层没建好，想直接建第4层是不可能的。 小跑：你有没有跟传统的资管行业的专家交流过？你觉得他们看你的眼神有什么特别吗？你觉得他们听得懂你在讲什么吗？ Oliver：当然有交流过。我们和一些投行或是做资管的大佬都有交流。我感觉他们也是分为三派。 有一派是在观望的；有一派是想积极了解的；还有一派实际上已经开始积极行动了。对于后两种，交流都非常顺畅，他们完全知道我们在做什么，至少大部分是认同我们的理念的。特别是第二类，有一些权威专家对我们整个产品都能提出很多非常有建设性的意见。因为虽然是“去中心化”，和中心化有很多不一样的地方，但它毕竟是金融，也会涉及到很多金融工程的原理。 但是和第一类交流会比较费劲，因为你要从零开始给他讲这一套是怎么来的，为什么要去中心化，为什么它是完全信任的——他理解起来需要一定的时间。 小跑：而且我可以想象他的第一个问题肯定是：你这个东西合不合规？ Oliver：听到过很多次这个问题了。 小跑：你有没有遇到过在投行里写模型的人，他会不会问你所谓的智能投顾“智能”在什么地方？是像传统用极大的数据量，高速的算法来算出最佳的portfolio？ Oliver：刚才我说的第二类，他们会比较关心这个问题。“智能”是“Intelligence”，广义上讲应该是包含了人类智慧的，你用了一些比较 smart的方法去解决现在的问题，就能叫做“智能”。如果狭义上来讲，可能只有用了AI才算。 我们三个主要的服务都是包含了广义上和狭义上的“智能”。比如钱包分析，背后是把整个链上的数据全部拉下来，通过算法把你从所有人群中定位出来。 小跑：从这些链上数据怎么看出用户画像？ Oliver：举几个简单例子，比如看你的持仓比例，像一些风险偏好高的人，可能会选择持狗狗币；风险偏好低的，可能持仓就集中在比特币。第二种方法就是看你的最大回撤（Maximum drawdown）：有些人比较能拿，亏一半还能拿得住；有些人可能亏了10个点就跑掉了。当然还有一些链上独特的信息，比如看你和哪些钱包有互动。 还有我们的资产组合池的建构。我们曾经和一位权威专家交流过，他是当年写了摩根士丹利交易算法的。他觉得我们不太智能，但我们肯定不能和全球传统市场上排名数一数二的大投行比较；但比起目前这些链上的产品，肯定是很“智能”的——比如构建各种主题的指数、指数增强。 还有推荐算法，实际上和传统智能投顾没有太大区别——虽然我们的数据体系不一样，但理念是一样的，就是把最好的最适合的东西推荐给最需要的人。刚才的用户画像和我们资产组合池，这两个怎么联系在一起，中间必须有一套AI算法。 团队内部有一位也是在某知名投行做组合算法的，但是我们发现没法用，因为“去中心化”需要用合约来执行这一切，目前的技术还实现不了太复杂的算法，只能用一些专家们看起来没那么“高级”的东西。但是目前只能做到这个程度。 小跑：这是一个权衡。毕竟如果你想给大家更多的自主权的话，你就没有办法做到最高效——世界上最高效的永远是“中心”，一个人做肯定比100个人做要要快很多。但问题是如果你能相信这个人永远不会出错，那也就让他去做。 你有没有想过要给自己这个创业项目多少时间？ Oliver：链上的创业大多数迭代都会比较快，可能就是一两年。但我们这个项目比较大，可能需要的时间会比较长，我个人预期可能3~5年才能看出一个结果。 但我是会长远的做下去的，个人的计划也是在未来会持续尝试，争取能让这个项目发展的更好。 小跑：有没有打算留在香港？在香港区块链和金融领域创业？ Oliver：肯定是。香港和新加坡是两个最合适的地方。 小跑：是的。香港金融行业的深度至少在亚洲范围内还是很难找到第二家。各种业态都可以在这里找到，它是一个宝藏来的；虽然有很多让大家不满意的地方，但也有很多值得我们去改进。我觉得香港也是一个很好的选择。 Oliver：香港我个人归纳有4点优势：金融生态、人才、资金、政策和监管。我还是相信一位老人说的：香港每天会更好。 小跑：非常同意，希望你将来的项目可以改变香港的传统金融行业。很期待！ 最后一个问题：你怎么看元宇宙？ Oliver：我觉得它解决的是一个“需求”问题。马斯洛的需求层次，一个人要有很多需求，他才能活得比较满足。但是现实中，有一个问题就是资源缺失。你要让一个人他能够得到这么多的满足，需要付出什么？ 我觉的是“资源”加上“时间”乘以“效率”——这个“时间乘以效率”，是通过人来制造的，但现实中的资源是有限的。我们换到元宇宙当中，相当于是在另一个平行世界里，那里也可以创造价值，但是资源是无限的——这样就能够解决人类目前面临的“内卷”问题。 为什么要搞元宇宙？我觉得目的就在于解决资源过少带来的负累。 小跑：有道理。谢谢你今天一个小时的时间。希望你们的项目能够成功！ — End — 主播&嘉宾 | 肖小跑 Oliver 运营 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· 创业嘉宾 · 沈婷Teressa，KUK主理人、Loopin Design 创始人、百俪汇（又称百俪家族）联合创始人、历荣家族资本联盟 联合创始人 · BGM · GoGo Penguin - Window · 本期话题 · 1）怎么看上一代人的创业？ 是艰苦奋斗换来的。 在“老爸老妈课堂”上，父辈们通常的表达是：当年一定是拼过来的，付出了诸多努力，仍保持着奋斗精神，很多父辈还在近些年参与一线的业务改革。也有父辈建议二代们要对财富有敬畏感，不是光想着投资翻多少倍，而是稳健地管理好财富。 2）觉得上一代人有哪些经验你还可以用？ 做人和做事的态度。 自己创业后才慢慢理解上一代人的格局，在处理一些关键事物时候的看法和判断。虽然花很多时间在经营事业，但永远知道家人是最值得关心的一群人，注重家庭的仪式感。 3）如何看待接班？ 曾急于表现自己。 刚刚留学归国觉得外面学来的都是香的，认为老一辈的方法过时了，匆匆介入家族的核心业务，但后来就没有成功。那个时候的小骄傲，身边很多人有这样的一个过程。 一直在寻找原动力。 学习新的产业，接触一些投资，和对社会价值的认知。先把自己的创业项目做好，逐渐进入到接班的过程中，作为家庭成员共同努力。 4）什么样想法促使你们创办“百俪汇”？ 社交关系 核心用户的需求 互相协同的组织 强调家庭和谐：150个会员250个孩子 5）如何看现在的男性？ 女性转变身份的灵动性 男性的专注度和韧劲 在系统性管理方面，当代女性表现得更强一些 6）你平时就喜欢艺术吗？ 从日常生活，情境中悟得 现在的新国潮 与非遗艺术结合的产品 新创办空间的品牌——kuk，和她的初心 7）怎么看现在的营商环境？ 心态转变了 困难主要来自哪里？ 8）对金融怎么看？ 金融知识助推你一把 从合作伙伴身上学到的匠心精神：先踏踏实实把这个产品做好 避免做变形 访谈临近尾声，沈婷告诉我们接下来还有“采访100家小店”的计划。她发现很多职场人有开一家“美好”小店的梦想，哪怕是一家包子铺，比打工多赚一点钱，也想体现自己的社会价值…… — End — 刘晓春对话沈婷 编辑 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友

· BGM · GoGo Penguin - Kamaloka “伦敦的居民早上可以在床上一边喝早茶，一边通过电话订购全球各地的各种商品，数量多少只要他认为合适即可，（下单后）货物会以最快的速度送货上门。同时，他可以用同样的方式，将他的财富投资于世界各地的自然资源和新企业，毫不费力、毫无负担地收获预期的成果和收益。或者，他可以因为一时兴起或基于任何推荐的信息，决定将自己的财产托付给任何一个大洲上的市政当局，将自己的财产安全与当地市民信誉结合起来。只要他愿意，他无需办理护照或其他手续，就可以立即乘坐廉价而舒适的交通工具，去到任何国家或地区。他可以派他的仆人到附近的银行非常便利地提取贵金属，然后他就可以带着他创造出来的财富到国外去，即便不了解当地的宗教、语言和风俗也没关系。” 这是凯恩斯在他的《和约的经济后果》中的一段话，熟悉吗？是不是与二十年前互联网兴起时描写的互联网未来差不多？与我们今天的生活差不多，甚至也可以作为对未来的想象？可凯恩斯描写的是当时——公元1914年的情况： “1914年8月以前的那段时期是人类经济发展过程中的一个多么不寻常的时代！” “大多数人们工作努力，虽然事实上大家的生活水平并不高，但从表面看，大家还是对当下的生活相当满意。” “但对于任何一个在能力、性格方面有卓越表现的人而言，脱离当前的处境进入中上层阶级也是可能的。对于他们而言，生活成本极低且无琐事烦扰，方便、舒适和便利程度超过了过去任何一个时代最富有和强大的君主。” 然而，1919年的凯恩斯实际上是在分析1914年危机的到来及一战以后的发展趋势。那年——1914年7月28日第一次世界大战爆发。 “科学消除了距离，”梅尔斯亚德斯说，“用不了多久，人们不出家门就能看到世界上任何地方发生的事情。” 这是马尔克斯《百年孤独》中的一个情节，流动商人梅尔斯亚德斯正在向闭塞的南美洲殖民者后裔兜售望远镜。这话与前些年互联网、区块链大佬们兜售金融科技、区块链等激动人心的鼓吹何其相似乃尔。 人类作为思想的动物，同时也是幻想的动物，幻想未来，更幻想有另一个美好的世界。彼岸、天堂、极乐世界。过去的人们，是希望自己能全身心地进入那虚幻世界，于是，修炼自己，期待有一天能御风而行，羽化而登仙，更恨不得鸡犬升天。现在的人们，有了更强大的科技能力，想象力更大了，但却退而求其次，用科技创造一个平行宇宙，肉身则留在现实世界，通过一副VR眼镜，让视觉和意识进入虚拟世界。这就是元宇宙。 人类对于未来，对于彼岸世界的想象，都是现实世界的镜像，也因此，想象都具有相似性。希腊的神话世界与人间一样吵吵闹闹，嫉妒、偷窃、欺骗、残杀，一样不少。孙悟空大闹的天宫，同样如此。目前各类大咖关于元宇宙的想象，也都是现实世界有的一切在元宇宙都有。当然，许多大佬还会加上一句，现实世界没有的，元宇宙也有。我想，可以肯定的是，即使是现实世界没有的，也绝不会超出人类的想象。 不过，元宇宙与古人相比，有两个进步。一是，人真的能够感知元宇宙中那虚拟世界，而不仅仅是想象；二是，可以在虚拟世界中创造和实现经济利益，甚至这虚拟的经济利益能与现实世界的真实货币相转化。说白了，元宇宙就是用技术创造的一个虚拟世界，能让人真实感知的不超出人的想象能力的真实世界的镜像。元宇宙能否达到这样一种境界？目前看，故事很丰满，而技术其本身还属于想象或初阶水平。 科学技术，也是人类区别于其他动物的一个特点。因为思想和科学，让人类发现了许多隐藏于自然背后的规律和真理，创造许多自然所不存在的事物和思想。也就是说，科学让人类真的可以无中生有。 科学技术造福于人类，让这个地球可以生存如此众多的人类，人类寿命得以不断延长。可是，让人悲哀的是，科学技术从来没有创造更好的人类社会，人类社会依然充满着严重的不平等和贫富差距，科学技术也无法解决具体个人的社会生存困境。 人类社会自有科学与文化以来，就有庞大的底层弱势群体，虽然人类拥有的物质财富越来越丰富，底层群体的生活与生存依然非常窘迫，只是底层群体的具体表现和从事的职业有所不同。历史上由于科学技术的发展，改变了生产方式，从而改变的社会制度，新的制度可能解放了旧体制下的底层阶级，但产生了新的底层阶级。同样的，个人在社会中遇到的各种生存挫折与困境，除了个人自身的努力奋斗与机遇，科学技术本身是帮不上忙的。更何况，还有那伴随着人类的生老病死和各种烦恼。这也许是人类社会的宿命。科学技术或许可以创造一个元宇宙，甚至多个元宇宙，有如那三千大千世界，但却都是逃避现实世界的虚拟世界，并且，现实世界该有的一切，都会镜像到那三千大千世界。 古人是修炼自己，包括肉身和灵魂，以求往生极乐世界。最不济，把灵魂修炼得纯净又纯净，从而脱离肉身，得道升天。不知道有多少古人曾经修炼成功。现在有了科技的加持和赋能，不需要修炼肉身和灵魂，灵魂也不需要脱离肉身，每个人只要戴上VR眼镜，视觉和意识就能进入元宇宙的虚拟世界。佛教有“方便法门”，方便凡夫俗子念佛成佛。科技“无法无天”，当然没有“法门”。人们无须修炼即可自由出入虚拟世界，元宇宙真可说是“方便之门”。只是，亿万不净的灵魂进入这个浑茫的元宇宙，那会是一个美好的社会吗？人世间的一切尔虞我诈、巧取豪夺都存在于元宇宙，那还是个逃避现实世界的好去处吗？ 当你的视觉和意识漫游在茫茫元宇宙，“方便之门”外的肉身需要为视觉和意识提供多少营养和能量？如果你摘下VR眼镜，履行现实世界吃喝拉撒睡的职能，你是否还存在于元宇宙之中？如果不存在，你在元宇宙中所创造的一切是否会灭失？你在元宇宙中正谈着的情和正结着的仇，是突然中断了，还是在等待你的到来？在你暂时离开元宇宙期间，他们将如何自处？如果你虽然摘下VR眼镜吃喝拉撒睡，却依然在元宇宙中继续存在，元宇宙中的你在干什么？是什么力量和意志在没有你的情况下主导元宇宙中你的一切活动和意识？当你再次戴上VR眼镜，元宇宙中的你还是你吗？当下进入的你和已经存续在元宇宙中的你可以无缝重合吗？新进入的你和存续在元宇宙的你可以相互对话吗？戴上VR眼镜进入元宇宙的你知道你在现实世界吃喝拉撒睡时依然在元宇宙中的你干了什么事吗？也可能，你在现实世界吃喝拉撒睡的时候，元宇宙中的你是一具灵魂出窍的虚拟肉身。元宇宙中一具没有灵魂的肉身会被其他元宇宙中的人们如何处置？鲁迅先生有一篇文章，梦到自己死去，躺在路边，梦中死去的自己看着周围的人们围绕着这具尸体的各种表现。元宇宙中的人们也差不多吧？ 现实中你想实现的梦想由于种种原因不能实现，你可以在元宇宙中去实现。比如，今天因为一件事，你心中窝火，却不便发泄，可以在元宇宙中尽情发泄，而不必顾忌会得罪任何人。你想创新创业，在现实中有种种条件限制，可以在元宇宙中去创新创业，并且享受创新创业的成果，而没有现实中的各种羁绊。现实中的打工者，完全有可能在元宇宙中成为众星拱月的成功者。这当然是美好的诗和远方。然而，作为一个平行世界，参与者都是现实世界的人，在其中，你不是唯一的人类，而且除了通过VR眼镜进入元宇宙的人类，元宇宙中的其他一切都是人类虚拟的，包括建筑、大地、天空、鸡鸭猫狗。所有这些非人类的虚拟事物，包括你的创造所获得的认可和经济收益，都是参与者们意志的结果。也就是说，在元宇宙中，你并不能主宰你所想要的一切。你制作了一个新产品，能不能售出，并不是你说了算。你疯狂的发泄，周围并不是不起微澜的死水潭。在元宇宙中被你一顿狂揍的人，你不能保证他不会在现实世界中找你报复。是的，现实中你的喜悦，你完全可能带入到元宇宙中，同样的，在元宇宙中的心理崩溃，也完全可能带回到现实世界。伊甸园之门，亚当和夏娃出来后，再也没能回去。元宇宙的“方便之门”是随时可以进 出的，除了一副VR眼镜，没有其他门槛。 元宇宙将是你的天堂还是地狱？这是技术决定的，还是进入元宇宙的各色人等决定的？元宇宙能改变个体的你和这个现实世界吗？关键恐怕还在于这世界到底有多少人会长期持续参与到元宇宙中去。如果真的有大批量的人整天沉浸于元宇宙，可以想见，那一定是少数精英在现实世界创造元宇宙并控制着元宇宙的运维，大量的底层群体沉浸在元宇宙中。这是一幅人类历史上多么熟悉的图景！一种是为生计而奔波的，或许是在农田劳作，或许是矿井劳作，或许是写字楼熬夜，或许是大厂996，或许是快递路上的穿行；一种是暂时对现实世界生计烦恼的逃避，如酗酒吸毒、如扑克麻将、如游戏夜店、如投注彩票等等。 人类的未来不是元宇宙。元宇宙的未来会是什么？或许有这样一些可能： 第一，作为一种技术，为现实世界的某些领域提供服务。比如，虚拟课堂、虚拟会议室、城市规划和管理、建筑物设计、战争推演、帮助人类探索未知的世界等等，会有许多可以想象的领域。总之，是为现实世界提供服务，为现实世界创造价值。这是人类所有技术的共性。 第二，作为人类的游戏或娱乐休闲方式。游戏者、娱乐者在现实世界支付真实的货币，享受游戏和娱乐的快感；投资者在现实世界赚取真实的货币，享受赚钱的快感。所谓将元宇宙中的虚拟资产价值与现实世界的真实价值实现交换或交互，大白话就是有人要通过这种方式赚到现实世界的法定货币。 所以，元宇宙最终还是人类现实世界中的虚拟世界，而不可能是一个与人类现实世界“平行”的世界。 人类能否建设美好的人类社会，还是要靠人的智慧和良知建立良好的、能促使人向善而行且和谐相处的制度与文化，就如同诗和哲学，是人的智慧和心灵的产物。技术作为人类的创造，是诗和哲学的副产品。技术，包括技术创造的元宇宙，不是诗和远方，也不是人类实现诗和远方的桃花源，最多为诗和哲学提供一些灵感和工具。 — End — 主编 | 刘晓春 运营 | 坛子 微信公众号：墙裂坛 坛友群：请添加坛子微信（BKsufe），请注明：坛友