这一期主播的中华好室友回来啦~她带来了什么好料呢？哈哈，有两个大大的柚子哦！不过不能分享给大家了啊，我来独享。对了，忘记和大家说了，赖老师家里是种柚子的，所以每年都能吃到很新鲜的。 这次回来，是赖老师作为一个低视力这，开始在学校正式的实习了，我们来听一听她都经历了什么美好的时刻呢？虽然节目很短，但是听到了她满满的幸福感，不仅仅是工作幸福感哦，还有她的小天使，哈哈，想要八卦的朋友赶紧来收听吧！

两岸无障碍的podcast已经度过了一周年了，主播正在思考和酝酿更有意思的内容，来突破目前的瓶颈期，如果还有在继续关注这个podcast的朋友，非常欢迎提供你们的建议，可以发邮件到[email protected]。 在这一期的开头主播分简单分享了一下接下来的思路，包括障碍者的心理层面的主题探讨，或者障碍者身边人的对谈等，不知道你们更喜欢哪一个呢？ 还是想要听更多的融合教育个人经验呢？还是融合职场的呢？ 其实这一期的主体内容是主播在另一个podcast的节目，大家可以关注容易咨询，一个专注于残障者融合就业支持的机构。他们做了一系列融合就业方面的节目，主播也作为第三期的嘉宾被邀请，和周老师和徐老师两位非常优秀的朋友共同探讨了障碍者在进入主流职场后可能遇到的困难以及因应方式。具体内容可以参考以下索引： 05: 10 嘉宾自我介绍 07: 54 残障者的职场困惑有哪些？ 10: 33 “受助者困境”靠谁来破解？ 13: 15 “去障碍化”思维看待同事间相处模式 16: 56 职场中如何运用“去障碍化思考”？ 19: 50 残障者如何帮助普通同事化解“不知所措”？ 24: 10 如何进行明确有效的自我倡导？ 27: 22 残障者借助什么找到职场定位？ 34: 29 职场中将注意力放在自己的擅长而非障碍 35: 58 残障青年如何进行职业生涯规划？ 39: 56 廷琦和浚溢聊“理想”和“差异”

本期播客，邀请的嘉宾是台湾非常专业的视障按摩师，而且在精油按摩的职业生涯上发展的很好，她也是一些国外芳疗学院在台湾特聘的讲师，她在香港、上海等地也对剑视者和视障者开展精油按摩的手法培训课程，积累了多年经验。在和主播的聊天中发现，其实李怡慧老师也具有非常强烈的使命感，她从开始认同视障身份之后，很快的适应，然后进入到按摩圈就开始思考视障者不一样的就业可能性，所以她很早就接触传统按摩之外的技术，并且用心经营起来。节目中也聊到了一些嘉宾的情感历程，让人也深有共鸣，想要听八卦的话，就赶紧收听完整节目吧啊！ 另外，嘉宾很希望将芳疗的技术和理论传播给更多视障按摩师，所以如果有朋友真的想要学习，可以联系主播，我们看看是否能够组织起来，共同筹集资金来为我们自己举办一次职业技能升级培训，哈哈，因为教精油按摩的老师很多，但是懂得如何教才最适合视障者的老师仅此一个！

《长路》的舞蹈创作是让人惊叹的，同时，在本期嘉宾看来，给视障者提供的口述影像服务，本身也是一种“口述表演”的创作，也同样让我们赞叹不已。如果你在之前的播客中有所感受，可以联系主播分享你的感受：[email protected]。 而在这一期，继续邀请嘉宾来和主播一起探讨一下关于口述影像的技术问题。在台湾目前已经在推行“文化平权”，也就是推动多元族群能够平等的参与文化活动中来。而对于视障者，最重要的莫过于口述影像了，本播客也会越来越多的讨论这个主题，包括分享给大家一些口述影像的电影作品等。不过，除了我们比较熟悉的电影的口述影像，其实还有关于各种展览的口述影像服务，也有像是舞蹈作品这样的动态观赏的口述影像服务。不过，这真的可行吗？ 我们经过激烈的讨论，似乎总结出以下几点重要观点： （1）口述影像本身也可以成为一个单独的艺术创作，例如这次《长路》的口述舞蹈作品，就是艺术家他自己的另一个作品。 （2）对于艺术欣赏，可能“看懂”并不是最重要的，最重要的是“欣赏的历程”，因为它本身也是一种当下的互动感受，特别对视障者来说，当下的观赏是结合自身、作品以及各种协助的共同创作。对于嘉宾，他就会和协助他观赏的身边人进行对话和互动，这些对话和互动本身的价值可能就超过了“看”作品本身。 （3）除了传统的口述影像，我们似乎可以提出一些新的概念，例如口述表演，口述舞蹈作品、口述展览等，这样比较可以区分不同服务的类型，以便于今后专业工作者更有方向的服务有需求的人群。 （4）口述影像服务也不只是视觉障碍者需要，它同样也可以成为大众可以选择的一种看展方式，就像是有些人看展览一定要有地图，看音乐会一定要节目单等，而口述影像或许也可以成为选择之一。 （5）如果资源允许，关于动态艺术的口述影像服务，可以突破“口述”的限制，更多的采用身体体验等形式来协助视障者理解作品。 其实这一期播客中还有很多重要的观点，也感谢嘉宾能够与我们分享，希望对各地正在开展的口述影像服务提供一些新的思考。

还记得我们在24期播客中提到了一位很特别的舞蹈艺术家吗？黃翊，是一位优秀的舞蹈家，他将机械的概念融合到人的舞蹈之中，并且在这几年专门为特殊需求的观众提供无障碍的观赏服务。在2019年的新作品《长路》中，他就给我们视障者提供了口述影像的服务。所以我和这一期的嘉宾，还有很多视障者，一起去两厅院尝了个鲜。 家峰他本身因为就是个艺术评论家，所以他对于这个作品也额外关注，甚至重复观看了四次表演，经历了3次不同场馆的口述影像体验，加上一次自己身边的个人助理的口述影像体验，我想，他应该是视障者中对该作品“看到的”最多的人了，哈哈，所以我特地邀请他来慢慢的叙说这个作品到底在表演什么。其实当天，很多明眼朋友看完表演都表示看不懂，更何况我们缺乏视觉信息的人呢。 不过，在家峰的详细描述下，我们一起来走进舞蹈艺术家的世界吧！看看这个作品中，你是否会看到自己，是否会看见你所处的关系，看看是否也同样是你人生漫漫长路的写照呢…… ps：由于主播和嘉宾聊得太愉快，没说清楚的是，我们接受的口述影像服务，是由边武佳亲自写的口述脚本，而且找到了声音非常好听的专业人员录制了语音，当天我们用平板配合上耳机，由工作人员远程控制来进行直播式口述服务。体验真心很不错！

在台灣，視覺障礙者的工作也主要是按摩嗎？主播常常被問到這個問題，但是可能讓大家失望的是，答案是肯定的。按摩是台灣是覺障礙者的主要工作，，但是正如大陸的狀況一樣，很多視障者在大力推動多遠就業渠道。目前，從政府層面，主要有兩個方向的支持，一方面就是按摩，另一方面就是非按摩。非按摩面向大多是在公家單位開設出一些電話熱線的崗位等，然後就是除此之外五花八門的多元就業渠道了。在往期播客中也都有介紹道，大家可以回聽。不過有些聽眾還是非常關心視障按摩是的真實工作狀態，因此接下來主會集中邀請嘉賓探討關於按摩的那些事兒，包括在企業按摩的，、在按摩小站按摩的、自己開按摩店的等等。 這一期的嘉賓就是一位非常資深的按摩師。他自稱是第一批有機會進入企業開展按摩推廣工作的視障按摩師。據嘉賓所說，按摩最初在台灣也主要是按摩院，大家集中在一起工作，後來得到政府支持，在幾位先進的青年的帶領下，大家開始在街頭給路人按摩，傳統的一個小時左右的按摩慢慢發展成速食按摩，15分鐘讓旅途疲憊的人得到安撫和休息，這種服務逐漸被認可，因此，後來有在各個商場、捷運站和其他人流很多的地方也就有了視障按摩師的身影。後來企業需要招聘身心障礙者為員工，視障者也因此有機會在企業得到一份穩定的工作，這可謂是未來大陸發展視障按摩的最佳方向呢！哈哈，不過這也是主播猜測和主觀盼望而已。 加冰談到了很多視障按摩圈里有趣的事情哦，除此之外呢，嘉賓也是一個科技達人，和我們兩岸無障礙的淵源非常深哦，因為我們錄製播客的麥克風就是這位嘉賓推薦的呢，他在這一期的播客中還提到一個更高端的錄音耳機，大家有興趣的話可以在網絡上搜索哦，真的非常好用，主播也開始存錢咯。

这一期的嘉宾，主播邀请了又一位视障旅游达人。她目前正在参与一个真人图书馆的项目，和来自欧洲的“橱窗女郎”等一起，可以随时被人“借阅”哦，所以内容很有趣，一定要听完整期节目哦！ 在这里，稍微例举一些我们谈到的无障碍议题，同样供大家思考。 首先，我们作为视障者，旅行为什么也这么受宠爱呢？在家里泡泡茶喝喝咖啡，品尝安静悠闲的味道不就好了吗？主播自己其实眼睛看不见之后，不怎么对旅游有兴趣，特别是去一些旅游景点，对我来说那些地方，除了人，就是人的吵闹声，再不然就是人的汗臭味，那些值得观光的东西都大部分只能看不能摸，那么对我来说到底有什么意义呢。但是来了台湾之后，我开始慢慢的去体验不同的风光，用不一样的感官，真的也是越来越能够体验到旅行的意义。在这一期播客中，我请教了嘉宾她是如何将自己的旅行变得有趣的，嘉宾提到了她自己的方法，我被震撼到了，我怎么之前没有想到。 嘉宾提到，她去不同的国家或者城市，会去同样的餐厅，例如麦当劳或者星巴克，原因是从价格中还有餐品类型中，可以看到不同城市的特点，例如物价水平和当地的饮食特色。这因为每个地方都有这些店家。然后呢，嘉宾在一些建筑物的观光过程中，会自己去购买一些模型，而不是依赖于博物馆提供的模型，那么在旅游过程中，自己对于经过的地方，大家观赏的建筑，就有了自己独特的体验。我想，这样的观光，甚至有时候比看得见会有更深刻的体验。还有什么有趣的方法呢？你们怎么做的呢？相信听完播客后你会有更多属于你自己的小创意哦。 然后，我们讨论了她在做的真人图书馆这一类事情的过程，我们同样探讨到了和协助者之间的互动。嘉宾提供了非常棒的例子，那就是，当一个路边的人来主动协助你的时候，即使你不需要，但是也要照顾到她的爱心，然后重点是，你可以说“好的，很高兴你能够协助我，你人真好”，这种鼓励大家千万不要觉得矫情哦，你要想，来协助你的人她听到这样的话语会有什么感受，他是否会今后更加愿意帮助需要帮助的人呢？不只是这样哦，嘉宾如果发现对方不会视障引导，她还会和对方温柔的矫正对方的姿势，用的话语也是重点，那就是，她会先说“你的肩膀好像有一些紧张，没关系，你可以放松一些”，然后她再说如何如何引导我们。主播真的震撼到了，嘉宾这么具有同理心，也怪不得身边有那么多人愿意陪伴他行走天涯，去那么多国家旅游了。主播也觉得，在告诉别人怎么做的时候，能够先同理对方的状态，这会让人更加容易接受我们的建议。不知道听众朋友们会这么做吗？ 最后我们当然还聊到了很多好玩的事情，例如我们最近参与的爬树体验活动，还有我们共同参加一个园艺治疗课程，亲手照顾一寸土地。这些经验都在告诉我们，虽然看不见，但是我们不仅仅只有用摸的，大胆的去发觉自己各方面的感官通道吧！

Vincent一开始和我们分享了他在台湾几十年的倡导经验。他提到，对于残障者来说，要让社会改变，等待是无效的，我们要做的是去行动，去让公众看见我们，从而才会了解我们。例如餐厅没有斜坡，那么轮椅使用者是选择离开还是打包，还是和店主商量进店呢？其实不同的做法对于障碍者本身来说只是一次的体验不同，但是对于整个社群来说，会有深远的影响。Vincent还提到，在说服他人做一些无障碍改造的工作的时候，我们可以用的策略是让对方感受到这些行动对他们来说也是有意义的，不只是为了眼前的障碍者，更多的是为了社会上其他需要的人，其中也包括了他自己以及家人的某些时刻的需求。当然，嘉宾也说到了不免遇到一些说不通的人，那么我想，我们能够做的就是尽量了吧，毕竟花上太多的时间去说服一个固执的人倒不如拿这些时间去做其他更有效的事情，那些我们曾经期待会因为身边人有障碍而会投入无障碍改善的人其实最后也不一定能够都意识到我们推进无障碍的意义呢。 后半段，主播主要质问了嘉宾关于shou天使同样服务重度视障者的原因。因为视障者自己用手解决生理需求一般来说没问题，即使没有机会交女朋友，也有机会去想办法接触其他人的身体。但是手天使不是应该服务那些没有办法用手来满足的人吗？那么他们为什么会也把视障者列为服务对象呢？原来，手天使并不是希望自己做多全面，而是在圈子里希望抛砖引玉，希望每个群体都有自己群体内服务相关需求者的组织出现。在手天使，对于视障者的服务其实在倡导大家重新认识障碍在生理需求上的影响。例如，对于视障者，障碍可能不是在手上，但是眼睛看不见，让视障者失去了很多xing方面与其他人平等的选择权、知情权等。嘉宾提到一个很重要的点，那就是视障者可能会因为看不见，对于环境的安全感丧失，在做私密的事情的时候其实会有焦虑感，从而可能很难以全然放松的投入到愉悦之中。 恩恩，没错，听起来内容很刺激吧，那就一起来进一步探索和思考吧~

这一期播客中，嘉宾是台湾shou天使这个响当当的组织的创始人之一Vincent，这位大叔级的人物与我们分享了他如何从接受自己的残障，到如何找到自己的认同，又是如何开始宣导自己残酷而的身份，进而扩展，考虑到其他障碍者的生理需求，并且与另一伙伴成立“shou天使”的呢？播客中将以倒叙的方式来与各位分享。 播客一开始，主播与嘉宾从2018年底shou天使举办的国际身心障碍者日的“爱碍pa”活动谈起，说到了当天活动中在夜店中的各种无障碍体验。从中嘉宾分享了他对于xing的观点和态度，。接着讲到了shou天使的创办小故事，包括义工的一些故事。当然最后提到的嘉宾的公园系列故事是最精彩的了，哈哈，而且画面和思考停留在一个雨天的夜晚，凉亭的微寒。一起来细细品味吧~

上一期与智杰的聊天到一半被打断，于是我们干脆继续录一段作为part2，于是有了这一期的播客。 那么接上一期的内容，智杰谈到了运动，特别是极限挑战对他来说的意义。一方面那种运动的经验，那种足迹遍布各地的感觉，是让自己很有成就感和存在感的。然后我们突破极限，挑战不可能的经验，会让我们今后在人生路上，不再惧怕任何挑战。 还记得主播曾经提出过“受助者困境”这个概念吗？我也问了智杰关于与志愿者互动的经验。他分享了他是如何对待一个以爱心为初心进入服务的志愿者，如何让他们知道我们并不是一个只会接受帮助的弱者，我们也可以和他们互相支持，这样的关系才会持续。记忆最深刻的是他和志愿者在房间入住的时候，对方可能不知道怎么办，对于如何让视障者了解房间感到很焦虑，智杰就会用幽默的方式来和他互动。例如当对方担心视障者如何分辨洗发精河沐浴露的时候，智杰会告诉他“其实很简单，那，把洗头的站着，把洗身体的躺着，再把其他不用的藏着”，哈哈，我觉得这个顺口溜可以背下来，太经典了。 最后，我们也谈到了一个很重要的话题，也是主播自己的一个小总结。那就是对于受助的态度我们似乎有一个共同的阶段。第一阶段，是不接受期，这个阶段我们作为障碍者可能会拒绝帮助，因为这代表我们是弱者。第二阶段，我们开始接受我们需要协助，这个阶段主播称作“享受阶段”，我们会很乐于，并且很饥渴的去接受帮助。第三个阶段是“骄傲阶段”，这个时候我们可能对自己的障碍有更深入的认知，觉得很多时候我们不需要多余的帮助，尽量独立，来体现我们相对“弱者”的“抢者”的一面。第四个阶段是“欣然阶段”，这个阶段我们对于多余的帮助有更深入的理解，我们不会拒绝他人的热心，因为他人的热心是脆弱的，我们需要守护这些热心与爱心，即使我们不需要，但是社会会需要，其他障碍者会需要，所以当我们遇到的时候要去呵护他们。哈哈，听起来是不是很复杂，那就去播客中听听我们是如何说的吧！相信一定也会让你有一些触动的哦！

本期嘉宾是台湾第一位视障钢琴调律师赖智杰，当然，这是很久以前的title，现在的他，我已经很难用几个词语描述清楚了，因为真的在很多方面他都成为了一个杰出的人物。这一期节目中就会慢慢系数他的成就。 首先，他的钢琴条绿水平很棒，也成为了教学老师。但是我们谈到了目前对于视障者来说学成这门技术就是很有难度，之后呢，投入工作也没有那么容易。不过智杰指出，对于视障者来说，一条很中肯的建议是，开发我们自己的市场，和明眼人的市场区隔开来。他曾经在办教学班的时候，曾经带着实习的调律师用环岛的形式来训练，这真是让我再次佩服他的创造力呢！对了，他是一个非常幽默的人，不得不说，和他在一起很快乐，很轻松，很温暖。 就是这样一个温暖的人，身边有很多志工在协助他。做什么呢？那就是参与各种运动赛事。例如游泳，他曾经获得奥运蛙泳的铜牌哦。那他是如何游泳呢？他说在他勇渡日月潭的十几次的经验后，慢慢摸索出如何让志工带领视障者在开放式的水域游泳，还不赶紧来学习一下~当然，播客中也提到了他其他运动上的成绩，例如协力车27小时不间断骑行520公里，在马拉松赛事上，也频频获奖。 让主播很触动的是，当被问到跑步或其他运动对他来说的意义的时候，他最后分享了他内心深处非常独特的感受。相信视障跑者，特别是在同一个地方跑了很多次的人，一定也会有和他相同的感受。主播也一直以他为方向，督促自己多多运动，听众们也要多多参与哦！用智杰的话说，就是我们不要限制了自己，我们的态度决定了难度，其实很多事情视障者都是可以去尝试和挑战的。

本期嘉宾是一位大一的视障新生，全忙无光感，但却拥有一双神奇的耳朵，居然听主播敲击两下键盘就知道它的品牌。他就是来自台北市立大学的彥霖同学。他的专业是休闲与运动学，但是目前非常专业的是技术，以及自学成才的乐器表演。播客开头的长笛就是他的作品之一，而且是在我们播客上首发哦！ 一听他的声音就知道他是个活泼的男孩，我去接她的时候他上衣穿着羽绒外套，但是我却听到了他光脚穿着拖鞋的声音，后来也才知道他下半身就穿了一个薄薄的运动短裤。话说这种风格在台湾真的很常见，不过这小子跟女生们学露大腿也不知什么居心，哈哈。 这样一个外向的男生，在聊起大一新生适应的时候，一直在用“边缘人”来描述自己，因为在学校中会感到有一些难以融入。只有在资源教室，对我们来说，那是一个支持我们的温暖之家，主播听了也感同身受。后来彥霖也谈到了他与寝室室友的相处，慢慢他们也建立起友情。这个时候，我们的常做嘉宾致富也加入我们关于人际关系的讨论。。。。 彥霖提到，虽然在学校是边缘人，但是这也并不是不好，因为这样，他才有更多时间在学校外，在他的兴趣领域有更多的时间投入，例如在科技方面，他目前就是一个小小专家了。我们随着这个思路也聊到了困难让我们变得更强大的话题。 当然，这一期播客的重头戏还在后头哦，我们聊到了多元性别议题，也聊到了视障者的亲密关系议题，未来的视障情感专家致富同学也透露了一些他研究论文的结果，最后的最后，还有三人合作的即兴表演哦！