北京生存小册子 - 节目列表

EP.62 比起“怎么做一档播客”，我们更需要追问：一个人究竟靠什么，把一件长期的事做下去。 本期访谈嘉宾： Liger，北京生存小册子创始人、主播、制作人（你没看错就是这里的Liger） 节目从“我是谁”到“我在节目里承担什么角色”，从北京为什么是 hard 模式，到为什么最怕“言之无物”，这次聊天把主理人常被忽略的那一面翻了出来：不是会说，而是会听；不是抢镜，而是控火；不是追求一次做对，而是把事拆到能继续做下去。 本期您将听到： 1. 如果现在让你介绍自己，你会怎么介绍？ 答： 以前我喜欢给自己贴很多标签，比如星座、MBTI 之类；现在更愿意用几个真正长期在做、也愿意继续做下去的身份来定义自己：跑者、播客主播、产品经理，以及虽然暂时放缓、但还没放下的摄影师。 2. 你最不喜欢别人怎么介绍你？ 答： 没有什么具体称呼是我特别排斥的，但我最抗拒别人把我理解成一个势利的人。 3. 别人对你的定义，和你对自己的认知像吗？ 答： 基本都还能接受。尤其到了四十岁以后，我比以前更能和自己和解了。以前更焦虑、更结果导向，总觉得自己这里不够、那里不够；现在会松弛一些，也更接纳自己一些。 4. 你最早是什么时候走到内容创作、做节目这条路上的？ 答： 其实挺早的，最早可以追溯到公众号阶段。那时候我自己的号断断续续写，但真正相对认真一点，是给跑团“发条狗”做过一段时间的小编。 5. 更近一点说，为什么会想做《北京生存小册子》？ 答： 直接缘起是我之前做过不少线下主题市集，比如咖啡节、甜品节、东南亚美食节，也因此认识了很多主理人。后来市集没继续做了，但我不想让这些关系和积累就这么断掉。同时，我也一直想做播客，于是就把这两件事结合起来，做成了《北京生存小册子》。 6. 你更喜欢表达、听别人表达，还是把这些东西串起来？ 答： 我对自己的判断是：表达能力不算特别强，不管是口条还是逻辑，都不算我最突出的优势；但我比较擅长聊天，也比较擅长倾听。所以这个节目最后形成了现在这种形态：我和图图一起，去访谈嘉宾。 7. 如果回到节目做了一段时间、但还没有做很久的时候，你更喜欢“听”还是“说”？ 答： 我还是更喜欢听。更准确地说，我喜欢听到那些我真正想听到的内容，比如嘉宾是怎么经历困难、挫折，又怎么把事情一点点做成的。 8. 为什么节目名里一定要加“北京”两个字？ 答： 一方面，我是在北京出生、长大的人，对这座城市感情很深；另一方面，我也真切地觉得，在北京生存、做事、把一个品牌坚持下去，确实不容易。对很多主理人来说，北京就是一个高成本、高要求的 hard 模式。哪怕是北京本地人，也不是就天然轻松，因为很多时候反而意味着“没有退路”。 9. 你小时候是那种特别爱说话的人吗？ 答： 学龄前其实是的。我小时候还挺“人来疯”的，家里来了叔叔阿姨，我也挺喜欢表现自己。 10. 那后来怎么就变得不太能说了？ 答： 因为那种表达并没有得到足够鼓励。后来上学以后，我慢慢就变得不太敢在很多人面前表达，哪怕是读课文、做 presentation、毕业答辩，都会紧张。这个状态其实一直延续到了现在。 11. 你现在这种“稳”的状态，是一直如此，还是后来慢慢形成的？ 答： 我应该一直都不是那种会突然特别“疯”、特别放开的人。只是近一年会比以前好一点，至少在一些场景里，我会更敢于表达不满或者维护自己的边界了。 12. 这些年你最认可自己的一项核心能力是什么？ 答： 我觉得还是产品思维。 13. 这个能力具体一点说，是什么？ 答： 就是能思考怎么把一件事做成，怎么把它拆解成最小可执行的任务。从无到有，把一个东西真正推进出来。 14. 这项能力在节目里怎么体现过？ 答： 《北京生存小册子》本身就是一个例子：从“想做”到“把它搭起来”，包括方向、嘉宾、文案、logo、细节，都是这个能力的一部分。 15. 有没有一种你自己觉得挺强、但别人不太容易看见的特质？ 答： 我觉得是韧性。我看起来可能比较散漫，但在某个阶段，我其实会对那个阶段最重要的事情保持持续投入。 16. 在节目里，你怎么定义自己的位置？ 答： 我会把自己定义成主播和制作人。 17. 这两个身份里，哪个对你更重要？ 答： 制作人更重要。因为在我看来，制作人更像一个节目的“大脑”。 18. 你更像是往前推的人，还是往回收的人？ 答： 更像是往前推的人。 19. 你是“点火”的，还是“控火”的？ 答： 我理想中希望自己是控火的人，但如果说实际情况，可能很多时候我做得更多的还是“点火”。 20. 你更偏现场，还是更偏后端？ 答： 我更偏后端。 21. 在节目里，你是更容易把话题往主题上拉，还是往外带？ 答： 我可能更容易往外带一点。因为在我的认知里，图图更像那个能把节目再拽回来的角色。 22. 接下来，你更希望自己在前期发力，还是在后期发力？ 答： 我现在更希望自己在录制之后这部分发力。因为目前最消耗我的，其实是前期约人，找嘉宾太费劲了。 23. 有没有一项你其实一直在做、但大家不太能看到的工作？ 答： 在我和图图这个合作关系里，倒没有什么特别“隐形”又长期没人看见的部分。我们之间该有的沟通基本都有，合作还是比较透明的。 24. 作为制作方和主播，你最害怕一个节目出现什么问题？ 答： 我最怕的是没有内容。不是字面上没人说话，而是这期聊下来言之无物、留不住注意力，最后听众也感受不到价值。 25. 你希望节目里的内容更有趣，还是更深入？ 答： 我更希望它更有趣。因为太深的话，一方面我未必 hold 得住，另一方面听众也未必买账。 26. 有没有那种录了十几二十分钟，你就知道这期危险了的时刻？ 答： 有。通常是因为对嘉宾了解不够，或者前期策划本身有欠缺，当下就会感觉这期节目有点无力回天。 27. 这种“危险”，你觉得更可能是人没调对，还是策划没做好？ 答： 两者都有，但更重一点的可能还是嘉宾和节目不够匹配。不是说嘉宾不好，而是他未必适合这个节目当下的状态。 28. 你最不希望节目里出现哪种“散”？ 答： 我其实没有特别恐惧“散”这件事。因为播客是录制内容，后期可以剪；而且我们本身也有大纲，哪怕中间跑出去一点，也还是有主线在。 29. 有没有明知道有点跑题了，但当下还是刹不住车的时候？ 答： 不多。真有的话，更多是嘉宾聊开了，那我会倾向于先让他讲完，再在后面拉回来。 30. 遇到这种情况，你更愿意当场打断，还是说完以后再剪？ 答： 我更倾向于先让他说完，再看后期怎么处理。因为我还是希望嘉宾能完成一个完整表达，说不定到了后期，我会发现那段其实有价值。 31. 抛开日常交情，只说节目里，你觉得你和图图最大的差异是什么？ 答： 在我看来，图图更像节目里的定海神针。我会更愿意往外探一点、跳一点、调皮一点，而图图给我的是那种“我知道节目最后还能回来”的安全感。 32. 那你们最大的互补点是什么？ 答： 最明显的互补还是性格和工作方式。图图更像一个J 人，更能把结构、细节、框架收住；而我相对更偏 P 一点。我们刚好能补上彼此的短板。 33. 你从图图身上学到最多的是什么？ 答： 学到很多。大的层面，是对一件事的整体把握；小的层面，是很多具体方法和技能，比如 AU 也是图图带我从 0 到 1 的。 34. 如果节目里没有图图，会少点什么？ 答： 这个我几乎很难想象。最开始图图只是以“录音监制”的角色加入，后来一步步自然成了主播之一。走到现在，他已经不是“可有可无的补位”，而是节目形态本身的一部分。 35. 除了技术支持，图图还在哪些方面改变了这个节目？ 答： 一是策划，二是嘉宾。很多出彩的咖啡类嘉宾，都是图图通过不同渠道认识并带进来的；另外，大纲和节目方向也一直在随着我们两个人的讨论而变化。 36. 你会不会觉得图图在节目里说得太多、占得太多？ 答： 不会。除非是嘉宾本身不太能接得住，或者需要我们往下续，否则我觉得我们俩都还是在做一个比较称职的 host。 37. 反过来，如果节目里没有你，会变成什么样？ 答： 我觉得节目可能会更强调逻辑，但也可能会少一些“暖色调”的东西。结构上未必会天翻地覆，但在嘉宾选择和整体气质上，还是会有差别。 38. 你最怕别人怎么误解你？ 答： 我最怕别人觉得我是一个装的人，或者一个不真诚的人。 39. 你最怀疑自己的一点是什么？ 答： 我最怀疑的是：自己能不能一直坚持下去。我很怕某一天那根“韧性”突然断了，事情不是因为我主动不想做了，而是因为做不下去了。 40. 当时开始做节目的时候，有没有一种“再不做就晚了”的感觉？ 答： 当下倒没有那么强烈。但现在回头看，那个时间点确实挺合适的。它也是被很多因素一起推着开始的：图图先做了自己的播客、市集停了下来、我自己也需要找点新的支点，朋友们也在鼓励。 41. 你在节目里最累的点是什么？ 答： 还是找嘉宾。因为我们对嘉宾要求不低，图图那边还会进一步筛掉一部分；而真正想请的人，又未必愿意来，或者时间配不上，尤其我们又更希望线下录制。 42. 如果站在节目本身来看，一年多之后，你觉得它接下来理想的状态是什么？ 答： 最现实的一点，是订阅能上来。但我不是单纯想看数据，而是希望听到更多真实反馈，知道大家怎么理解这个节目、喜欢什么、不喜欢什么。 43. 你更希望先涨订阅，还是先涨播放？ 答： 我更希望先涨订阅。因为订阅意味着更稳定的关系，也更有机会形成听友群、留言和互动。 44. 你觉得这种增长，更要靠节目本身、靠嘉宾，还是靠活动？ 答： 近期判断看，还是要靠活动，再加上小红书或者其他平台的传播，让更多人知道我们。 45. 现在这个节目在内容层面最缺的是什么？ 答： 还是策划和定位。 46. 再具体一点，是哪方面的策划没想清楚？ 答： 核心问题是：这个节目到底主要面向谁？是面向去消费这类店的人，还是店主，还是想开店的人？这个问题之前没有想得特别清楚，所以后面一定会牵动比较大的调整。 47. 现在有必要把“用户”和“客户”分开想吗？ 答： 我觉得前期还不用。因为现阶段节目在商业上还没有一个特别明确、稳定的“客户”对象。 48. 如果让你自己再开一档节目，你最想做什么？ 答： 我目前不会做 Solo。对现在的我来说，那太重了。更有可能的是做一个闲谈类节目：三五好友一起聊近况、聊事件，可以跑题，也不用那么重。 49. 你想让听众在你的节目里记住你什么？ 答： 我希望他们记住我是一个有审美的人。这种审美既体现在请什么嘉宾，也体现在聊什么话题。 50. 你满意自己现在的状态吗？ 答： 最近其实不太满意。一个是节目确实卡在一个坎上；另一个是过年之后节奏有点散，还没完全恢复到一个理想状态。 51. 那有没有哪一部分状态，是你现在还算满意的？ 答： 有，就是我感觉自己在慢慢好转。比如晒太阳会让我有一种重新充上电的感觉，能量比之前回来一点了。 52. 如果是一年后的今天，你最想看到自己最大的变化是什么？ 答： 我希望自己能有更强的掌控感。不管是对播客，还是对生活，都更有把握一点。 53. 你会不会也期待更多“正反馈”？ 答： 会，而且肯定会。无论是别人给的，还是自己主动去寻找的，我都希望正反馈能更多一点，这样我就能更坚定地把想做的事情做下去。 54. 如果最后送一句话给听友，或者送给自己，你想说什么？ 答： 还是那句：活在当下。或者说得更展开一点，就是把每天的生活尽量过好。哪怕那天状态一般，也尽量打起精神，让这一天稍微好一点。 55. 这个系列之后，你最想在节目里听到谁来做客？ 答： 贾行家。这是一个我觉得在“两层关系”之内有可能请到、也非常值得请的人。 简单说： 制作团队 主播 / Liger、图图 策划 / 图图 制作 / 图图 Shownotes / ChatGPT+NotebookLM+图图 头图/ChatGPT by 图图 场地 /声湃-中关村 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），加入听友群一起聊天 小红书：『 北京生存小册子 』播客 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。 除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify、虎扑、微博等音频平台找到我们。

「CityTalk 城谓 vol.23」 “咖啡节真正好玩的，不是喝到一杯咖啡，而是在一个下午里，把一整个咖啡世界缩短到一条动线里。” 抽奖信息：我们会在本节目留言中抽取 3 位幸运听友送出本次颐堤港咖啡青年节门票（留言截止日期为 2026 年 3 月 29 日 ）。 ps 如果我节目中说的 2 位，那就是感谢高老师的支持，增加了！！ 本期嘉宾 高雪，《行走与咖啡》创始人、北京咖啡青年节策划人、CÉNCHI汵奇咖啡联合创始人 在这期节目中，高雪围绕今年的颐堤港咖啡青年节，把一场看似热闹的市集，拆成了更具体的逛展方法：今年为什么值得去、去之前该怎么选日子和时段、哪些品牌和冠军值得优先排、哪些分享适合入门听、哪些时段更适合买豆和聊天。节目一面在讲活动本身，一面也让人看到当下精品咖啡行业的密度与变化：从越来越成熟的展商表达，到更多跨城市、跨国家的交流，再到主理人亲自站台、顾客与品牌直接对话的现场感。对于听众来说，这不只是一份逛展攻略，也是一张观察北京春季城市活动、咖啡文化与线下社交如何发生的切面。 适合怎么逛： * 想避开高峰，建议 11:00后 或 午饭时段 入场 * 14:00—18:00 为人流高峰 * 想认真买豆、慢慢聊天，建议 19:00后 去 现场亮点： * 每天下午有 “咖啡青年说” 分享 * 每天上午有 第三届马克西姆杯浓缩大赛 * 热门品牌排队将采用 号牌制，减少原地久等 * 入场后配发 手环，当天可自由出入 票务：早鸟票 19元；购票渠道为 「行走与咖啡」公众号 近期推文内链接（文末也有）。 时间：4月3日—4月6日，每日 10:30—21:00（约 20:30 停止检票） 适合怎么逛： * 想避开高峰，建议 11:00后 或 午饭时段 入场 * 14:00—18:00 为人流高峰 * 想认真买豆、慢慢聊天，建议 19:00后 去 现场亮点： * 每天下午有 “咖啡青年说” 分享 * 每天上午有 第三届马克西姆杯浓缩大赛 * 热门品牌排队将采用 号牌制，减少原地久等 * 入场后配发 手环，当天可自由出入 您将听到： 00:01:27 为什么今年的颐堤港咖啡青年节必须去：从“航海”主题，到一艘适合打卡拍照的船形装置 00:03:20 今年展会规模与阵容：约80个展位、24个城市、5个国家，老面孔之外还有大量首次加入的品牌 00:05:20 每天下午的**“咖啡青年说”到底讲什么：从咖啡风土、特殊处理，到家用咖啡机做康普与聪明杯冲煮技巧 00:11:45 什么时候去最舒服：高峰在14:00—18:00**，午饭时间反而更适合认真喝、认真逛 00:17:47 每天上午都能参与的第三届马克西姆杯浓缩大赛：不只是看比赛，更是面向普通消费者的浓缩盲测体验 00:29:44 哪些品牌大概率会排队：Nomad、马路咖啡、ULT、Sherry Selection、阿拉哈等，以及为什么今年要改成发号牌 00:34:18 第一次逛咖啡青年节，到底要不要做攻略：高雪的答案是，先别急着“高效”，先把它当成一次拆盲盒 00:36:29 高雪私心推荐的几杯：Nomad 的浅烘风味、Sherry 的“六边形战士”式冲煮，以及咖啡与烈酒冠军们的创意出品 00:44:01 晚上去值不值得：高峰过去之后，更适合买豆、聊天，也更像一场熟人之间的城市聚会 00:55:57 办到第五届之后，高雪怎么看今年这场活动：它不只是热闹的节，而是中国精品咖啡进入成熟阶段的一次线下呈现 活动信息： 京咖请上座！5Th颐堤港咖啡青年节北京本地展商阵容！ 购票码：（本次参与留言的小伙伴，我们会抽取两位幸运听友送出门票！） 复古底蕴，先锋腔调。by遇吉岛 “当品牌、冠军、主理人和消费者在同一条动线上相遇，咖啡才不只是饮品，而变成了一种城市里的关系。” 制作团队 主播 / Liger、图图 策划 / Liger 制作 /图图，由「声湃剪辑大模型」协作 Shownotes / 图图，由ChatGPT辅助生成 音乐/图图@Gemini 录音间 / 声湃轩北京 图片/行走与咖啡、遇吉岛 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），加入听友群一起聊天 小红书：『 北京生存小册子 』播客 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。 除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify、虎扑、微博等音频平台找到我们。

EP.61 🎧 本期简介 本期播客邀请到文创品牌 「自由行走的花」​ 的创始人之一喜喜。她与闺蜜粒粒（小周）相识25年，在中年之际共同创立了这个色彩浪漫、治愈有趣的文创品牌。我们将深入聊聊： * 两个普通人如何从想法落地，将共同爱好变成事业 * 闺蜜创业的协作模式、分工与矛盾处理 * 从手工到文创，供应链管理与线下运营的真实经验 * 个人职业转型的契机与在北京的生存体验 * 品牌未来的规划与核心想传递的情绪价值 🎙️ 本期嘉宾 喜喜（陈囍） 文创品牌「自由行走的花」联合创始人，手工品牌「喜喜」主理人。前婚纱行业新媒体编辑，现全职从事手工与文创事业。 (左：粒粒，右：喜喜） 🌸 品牌速写 * 品牌名：源自萨顶顶歌曲《自由行走的花》，寓意浪漫、自由、不被束缚的中年状态。 * 创立时间：2024年正式创立 * 联合创始人：喜喜（91年生） & 粒粒/小周（90年生），小学二年级相识，至今25年。 * 全称：Fiore Libera 自由行走的花（意大利语“美丽的花”，词尾特意使用阴性“a”，传递女性力量）。 * 核心风格：可爱有趣、色彩丰富、治愈系。 * 设计：所有形象均为粒粒原创手绘。 * 生产：工厂批量生产，喜喜负责最终质检与包装，追求“零瑕疵”交付。 ⏳ 时间轴 00:00:04 开场与嘉宾介绍​ 主播介绍本期主题：普通人中年创业，实现共同梦想的真实故事。 00:01:36 品牌创立背景与名称由来​ 品牌始于闺蜜两人的共同爱好。粒粒擅长手绘可爱头像，喜喜做手工品牌时常借用其画作，因广受好评而萌生合作想法。品牌名寄托了二人对自由状态的向往。 00:04:31 起步：被DDL推着走​ 两个“拖延症”如何被市集招募截止日期推动，系统开发产品。莉莉在文创课上经历风格转型，从“文艺风”转向“敦实可爱”的简约风，并获得市场认可。 00:10:27 双品牌差异：手工 vs 文创​ * 「喜喜」：中式时髦，纯手工，产量低，风格鲜明。 * 「自由行走的花」：可爱有趣，可量产，能铺多个渠道。 00:12:00 闺蜜创业：25年好友的协作模式​ * 分工：粒粒主创作，喜喜主运营+情绪价值（自称“打气筒”）。 * 心态：视品牌为“共同的孩子”，无主次之分。 * 沟通：有话直说，审美以创作者粒粒为主。 * 异地：粒粒在长沙，喜喜在北京，线上协作，线下快闪时相聚灵感更多。 00:20:35 供应链与生产：从找厂到质检​ * 找厂：课程推荐、阿里巴巴、小红书、淘宝。 * 品控：喜喜亲自完成最终质检与包装。 * 库存：小批量、按需生产，尽量不压货。 * 打样：第一个玩偶修改五六次，耗时半年。 * AI：仅用于3D预览辅助，坚持手绘的“温度”。 00:30:23 喜喜的职业转变：从自媒体编辑到主理人​ 疫情后因市集反响好，从新媒体编辑转型全职手工。AI冲击文案行业，手工反成生计来源，获得了“一边市集一边旅游”的自由。 00:35:54 线下运营：挫折与经验​ * 挫折案例：福州的快闪店，因客群不匹配销量不及预期，但借此积累了选址经验。 * 成功场景：有主题的艺术节、戏剧节市集、景区（游客买伴手礼）。 * 核心：客群匹配度大于地域差异。 00:43:13 地区定制化产品​ 为合作景区开发特色设计，如福州“爱心树”、泉州“小娘惹”、北京格格、西安公主等。欢迎更多景区合作。 00:45:10 北京生存体验与未来规划​ 在北京十年，感觉城市开放包容，精神消费资源丰富。未来长期base北京，计划开设实体店（优先北京、长沙、厦门）。 00:48:09 手工品牌「喜喜」的由来​ 源自笔名，slogan是“不止结婚才能喜，生活每天都要喜喜”。 00:52:53 插曲：闲聊南北婚嫁习俗​ 主播们轻松闲聊各地结婚贴“喜”字的差异。 00:56:25 高光时刻：乌镇戏剧节市集​ 首次参加即卖到断货，给了团队极大信心。虽忙于摊位几乎没看戏，但凭证可优惠购票。 01:00:55 品牌未来规划​ * 短期：深耕线下市集，重点发力线上直播。 * 实体店：正在考察点位，已有多个城市寄售点。 * 长期愿景：在全国每个代表城市都有一家门店。 01:04:41 品牌世界观：传递愉悦​ 品牌核心是打造“精神乌托邦”，传递单纯的开心。客群从小朋友到五六十岁的阿姨。 00:09:52 上期问题回答：如何找合伙人​ 喜喜的建议：优先找三观契合、非常熟悉的朋友。双方出力均衡、步伐一致、及时沟通。若对方只出钱，做事方须极具责任心。 01:15:41 品牌终点与提问​ * 何时会停：除非两人都财富自由且不想做了，否则会一直做下去，因为过程开心且有价值感。 * 提问下期：人到中年创业是否正确？北京有哪些推荐展览？ * 嘉宾推荐：想听建筑设计师的故事（兼具美感与理性）。 01:19:00 结尾祝福​ 喜喜祝福大家学会自洽，春天多出门感受自然能量。 💬 金句精选 * “不要怀疑自己，你当下做的决定，就是你现在所能做的最正确的决定。” * “先生存下去，然后再来实现梦想，实现梦想不要着急。” * “我更像她的打气筒，每天在那边给他拼命的打气打气打气。” * “大家都开开心心的，这就是我们特别想要传递的一个信念。” * “我希望大家都可以自洽。因为我觉得自洽是一个特别好的状态，你自洽了，你就会觉得说这个世界就会变得特别的美好。” * “在我们这座城市，无数梦想在发芽，也有人在努力为他人种下一朵花。” 最早的文艺喜&文艺粒： 可可爱爱版的喜喜和粒粒 陈囍的喜喜 女方贴单喜字、男方贴双喜字的婚俗主要流行于以下地区： 主要流行地区： 京津地区：旧时京津民间婚嫁，双喜字用于娶亲，单喜字用于嫁女。 北京地区：老北京习俗中，娶亲的男方家贴双喜字，聘闺女的女方家贴单喜字。 天津地区：男方家贴“囍”字（双喜），女方家贴“喜”字（单喜）。 山西晋中地区：男方家贴“雙喜”，从外往家里贴；女方家贴单“禧”，从家里往外贴。 陕西乾县：嫁女方贴“禧”字，娶亲方贴双喜字。 习俗含义： 双喜字（囍）：象征“双喜临门”，用于男方娶亲，寓意迎娶新娘进门，喜事成双。 单喜字（喜/禧）：用于女方出嫁，代表嫁女之喜，有些地区用“禧”字寓意女儿婚后幸福吉祥。 这一习俗体现了传统婚嫁文化中对男女角色和家庭关系的不同寓意，男方代表“迎进来”，女方代表“嫁出去”，通过喜字的不同形式表达对婚姻的美好祝愿。 双喜字（囍）的起源 双喜字的流行与北宋政治家王安石的传说密切相关。 传说故事：相传王安石赴京赶考，途中看到一户人家以“走马灯”上联招亲：“走马灯，灯走马，灯熄马停步。”王安石一时未能对出。科考时，主考官以飞虎旗出对：“飞虎旗，旗飞虎，旗卷虎藏身。”王安石灵机一动，用招亲的上联作答，高中进士。回乡途中，他又用考题下联对上了招亲联，被招为乘龙快婿。在洞房花烛、金榜题名双喜临门之日，他挥笔写下两个并列的“喜”字，即“囍”，并贴在门上。从此，“囍”字便作为双喜临门的吉祥符号流传开来。 历史依据：虽然这是一个民间传说，难以严格考证，但它将双喜字的起源锚定在北宋（公元960-1127年）。从文化史看，双喜字作为成熟的民俗符号，其普及确实在宋元之后，尤其在明清时期成为婚礼的标配。 制作团队 主播 / Liger、图图 策划 / Liger 制作 / Liger Shownotes / Get笔记+元宝+Liger 图片 / 喜喜 场地 / 声湃轩北京 设备 / 罗德 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），加入听友群一起聊天 小红书：『 北京生存小册子 』播客 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。 除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify、虎扑、微博等音频平台找到我们。

「CityTalk 城谓 vol.22」 正月十一，春雪初霁。 我们邀请了一位特殊的朋友——于方老师，他是咖啡从业者，更是观鸟近30年的环保志愿者，聊聊他如何用望远镜阅读北京的四季。 从1999年第一次被“拉入坑”，到成为北戴河鸟类环志的“家庭志愿者”；从在奥森打造国内首个观鸟共享空间，到用咖啡支持生态种植……这不仅仅是一期观鸟入门指南，更是一次关于如何与城市中的自然共处、如何在日常生活中获得松弛感的深度对谈。 原来，观察一只鸟，最终是为了看清我们自己与世界的关系。 🌟本期嘉宾 于方，咖啡从业者，观鸟近30年的环保志愿者 🎧你将听到 00:00:10 - 开场与嘉宾介绍 春雪、惊蛰与一位“不务正业”的咖啡师。于方的三个身份：咖啡从业者、观鸟人、环保志愿者，他最认同哪一个？ 00:02:42 - “志愿者”的真正含义 公益不等于免费，慈善不等于志愿。我们澄清了中文语境里对“志愿者”的普遍误解。 00:06:17 - 入坑：1999年的那个春天 于方分享了他的“入坑”故事：如何从策划旅行活动，到被朋友“安利”去小五台山观鸟，从此一发不可收拾。早期中国观鸟圈的生态是怎样的？ 00:13:20 - 从爱好者到志愿者：环志之家 2002年北戴河的鸟类环志培训，如何让他从观鸟爱好者转变为长期的环保志愿者？家庭如何成为他志愿工作的一部分？ 00:16:36 - 坚持近30年的驱动力 “人的价值需要社会肯定。”于方坦诚分享他坚持的核心：利他、贡献于科研与公益。他也不认可当下“诱拍”等伤害鸟类的摄影行为。 00:21:46 - 家庭观鸟与奥森新空间 如何“润物细无声”地将女儿带入观鸟世界？揭秘即将在3月底开放的奥森观鸟共享空间——国内首个纯粹为观鸟设计的公共空间。 00:26:00 - 北京：全球首都中的观鸟宝地 为什么北京能被称作“候鸟的五星级驿站”？超过500种鸟类记录的背后，是得天独厚的地理位置。 00:32:00 - 三十年，北京变“绿”了吗？ 城市公园变多了，但生态质量真的提高了吗？于方点评城市绿化“重观赏、轻生态”的现状，并点名表扬了翠湖与奥森。 00:38:40 - 新手观鸟地推荐（春季版） 家庭友好之选：十渡-野三坡。震撼体验之选：百望山（全国顶级猛禽观测点）。于方详解了百望山为什么适合观测猛禽。 00:45:10 - 给新手的核心心法：固定地点观察法 不必追逐鸟种数量。在同一个公园（如奥森、颐和园），甚至自家小区，观察鸟类随季节更替的次序，乐趣更持久，思考更深入。 00:49:35 - 北京的城市名片：北京雨燕 关于北京雨燕的硬核科普：为什么它几乎不能落地？在哪里能观测到？每年五月，在颐和园有一场与它们约定的同步调查。 00:55:00 - “赛博观鸟”的得与失 “懂鸟”APP的利与弊：识别效率飙升，但社群交流与观察学习的乐趣正在消失。 00:58:02 - 城市谜题：为什么乌鸦爱扎堆？ 探讨北京城区（尤其是高校周边）乌鸦聚集的现象。于芳从鸟类行为学与城市小气候角度给出了有趣解释。 01:03:47 - 望远镜选购避坑指南 新手第一支望远镜怎么选？于方打破“一步到位买徕卡”的迷信，给出务实建议：倍数（7-8倍）、物镜大小（决定视野和亮度）、国产优秀品牌（两三千元足矣）。奥森观鸟空间或将提供设备体验服务。 01:10:26 - 工具与目的地补全 APP用“懂鸟”。北京市区入门推荐奥森、天坛，近郊推荐南海子、温榆河（已有萤火虫回归）。 01:12:42 - 咖啡与鸟的共生 于方的咖啡品牌Logo上有九只鸟。他分享了如何用“鸟种数量”作为衡量咖啡园生态好坏的核心指标，以及哥伦比亚产区的先进实践。 01:21:00 - 云南咖啡的现实 为何于方卖掉了自己的云南咖啡基地？他揭示了云南咖啡产业面临的人工成本高昂与年轻人流失的困境。 01:26:15 - 观鸟礼仪三原则 不影响他人，不惊扰鸟类，不破坏环境。以及，安全永远是第一位。 01:29:43 - 从听到学：观鸟资源推荐 推荐带有二维码、可“听声辨鸟”的新式图鉴。强烈安利北京本土鸟类声音科普博主 @麻杰夫（处处闻啼鸟｜麻杰夫的播客），他用生活化的方式解读鸟语方言，趣味十足。 01:33:58 - 最难忘的经历：追踪北京雨燕飞行轨迹 回顾2014-15年那个激动人心的跨国科研项目：如何在北京雨燕脚上佩戴轻如无物的定位器，苦等一年，最终首次完整绘制出其沿“丝绸之路”飞抵南非越冬的史诗级迁徙路线。 01:44:06 - 观鸟带来的改变与尾声 观鸟，是于方逃离日常、获得持续松弛感的“出口”。他鼓励每个人，无需设备，只需打开感官，去重建你与附近自然的联结。 💡 本期核心 1. 志愿者的本义：公益≠免费，志愿服务的核心是意愿大于利益。我们探讨了健康的志愿服务生态应有的样子。 2. 可持续的爱好：于方认为，能带来社会价值（科研、公益）并与社群连接的爱好，才更具持久生命力。他区分了“记录”与“炫耀”两种不同的观鸟心态。 3. 城市与生态：北京是全球首都中观鸟资源顶尖的城市，但其“绿量”增长与“生态质量”提升并不同步。我们需要更多遵循原生生态逻辑的绿地。 4. 新手观鸟哲学：放弃“收集癖”，拥抱“观察者”心态。在固定地点，用时间换取深度，是获得乐趣和知识的捷径。 5. 科技与传统的平衡：APP提升了效率，但可能削弱了观察、讨论与学习的过程。我们该如何利用工具，而不被工具异化？ 6. 商业与生态的共生：于方的咖啡实践展示了一种可能：商业行为（咖啡种植）可以、且应该以生态指标（鸟种数量）为导向，实现正向循环。 ✨ 金句摘录 * “人的价值，实际上是要社会肯定，纯取悦自己、纯自嗨的一件事，其实没有多大价值。” * “观鸟呢，不一定是把要看到多少种作为目标，在同一个固定地点关注鸟类迁徙的时间次序，更容易获得持续的乐趣。” * “消失的附近的原因是在你内心消失了，核心呢，它都在，你只要想有新的附近，你哪怕一个月搬一次家，他也能有新的附近。” * “观鸟是日常生活之外，可以逃避的一件事，能获得持续的松弛感。” 📋 新手观鸟行动指南 第一步：心态准备 * 目标：从“认全”变为“观察”。 * 方法：尝试“固定地点观察法”，在小区或家附近公园开始。 第二步：基础装备 * 望远镜：首次可先租借体验。购买首选国产优质品牌（2000-3000元价位足够），参数推荐 8×32（轻便）或 8×42（晨昏观鸟更佳）。 * 图书/APP：推荐带二维码可听叫声的《中国鸟类观察手册》。“懂鸟”APP用于辅助识别。 * 衣着：避免红、黄等鲜艳颜色，选择灰、绿、棕等贴近自然的色系。 第三步：地点与时间 * 新手推荐地：奥林匹克森林公园、天坛公园。 * 观猛禽圣地：百望山（春季、秋季）。 * 最佳时间：一日之计在于晨（日出后2-3小时）。 第四步：遵守礼仪 * 三不原则：不干扰鸟类（不投喂、不追赶、不用闪光灯），不破坏环境，不影响他人。 * 安全第一：结伴而行，选择成熟路线。 第五步：持续学习 * 关注博主：微博/B站关注 @麻杰夫，了解鸟类声音的趣味知识。 * 参与活动：关注奥森观鸟共享空间（预计3月底开放）的线下入门活动。 * 专业研究参考：北京林业大学 李中秋 老师关于鸟类行为与鸟类语言的研究。 本期节目于丙午年正月十一录制，窗外春雪无声。而今惊蛰已过，万物复苏，正是走出门去，倾听城市荒野之声的好时节。 制作团队 主播 / Liger、图图 策划 / Liger 制作 / Liger Shownotes / Get笔记+Liger 录音间 / 声湃轩北京 设备 / 罗德麦克风 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），加入听友群一起聊天 小红书：『 北京生存小册子 』播客 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。 除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify、虎扑、微博等音频平台找到我们。

EP.60 本期嘉宾 老袁，播客公社创始人、中文播客界的神奇人物、沙画艺术家 本期我们从“天津广电实习的站内编辑”到“沙画工作室创业者”，再到把播客做成“能被看见、摸得着、找得到”的线下空间与生态——本期老袁把自己的多段人生链路串成了一条清晰的“创作—经营—社群—平台”路径，并抛出2026年的关键关键词：线下、普惠、PR预算、POPUP录音解决方案、视频播客的正确打开方式、播客市集（产品化）。 您将听到 00:01:38 第一趴｜实习生、艺术家和创业者 * 00:02:15 广电实习：在广播系统内做内容/网站编辑，但“没进过棚”，却熟悉广播工作流与氛围 * 00:05:32 数码时代交接：菲林、飞线编辑、推子/旋钮等“物理操作”的代际差异 * 00:10:51 “咖啡活动缘分”与“按钮不恐惧”：从设备触感到对创作工具的亲近 * 00:13:23 沙画起点：反皮草比赛→从网上看到沙画→自己做影像作品→入围获奖带来正反馈 * 00:16:18 漫画启蒙线：从“想辍学当漫画助理”到被建议走系统训练 * 00:20:15 工作室时期：在老师工作室做助教/课程研发/设备与传播研究 * 00:21:12 创业与早期内容平台：二创、热点、短片计划、UGC时代的流量逻辑 * 00:24:19 “伪开店”与写字楼咖啡模型：低成本、稳定客群、内部配送效率 * 00:28:29 “修庙开剧场”：在景区半山腰从装修、审批到运营、地接/结算全链路 * 00:34:06 从“手艺人访谈”到播客：影像表达与音频表达的差异，播客更适合“讲故事” * 00:41:00 播客空间路线：从早期“必须线下聚在一起”的执念，走到后来的“集装箱式可见空间” 00:58:24 第二趴｜集装箱、活动和马年 * 00:59:02 核心痛点：市场对“播客空间/活动”理解仍停留在“单点活动”，缺少“系统性认知” * 01:00:41 海淀录音空间突然增多：需求未满足→供给开始出现→下一步需要商业模式 * 01:03:39 “自我反省”视频提到的方向：2026更强调播客合作的预算应偏PR向，尽量减少对内容的打扰 * 01:05:00 “普惠式口播冠名”案例：与宁德时代的年度合作（强调内容不受干扰、固定话术、覆盖更多节目类型） * 01:08:30 录音棚供需判断：未来增量需求不只来自现有播客，而是“体验型用户”（像唱吧小屋一样：进来不一定发内容，但想体验专业设备与流程） * 01:17:08 视频播客误区纠正：不必全程视频记录；关键是“视频格式 + 露脸建立场景记忆”，平台信号是“长视频不再被降权” * 01:22:34 播客能不能赚钱：取决于预期；更想服务“从0.1到1”的创作者，而不是已经自带团队/商务的大体量节目 01:24:52 第三趴｜我是老袁：焦虑、加法与信任 * 01:25:24 焦虑来源：想做的事太多，时间/精力/资源“不配得上”野心 * 01:25:37 “继续加法”的行动哲学：把预期拉到200%，才可能实现40%–50%；持续并行但会看反馈“加码” * 01:28:37 合伙阴影与诉讼现实：作为债权人，执行困难带来长期压力（也解释了为何对深度合伙更谨慎） * 01:31:00 反客为主提问：两位主持在2026想完成什么？ Liger：更明确路线 + 更强正反馈 图图：核心关键词“露脸/被看见”；小红书与视频化迭代；线下走动与串联 * 01:36:48 2026想做的“播客市集”：播客“有渠道有内容但缺产品”；手艺人“有产品但缺渠道缺故事”——尝试做联名与产品化解决方案 本期关键观点（提炼版） * 线下不是装饰，是播客生态的“基础设施”：要可见、可达、可聚，才能产生真实链接与协作。 * 播客商业化更需要“普惠”：与其让所有节目都硬做定制，不如用更轻的冠名/口播，让更多类型节目都能参与。 * 视频播客的正确理解：它首先是“格式与分发通行证”，不是强制“全程真人出镜综艺化”。 * 录音空间的增量需求：不是存量播客，而是“想体验专业录制的人群”（体验即产品）。 * 播客市集的核心解法是产品化：只有“面向大众可购买的产品”，才能让市集成立，而不止是“周边互换”。 关键词 线下播客空间｜集装箱录音棚｜播客生态｜PR投放｜口播冠名｜普惠商业化｜视频播客｜长视频分发｜POPUP录音解决方案｜播客市集｜产品化｜合伙信任 制作团队 主播 / Liger、图图 策划 / 图图、Liger 制作 / 图图 Shownotes / Get笔记+ChatGPT+NotebookLM+图图 场地 /播客公社 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），加入听友群一起聊天 小红书：『 北京生存小册子 』播客 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。 除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify、虎扑、微博等音频平台找到我们。

制作团队 主播 / Liger、图图 策划 / 图图、Liger 制作 / 图图 Shownotes / Get笔记+NotebookLM+图图 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），加入听友群一起聊天 小红书：『 北京生存小册子 』播客 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。 除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify、虎扑、微博等音频平台找到我们。

「CityTalk 城谓 vol.21」 本期简介一杯牛奶，如何映照出一座城市的现代性？本期《北京生存小册子》City Talk，我们请来了乳制品行业资深从业者Vicky（曾任职Oatside品牌部，现就职于乐纯）。我们抛开玄学，回归科学，从超市货架上琳琅满目的Dairy与Milk聊起，拆解巴氏奶、希腊酸奶、植物奶背后的工艺逻辑与消费密码。我们不仅谈论如何选购、保存，更深入探讨了奶与咖啡的搭配哲学、植物奶的环保叙事，并共同追忆了那些烙印着地域与童年的“白色记忆”。无论你是乳糖不耐的咖啡客，还是追求极致口感的酸奶爱好者，这期节目都将为你提供一份关于“奶”的生存指南。 本期简介 一杯牛奶，如何映照出一座城市的现代性？本期《北京生存小册子》City Talk，我们请来了乳制品行业资深从业者Vicky（曾任职Oatside品牌部，现就职于乐纯）。我们抛开玄学，回归科学，从超市货架上琳琅满目的Dairy与Milk聊起，拆解巴氏奶、希腊酸奶、植物奶背后的工艺逻辑与消费密码。我们不仅谈论如何选购、保存，更深入探讨了奶与咖啡的搭配哲学、植物奶的环保叙事，并共同追忆了那些烙印着地域与童年的“白色记忆”。无论你是乳糖不耐的咖啡客，还是追求极致口感的酸奶爱好者，这期节目都将为你提供一份关于“奶”的生存指南。 嘉宾 Vicky，乐纯产品经理，曾任知名燕麦奶品牌Oatside品牌部，深度参与乳制品与植物基饮品的产品开发与市场工作。 时间线 * 00:01:28 - Milk 与 Dairy 的概念区分：厘清“牛奶(Dairy)”与“奶制品(Milk)”的命名差异，举例维维豆奶。 * 00:02:37 - Dairy饮品与咖啡的适配性：讨论以生牛乳为基底的调制奶（花色奶）是否适合做咖啡。 * 00:05:00 - 牛奶杀菌方式详解：拆解巴氏杀菌、高温杀菌、UHT超高温瞬时灭菌的工艺、口感与保质期差异。 * 00:09:36 - 常温酸奶与低温酸奶的区别：从工艺角度解释为何有些酸奶可以常温保存。 * 00:10:35 - 酸奶中的“活性菌”：探讨酸奶中活性菌的种类与作用。 * 00:11:32 - 酸奶的分类学：详细解释希腊酸奶、凝固型、搅拌型、饮用型酸奶的区别与特点。 * 00:18:37 - 酸奶的价格密码：为何希腊酸奶等产品价格更高？原奶投入与工艺是关键。 * 00:22:11 - 酸奶的保存与食用：保质期背后的逻辑，以及开封后的最佳食用时间。 * 00:24:50 - 脱脂vs全脂，零糖vs有糖：从健康和口味角度，如何做选择？ * 00:26:49 - 舒化奶与乳糖不耐：舒化奶的原理，以及如何逐步适应乳糖。 * 00:31:00 - 如何阅读酸奶标签？：看懂配料表与营养成分表，是选购的第一步。 * 00:36:44 - 给消费者的酸奶选购建议：从购买、保存到食用的全链条Tips。 * 00:39:13 - 奶源与品牌信任：关于国产奶源、大品牌与就近原则的讨论。 * 00:41:11 - 发酵乳、风味发酵乳与含乳饮料：国标下的产品定义，防止踩坑。 * 00:44:20 - 谁在喝植物奶？：从乳糖不耐到生活方式选择，植物奶消费人群画像。 * 00:48:52 - 植物奶的健康迷思：为口感而添加的成分，需要理性看待。 * 00:50:30 - 植物奶与咖啡的搭配演进：从星巴克豆奶到如今的创意拼配，植物奶如何融入咖啡文化。 * 00:53:47 - 如何为咖啡选择植物奶？：不同品牌、不同定位的植物奶，适配不同的咖啡豆。 * 00:57:23 - 浅烘豆如何做好奶咖？：解决风味被掩盖的行业难题。 * 01:00:40 - 咖啡师的“奶洗”工艺科普：用牛奶来澄清鸡尾酒或咖啡特调的原理。 * 01:01:03 - 从用奶看咖啡馆思路：咖啡馆选择的奶，隐藏着其产品逻辑。 * 01:05:06 - 特色奶源（如水牛奶）的兴与衰：为何小众奶难以成为主流？ * 01:05:52 - 家庭咖啡角：如何打好奶泡？：牛奶温度、蛋白质含量与植物奶打发的技巧。 * 01:07:50 - 给家用咖啡设备的终极建议：对于意式咖啡，磨豆机比咖啡机更重要。 * 01:10:14 - 地域乳业品牌回忆杀：从天津海河、西安银桥到北京三元、上海光明，那些陪伴我们长大的地方品牌。 核心知识点/金句 * 灭菌方式决定风味与保质期：巴氏奶（约70°C）风味佳、需冷藏；UHT灭菌奶（超高温瞬时）保质期长、风味稍逊；高温灭菌奶是折中选择。 * 希腊酸奶的本质：它是通过滤除乳清等方式进行浓缩的高蛋白酸奶，原奶投入量通常是普通酸奶的3倍以上，因此质地浓稠，可“倒杯不洒”。 * 选购第一原则：配料表越短越好，成分越纯净。优先看配料，再看营养成分表（如蛋白质含量）。 * 消费观：吃东西的第一原则是好吃，要跟着自己的口味走。健康与美味并非对立，而是可以兼得的平衡。 * 植物奶不止于乳糖不耐：它代表着一种更西化、更注重可持续（环保资源消耗少）的生活方式选择。 * 家庭咖啡的黄金法则：如果你在家用半自动意式咖啡机，投资一台好的磨豆机，比升级咖啡机更重要。 收听后，你可以尝试 1. 查看配料表：下次购买酸奶或牛奶时，花10秒钟看一眼配料表和营养成分表，实践本期学到的选购知识。 2. 制作一份酸奶碗：用浓稠的希腊酸奶做底，搭配你喜欢的水果、格兰诺拉麦片和坚果，打造健康一餐。 3. 进行一次咖啡搭配实验：用不同品牌（如Oatly, Oatside, 国产燕麦奶）的植物奶，搭配不同烘焙度的咖啡豆，品尝风味的奇妙变化。 4. 回忆你的童年奶味：在评论区分享你家乡的本地牛奶品牌，以及关于它的一段记忆。 制作团队 主播 / Liger、图图 策划 / Liger 制作 / Liger 场地 /声湃（北京远洋） 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），加入听友群一起聊天 小红书：『 北京生存小册子 』播客 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。 除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify、虎扑、微博等音频平台找到我们。

开放录制LivePodcast「CityTalk 城谓 vol.20」 本期嘉宾&主播： 朱峰，津津乐道、科技乱炖主播 姝琦，津津乐道、不叁不肆主播（小红书@姝琦同学） 村长，玲珑塔门市部、超凡闲谈主播（小红书@炒饭村长） 明扬，帝都绘创始人，都会说主播 Liger，北京生存小册子主播 图图，图图的图书局、稀奇古怪Werid&Wonderful、北京生存小册子主播（小红书@一只录音图） 本期我们围绕着在北京过年这个主题聊了聊，无意间成了“北京劝退、天津种草”的话题，但是，意外发现了“过年才是真实的北京”。 简单说：别把北京当景区冲刺，把它当一座“点位密集、适合随机溜达和跟人聊天”的城市；真要补年味和烟花，就顺手去天津。 本期您将听到： 本期制作 策划 / 图图 制作 / 图图 场地 /大有DAYO Shownotes / NotebookLM（内容由AI生成）+图图 头图 / Gemini （有口音惊喜） 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），备注听友或合作 小红书：『 北京生存小册子 』播客 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify等音频平台找到我们。

EP.59 本期简介​ 与从业九年、历经数字出版浪潮的前译文出版社编辑西西深度对谈，探讨传统出版的转型阵痛、编辑的“产品经理化”、有声书与AI博弈的现状，以及一个理想主义者如何在30+时选择“解开安全绳”，在内容创作中重新找回生命力。 🎙️ 嘉宾介绍 西西 中欧创新中心数字出版业务负责人、播客「线面故事」主理人。前译文出版社资深编辑，拥有9年传统出版与数字出版从业经验。​ 🎧 你将听到 * 00:01:21 出版社的“滤镜”与真实：九年编辑生涯的黄金与暗淡 * 00:07:39 行业解剖：出版社、图书公司、ISBN与“抢跑道”逻辑 * 00:23:53 编辑已死？从“看稿人”到“产品经理”的职业演化 * 00:31:49 AI有声书 VS 传统录制：我们真的不需要真人演绎了吗？ * 00:36:37 短剧编剧一月体验：为什么情绪“平”的人做不了爆款？ * 00:48:41 策划《当女人出轨时，她在想什么？》：如何用“标签”做有共鸣的内容 * 01:10:17 译本比较的隐秘乐趣：为什么译者才是作品的“第一读者”？ * 01:25:14 给想进出版业的年轻人：先解决生存，再谈理想 * 01:27:27 五年后的出版IP会是什么样？个人化与可持续性的悖论 💡 核心观点与行业洞察 1. 传统出版的“安全舱”与个人突围 * 译文九年：从数字出版编辑到有声书出品人，踩中电子书流量红利，却也感受到行业天花板与AI焦虑。 * 离职真相：“国企的安全感在于不会发财也不会饿死”，但30+时选择“解开安全绳”，是为了突破路径依赖。 * 转型代价：失去稳定节奏、熟悉流程与物理办公环境，换来对项目全链条的掌控和“干到12点也不累”的生命力。 2. 出版行业的“明暗规则” * 出版社 vs 图书公司：出版社手握ISBN“牌照”，图书公司强在策划与市场，合作本质是资源置换。 * 电子书与纸质书的“抢跑道”：电子书早期靠翻新老书起量，后期新书上线需与纸质书销售窗口期博弈，常面临部门间节奏拉扯。 * 编辑的“全链条化”：现代编辑需兼具选稿、宣传、线下活动策划、主播沟通甚至出镜能力，本质已是“产品经理”。 3. 数字内容生产的现实与未来 * 有声书的尊严：传统制作需逐字审听，仅允许修正人称代词混淆，AI语音在情感与多音字上仍难替代真人。 * 短剧的“情绪流水线”：需在极短时间内完成情绪转折与爽点植入，是强技巧性工种，对编剧的情绪储备要求极高。 * 数字产品能否成为经典？​ “金庸在当年也是流行文学”，数字内容可迭代，未来或有大浪淘沙后的经典留存。 4. 内容策划者的生存逻辑 * 读者画像方法论：通过小红书/微博话题热度捕捉“七情六欲”，销售本质是情绪刺激。 * 策划的“标签思维”：基于自身经历（女性、30+、城市、小镇出身等）策划如《当女人出轨时，她在想什么？》系列，强化内容辨识度。 * 好内容的标准：能让人沉浸其中，并在结束后仍不自觉回想、延伸思考，哪怕受众面窄。 5. 给行业新人的真心话 * 入行前提：若经济压力大，先解决生存；条件允许则通过实习观察从业者真实状态。 * 行业属性：出版是“快进快出”的行业，无需赋予过多光环，不适应可果断离开。 * 核心能力：大量阅读、坚持笔记、与作者同频成长——编辑本质是“助产师”，不是流水线工人。 📌 金句摘录 “译文可能永远都是我的一个安全舱……我自己是想要寻求一个突破的时候，我选择离开并不是它束缚了我什么，而是我要把自己的这个安全绳给解开。” “文化产品，它说到底也是一个商品。” “编辑很长时间以来，我以为是一个看稿的工作……但其实在很后期，我渐渐意识到，编辑也非常强调他对产品的宣传推广能力了，它是一个更像全链条的工种。” “我现在又回到了大概16、17年那种非常纯粹的做内容的阶段……我干到12点也不觉得累，这种劲头又回来了。我好像又年轻起来了。” “任何时代都可以（快进快出）……你有机会进去就进去，觉得不舒服就出来。” “能在生活中找到自己的生命力，这一点我没有遗失掉它。” 📚 嘉宾推荐阅读 * 近期读物：李依云《鹅之书》、黛西·约翰逊《深水》《酒店》《姐妹》（译本） * 阅读方法：虚构与非虚构穿插，用“看大部头+奖励自己看小说”保持平衡 * 译者观察：村上春树的不同译本（林少华、施孝伟、赖明珠）因译者经历不同，呈现的文字画面迥异 🎤 关于《线面故事》 西西主理的播客节目，定位为“新书文案的起点”：通过与作者对谈，梳理书籍的创作缘起、核心内容与读者期待，再延伸为图文、推文等传播素材。目前处于内容积累期，选题围绕青年作家、网文作者与文学新作展开。 💬 互动问答 * 上期嘉宾提问：愿意回到19岁吗？即使知道无法改变路径？西西：愿意。怀念经济上行期的氛围，以及那些“不太可能再以初见时心情见到的人”。 * 给下期嘉宾的提问：“如果给你1500万，你会辞职吗？如果不行，多少钱才会辞职？” 🌟 本期价值 这不仅是一期关于出版行业的观察笔记，更是一个内容从业者在稳定与冒险、体制与市场、理想与现实之间的真实抉择记录。西西的故事呈现了转型的代价与收获，也为所有在“安全舱”中感到躁动的人，提供了一份清醒的行动参考。 最终，出版是关于人的事业——无论是书背后的作者，还是屏幕前的读者。而所有内容创作的归宿，都是在变幻的媒介中找到与人的真实连接。 收听平台​ | 小宇宙、Apple播客、Spotify 、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝、微博音频等平台搜索节目名称 嘉宾播客​ | 「线面故事」 制作团队​ | Liger、图图 录音​ | 声湃轩&罗德麦克风 联系我们丨请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），备注听友或合作 小红书：『 北京生存小册子 』播客 音乐​ | 《余晖》-鹿先森

特别企划「City Talk 城谓 vol.19」 本期邀请克丽玛（Crema）培训中心创始人李陶老师，围绕“咖啡培训三阶段”做一次面向 2026 的行业拆解：从早期“野蛮生长、不会学也不会教”的阶段，到服务连锁与产业链（设备、牛奶、水等上下游）的阶段，再到更“本土化、成体系”的教育与认证体系（学校教育、人社体系证书等）。 本期嘉宾 李陶，克丽玛（CREMA）咖啡培训品牌创始人及主理人、咖啡沙龙创始人 ​ 国家咖啡师职业鉴定题库命题专家及考评员、广州市咖啡行业协会常务副会长、广东省咖啡师职业技职大赛策划人、评审长​ 您将听到： * 00:00:01 开场与本期主线：三阶段理论 + 2026 学习/培训怎么参与（兴趣/精进/职业三类人群）。 * 00:01:14 用业务视角理解三阶段：阶段一更偏 ToC，阶段二更聚焦，阶段三更“规范化”（可类比 ToG/ToO）。 * 00:06:54 李陶自述入行背景：2001–2003 咖啡资讯稀缺，借助互联网/论坛起步。 * 00:07:52 “咖啡沙龙”论坛成型：03–04 打磨，04 年 6 月完成；线上内容难以“看得见摸得着”，转向线下活动与学习需求。 * 00:08:32 05 年广州小店作为体验店，顺势开始做培训；07 年关闭小店，改为 100% 投入培训中心。 * 00:10:24 培训规模回顾：累计约“一万到两万人”量级（含考证与短期课）。 * 00:13:16 三阶段框架如何形成：看到行业“跳级”和基础薄弱，于是把个人历程结构化成三阶段。 * 00:15:42 第一阶段（以“想开店的人”为主）：学习更零散；学完后常遇到“请不到人”。 * 00:16:44–00:18:18 第二阶段（服务连锁/企业）：围绕连锁扩张的人才缺口做联合培养；并延伸到企业内训、品控、稳定出品与设备端问题定位等。 * 00:19:02–00:21:14 第三阶段（教育供给）：企业缺口“没有源头”，最终要从学校/中职高职等更系统的教育体系培养更专业的人。 * 00:24:55–00:25:20 开店现实：主理人“啥都要做”；若一天只卖二三十杯，基本不具备雇人空间。 * 00:27:29–00:29:24 对“中国咖啡文化”的判断与三类消费群体：写字楼“续命刚需”、社交场所、网红打卡；并讨论“正经卖咖啡”与特调/出圈逻辑的张力。 * 00:32:59–00:33:24 面向大众/网红的“体验型培训”可能性：把课程简化为 30 分钟快速体验与产品化方向。 * 00:50:44–00:52:44 设备与出品：自动手冲机的应用边界；全自动在稳定性与规模化上的价值（“全自动很稳定”）。 * 01:05:43–01:08:03 人社体系证书的“通行证”属性：学校/社会端认可与补贴机制、对培训与就业/项目的实际作用。 * 01:13:58–01:16:05 考证方式与“国内证书 vs 国际证书”：初/中/高可直接考试；两类证书“不冲突”，各自代表不同维度。 * 01:28:35 李老师一句话：多喝不同的咖啡，找到“属于你自己的那杯”。 * 01:30:00 节目与线下开放录制信息：1 月 31 日 13:00、三里屯；并提及社群入口与鸣谢。 关键观点 1. 咖啡培训三阶段理论：从 ToC 野蛮学习 → 企业/连锁需求驱动 → 教育体系化与本土化落地。阶段 1（开店驱动）：学习需求零散、以“想开店的人”为主，培训更多是解决“马上要用”的问题。阶段 2（企业驱动）：企业扩张带来缺口，培训延伸到内训、品控、供应链与设备侧问题定位。阶段 3（教育供给）：行业要补“源头”，关键在职业学校/中职高职等教育端形成稳定供给。 2. 主理人现实：请不到人 + 利润覆盖不了用工，导致老板不得不“亲自下场”。 3. “中国没有咖啡文化”的判断框架：用三类消费动机（刚需、社交、打卡）解释市场结构。 4. 体验型培训产品化：将专业培训拆成更短、更易传播的体验模块（如 30 分钟）。 5. 全自动 vs 半自动：全自动更利于稳定与规模化，讨论应回到“场景与结果”而非“是否专业”。 6. 人社体系证书 vs 国际证书：更像“身份/资质通行证”，与国际体系不冲突，但在学校/项目/补贴等场景更硬核。 简单说 * 如果你把 2026 的学习目标先分清（兴趣/精进/职业），再用“三阶段”去定位所处的市场位置，你会更容易做出“课程怎么选、钱怎么花、时间怎么投”的决策。 * 对“开店型学习者”，节目给出的现实提醒非常直接：客流与利润模型决定了你能否雇人，否则主理人就必须承担几乎全部岗位。 * 对“职业型路径”，第三阶段的逻辑尤其关键：当教育端与认证体系进入主场，职业发展会更依赖体系化训练与可迁移能力，而不只是“会做一杯”。 * 收束的一句话：多喝不同的咖啡，找到属于你的那杯。 本期制作 策划/图图 制作/图图 场地/声湃轩北京 设备/罗德麦克风 关于主播 Liger里个儿，ENFP，美食节&咖啡节主办，前互联网产品经理，越野跑爱好者，做播客是想通过聊天获得些许启发。 图图，一个拒绝做MBTI的心理咨询师、幼儿教育工作者、职业发展咨询师，原央企HR。一个热爱通过阅读探索世界的准中年人，一位有趣的父亲。播客图图的图书局主播，小红书@一只录音图 联系我们 请添加小助手豆汁儿（微信LigerMa），备注听友或合作 小红书：『 北京生存小册子 』播客 也请记得来参加我们的线下录制，详情请见海报 更多收听方式 欢迎在小宇宙搜索订阅北京生存小册子，如果喜欢我们的内容，请在Apple播客上给我们5星好评，或者转发给朋友们一起收听。除此以外，也可以在喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、Spotify等音频平台找到我们。

特别企划「City Talk 城谓 vol.18」 这一期用两位相差 33 岁的咖啡主理人，串起“职人、匠人精神”在当代北京的两种落点： * 老姜（遇吉岛）：用一套自洽的“烘焙—水温—萃取”系统，把咖啡从“神话”里拽回“农作物”的现实；同时也把经营看成长期责任——对空间、对出品、对团队。 * 王慧牛（大牛｜豆仔咖啡）：从星巴克体系出发，走向自烘焙与社区店；在选址、证照、政策与施工停摆的复杂现实中，靠“坚持把事情办成”的韧性把店开出来，并用一句“清醒的放松”定义空间气质。 你会听到什么 * 为什么“只做深烘、深烘就是好”是误解？老姜如何理解烘焙度与豆子本性 * 为什么老姜不爱温控壶？以及他如何用“烧开—预备壶—勾兑”做出不同水温曲线 * “不弄神弄鬼”：把咖啡当农作物，而不是身份标签 * 大牛如何从“星巴克式训练”走向“替豆子说话”的烘焙观 * 开一家小咖啡馆，最难的未必是咖啡：证照、政策解释、施工停摆、现金流见底 时间轴 00:00:06 – 00:11:57｜老姜：别给豆子贴标签，“咖啡不该被神话” * 反驳“老姜只做深烘”的标签化评价 * 核心原则：烘焙度不应先入为主，应由豆子适配决定 * 温控壶争议：功能整合不等于更优秀；多品类、多烘焙度场景下反而不便 * 水温与烘焙度的对应逻辑（浅、中、深烘多档水温与慢滴策略） * 价值观底色：咖啡是农作物，技术可深挖，但别拿它“装神弄鬼” 00:12:04 – 00:15:36｜主播：从“职人精神”理解咖啡店与人 * 引入“职人”概念：敬业、专注、追求卓越与社会责任 * 日本咖啡语境与书、人、店的串联（大坊咖啡、相关著作与故事线） * 落点：无论时代如何变化，咖啡最终呈现的是“人” 00:15:58 – 00:21:15｜大牛：从星巴克到自烘焙，“替豆子说话” * 初识咖啡的“价格震撼”与心理距离 * 星巴克体系：标准化训练带来入门，但也可能限制理解 * 进入更开放的咖啡世界：外部豆子、更好的机器、开始“看见可能性” * 烘焙观转折：从“这豆子不该这样”到“让它成为它本来的味道” 00:21:15 – 00:38:35｜老姜创业史：从热爱到责任，评分反而更低 * 2007—2016：兴趣沉淀与再出发 * 2016 创办遇吉岛：从“赚钱”转向“先做一件喜欢且能做下去的事” * 空间扩张与经营现实：从 40㎡ 到更大面积的连续调整 * 人气与成功的区分：人气旺不等于做得好；不赚钱仍是结构性压力 * 团队与责任：让伙伴“像人一样地活着”成为后半段经营的核心牵引 00:38:42 – 00:40:50｜“将心注入”：伙伴与体验如何被传递 * 以星巴克创始人自传的概念做对照：照顾员工 → 关怀传递给顾客 → 体验提升 * 连接到老姜团队的服务状态：氛围背后是长期的系统性建设 00:41:00 – 00:53:47｜豆仔开店实录：证照、政策与“把事办成” * 店名 DOZE → 豆仔：清醒与打盹并不冲突，社区店定位 * 选址标准：预算上限、面积、形状、最关键是证照齐全 * 大坎：卫生许可“办不了”的临门一脚与已发生的沉没成本 * 自己查政策、打电话、写诉求、找执行口径与标准出处 * 一波三折后终于能办：但房东差点换下家，靠持续沟通“抢回”机会 * 施工与外部事件叠加：疫情/考试/噪音限制，进度被反复打断 * 现金流触底开业：开业当天口袋里只剩 100 块 00:54:25 – 00:55:38｜结尾：热爱不是轻松，是持续推进 * 现实会把人打清醒，但清醒之后依然选择推进 * 两代主理人的共同点：把经营设定放在“自己之外”——豆子、客人、伙伴与行业 核心概念 * 不神话：咖啡是农作物，不是身份道具 * 让每款豆子有个性：尊重豆子本身的适配与呈现 * 系统化萃取观：烘焙度—水温—时间—手法是一套联动系统 * 清醒的放松：咖啡馆作为“精神状态的空间设计” * 将心注入、伙伴制度：员工被照顾 → 服务与体验自然传递 * 人气≠成功：流量只是结果变量，盈利与结构才是长期变量 * 开店的现实主义：证照、政策口径、沟通成本与施工约束决定生死 本期书单 咖啡之道 【日】大坊胜次；森光宗男 将心注入 【美】霍华德·舒尔茨；多莉·琼斯·扬 本期制作 策划 /图图 制作 / 图图 小红书：『 北京生存小册子 』播客 关于我们 《北京生存小册子》是一档探索城市生活与人文故事的播客，每周五早0点更新。 您可以在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、Apple播客等平台收听，欢迎留言互动 欢迎添加小助手豆汁儿（微信ID：LigerMa），请备注「听友」或「合作」。

EP.58 每一两年做一件将来能跟孙子“吹牛”的事，等到老了就像把一颗颗珍珠串成项链。 本期嘉宾：耿剑，炎黄盈动副总裁，北京工业大学计算机系94级优秀校友 在这期节目中他分享自己如何在中国互联网早期做体育网站与互动式体育直播尝试（论坛留言、专线回传到直播间），又如何转入少儿体育与“平台化”思路，经历疫情冲击与低谷后，用运动与摩托车建立“锚点”对抗抑郁情绪。 如今，他回归 IT 的新方向：数字化转型的方法论（咨询→人才→落地→评估）、大模型在业务场景的落地难点，以及围绕 ProcessOn、流程图/思维导图的“信创与标准化”问题（跨工具导入导出、团标设想）。 您将听到： * 00:06:39 “洞洞球”从棒球变种而来：简化人数与场地，适合大众参与 * 00:07:32 疫情前项目拿到 500 万投资，“悲惨故事”伏笔 * 00:08:19 为什么会创业：工程师→做大项目→抓住市场窗口→做体育网站剪 * 00:09:11 早期体育直播与“网友互动”：与央广体育沙龙合作、用户可提问 * 00:09:31 当年“弹幕”的前身：论坛留言；国龙网留言→专线拉到直播间 * 00:10:25 误入直播间的“播出事故”风险与广播主持的专业性（小插曲） * 00:14:26 互动形式变化：从“打电话”到直播时代“打赏”；网吧 5–10 元/小时 * 00:16:13 早期带宽：整个国家互联网带宽只有 64K/32K 的量级（对比今天千兆） * 00:17:56 实体创业踩坑：做过思思妍丽授权加盟 home SPA，最后“连打印机都没搬回来” * 00:19:12 “机车酒吧”悖论：喝酒不开车、开车不喝酒（摩托也是机动车） * 00:30:58 少儿体育赛道的资本热：家长拿现金想投；同时暴露“俱乐部不可复制”的结构性问题 * 00:32:33 引入 IMG 的“学院化/大而全”想象：从单项到综合训练体系 * 00:36:03 两条路径：做“综合体营地” vs 做“平台” * 00:37:20 “little league/小联盟”商标与知识产权官司；多项目平台化尝试 * 00:38:07 与北体大战略合作、以及 IMG 中国合作伙伴签约与教练资源支持 * 00:47:42 低谷与情绪：不要轻易贴标签；“抑郁情绪”要先找锚点，再用运动/爱好转移 * 00:48:18 对“轻度情绪就去看医生”的保留：类比“看牙只会被拔牙”，可能导致过度医疗 * 00:55:31 创业方法论：持续往前走、选对路最重要；但更建议“创新”而非轻易创业 * 00:57:18 体育资产与商标：little / 洞洞球 / 匹克球相关资源与商标“都在我这儿” * 00:57:52 回归 IT：数字化转型与培训；数字化转型要先咨询→人才→落地→评估 * 00:58:56 大模型落地难：在“把大模型落到平台应用”上投入约 1.5 亿；并关注量子计算 * 00:59:38 场景化目标：自然语言描述/需求说明书→自动生成组织机构+工作流+表单 * 01:03:02 ProcessOn 规模与生态：嘉宾称用户已达 1.3 亿；WPS/钉钉/飞书等多处集成 * 01:04:28 “信创与标准化”：流程图/思维导图跨工具交换文件；发起团标设想 * 01:08:12 大模型“积木”策略：通用、可替换；提到千问、文心、DeepSeek；token 成本要算账 * 01:09:31 为生态平台购买向量数据库与向量计算：一年十几万成本 本期提到的关键内容： * 国龙网：当年承载网友留言互动的论坛（直播互动链路的一环） * CNIC / 中科院计算中心：早期全国互联网带宽量级的叙述场景 * IMG / IMG Academy：全世界大型体育经纪/训练体系相关资源与“学院化”模型 * little league / 小联盟：商标与知识产权争议、平台化少儿体育的命名策略 * 洞洞球：嘉宾提出的棒球“变体/简化版”项目；疫情前融资叙事线 * ProcessOn ：在线流程图、思维导图等协作能力；嘉宾称已形成大规模用户与生态集成（WPS/钉钉/飞书等）。 核心概念与可复用框架： * “项链/珍珠”叙事法 逻辑：每两年做一件值得讲述的事，长期回看会自然形成“个人作品集/人生叙事线”。 * “俱乐部不可复制”与“平台化” 体育俱乐部本质是服务业，强依赖教练与交付一致性，扩张难度高；因此会推导出“平台化/体系化”路径。 * 互联网“变与不变” 形式从 BBS/论坛/聊天室到语音与直播在变，但核心仍是社交、信息与关系网络；带宽提升改变呈现方式。 * 情绪管理的“锚点” 对轻度抑郁情绪：先“锚住”不下滑，再用运动/爱好转移；同时警惕把情绪问题过度医疗化。 * 数字化转型“四段式” 咨询 → 人才培养 → 落地实施 → 评估迭代（反对只谈技术不谈业务/组织）。 * AI 在应用层的方向：自然语言→结构化系统 以“需求说明书/自然语言描述”为输入，自动生成组织、流程与表单，强调应用场景落地。 * “信创时代”的文件交换与标准 跨工具导入导出与统一格式会成为刚需，因此提出团标设想。 本期制作 策划 / Liger、图图 制作 / 图图 场地 / 声湃轩北京 小红书：『 北京生存小册子 』播客 关于我们 《北京生存小册子》是一档探索城市生活与人文故事的播客，每周五早0点更新。 您可以在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、Apple播客等平台收听，欢迎留言互动 欢迎添加小助手豆汁儿（微信ID：LigerMa），请备注「听友」或「合作」。