【本期主播】潘轩,南方周末记者【本期嘉宾】彭伦 出版人,文学编辑,国际版权经纪人。译作有《天才的编辑》《我与兰登书屋》等。【单集介绍】这一期我们特别邀请了出版人、文学编辑彭伦,来一起聊一聊他出版书籍的故事。文学出版本身就是一个冒险,这种冒险就是要基于经验。经验越丰富,可能冒险程度就会小一点。但是总的来说都是冒险,且本身也赚不了大钱。我心目中的理想读者是比较理性的,不随便买书的,并不是我们出的书他都要买的。我还是希望读者能有自己的分辨能力,或者说,他通过阅读好的图书,能够建立起自己的趣味,或找到他自己喜欢的东西,那就可以了。去爹化,就是爹味太重的作品,我觉得现在的读者不能够接受了。【收听提示】07:20 出版是一种修行11:30 吉鲁在他的出版生涯中,错失了塞林格的《麦田里的守望者》16:39 文学出版本身就是一个冒险20:58 我心目中的理想读者是比较理性的,并不是我们出的书他都要买24:07 戈登利什对待卡佛这种粗暴的编辑方式,至少不符合我的理念33:46 创意写作其实是一种职业教育,有点像MBA40:34 “短经典”这套系列书,可能打开了很多文学青年对外国当代文学的印象49:53 文学出版有很多东西是不可控的,尽人事听天命58:52 郑执的《刺猬》是21世纪《巴黎评论》发过的第一篇中国作家的作品01:14:52 托宾有的短篇小说实际上不是短篇小说,就是在写他自己01:17:48 围绕李翊云身上的一些讨论01:27:15 爹味太重的作品,我觉得现在读者不能够接受了在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】朱圆,南方周末记者【本期嘉宾】杜梨 双语小说家、译者,代表作《春祺夏安》《漪》杜梨和她在颐和园里救助的一只受伤的雨燕。资料图【单集介绍】这一期我们特别邀请了双语小说家杜梨,来一起谈一谈她的新书《漪》 人类的文化语言表达都是差不多的,只不过咱们表现的方式不一样。在西班牙小镇看巨人游行,咱们闽南同样有特别高大壮美的游神;他们有叠人塔,咱们有叠罗汉,其实都差不多。 康有为来北京给光绪上书的时候,前三次都被拦了。第四次袁世凯托军机帮忙递上去,后来又经历了一系列的内忧外患,终于光绪在颐和园仁寿殿接见康有为。但是他们只见面了10分钟,就是因为康有为的广东话口音很重,光绪听不太懂。 现在我们买东西,后台遇到最多一句话是什么?就是转人工。TA根本就不信任AI技术。 这就是机器目前无法代替我们,无法代替田野调查的意义,这就是文学继续存在的意义和理论,就是那些社会学继续存在的意义。 有了孩子以后,你更加得卷自己了,因为你不想让TA过上跟你一样的生活,你想让TA变得更好对吧?就算是养只猫咪,你都想给它买更多罐头呢。【收听提示】04:20 在英留学学现代文学,教授对我最常说的话是“It doesn't make sense”,但最后给了我小说一个Distinction08:41 我的创作想法来自鲁迅的拿来主义和王尔德的唯美主义,也就是洋为中用,古为今用15:10 方言不是造成地方分割的东西,它是让大家对乡土,对故乡情结更紧密的东西22:25 我家里集结了天南地北各大方言25:53 我对很多事情都有好奇,对于自我没有那么看重,对知识比较看重28:22 遇到十万火急的问题时,一定是要人去处理的34:55 我写作从来不打草稿,也从来不写大纲41:36 我和动物的缘分都是伴随着它们受伤,光颐和园的猫就救了两只47:42 写作者要表达自己的态度,要起到一点作用52:41 “躺平”“啃老”从来不会发生在我的身上在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】王华震,南方周末记者【本期嘉宾】郑恩柏 95后青年作家,浙江省高考理科状元,毕业于北京大学,代表作《蛮与痴》。【单集介绍】这一期我们特别邀请了95后青年作家郑恩柏,来一起谈一谈他的长篇小说首作《蛮与痴》。 我小时候就有一个很特别的能力,就是可以模仿别人说话。我记得,我经常在跟我姐姐说话的时候,会突然变成我妈妈(的语气)。 长辈们在聊天的时候,谈到很多非常重大事件也很少会表现出某种激动的情绪。他们好像都只是沉浸在那种滔滔不绝讲述的氛围中,好像这个成为了他们的某种仪式。 每次台风来的时候,把门关牢,把窗关牢。在停电的时候,全家人点起蜡烛。在这个氛围当中,全家人反而能够更加地敞开心扉。 写作这个行为本身在我们当代人眼中就已经是一个逆社会潮流的行为了。【收听提示】06:57 温州是一个语言非常复杂的地方11:46 这本书的创作始于我的儿时记忆14:34 方言写作不但不讨巧,相反它非常费精力22:39 小说中出现的一些职业非常有温州特色28:26 我在试图重现那些早已消失的声音35:42 那些关于温州民间“会钱”的往事39:35 在温州地区,宗族是非常普遍的42:18 在我父母那一代,盟兄弟、盟姐妹是非常普遍的45:02 海边的人看到的海,其实是以灰色为基调的51:58 在我的理解中,人与人本来就是越不同越好01:01:37 方言的生命力,是通过它的混乱、它的复杂来体现的在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】潘轩 南方周末记者【本期嘉宾】叶兆言 知名作家,代表作《花影》《一九三七年的爱情》《璩家花园》许子东 知名学者,代表作《郁达夫新论》《细读张爱玲》【单集介绍】这一期我们特别邀请了知名作家叶兆言和知名学者许子东,来一起谈一谈叶兆言老师的新作长篇小说《璩家花园》。 作家有时候就这样,(常常)努力把一个不真实的人,把他弄得真实一点。 虽然他(我的父辈)是作家,但是(他们)从小就给我一种教育,就是长大了以后干什么都可以,就是不要当作家。 人生最大的幸福无非是,你喜欢干什么你就干什么。 这个世界上也其实没多少人在读我的小说。 你并不知道你最后是在哪一段历史里面,那个未来是不可预测的。【收听提示】02:43 叶兆言祖父叶圣陶开创了一个传统,书写大河小说09:01 “性”这个概念以如此粗野的方式突然打开了21:54 天井是小说里最被“美化”的人物26:08 作家常常努力把一个不真实的人写得真实一点35:27 怎样解读天井和他的父亲民友的父子关系39:10 祖父和父亲都是著名作家,对我的人生和文学生命有影响吗?45:08 我觉得自己是个特别平庸的父亲47:26 小说的后半段,教育压力的焦灼感写出来了55:40 历史它没有那么明确的前后判断59:45 写到古老的文化街区时,会有一种说不出来的悲伤01:10:53 这个世界上其实也没多少人在读我的小说在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】余雅琴 南方周末资深记者【本期嘉宾】毕飞宇 作家、南京大学教授、第八届茅盾文学奖得主走走 作家、华东师范大学创意写作专业《创意写作入门》授课导师【单集介绍】这一期我们特别邀请了著名作家毕飞宇和小说家走走,来一起谈一谈两位老师的两本书。一本是获得南方周末2023年度十大好书的《欢迎来到人间》,还有一本是走走的《无声的细节》。 一个作品无论在你手上多么久,当它离开你之后,它不属于你,它可能属于任何人,它唯独不属于作者。 小说最迷人的地方就在于它一部分服从你,一部分你服从它。 作家千万不能把自己描述和表达的权利误认为是定义的权利。 一个作家像一个小丑一样在作品当中活蹦乱跳的,到处说话,到处表态,那不是主体性,那是因为你是一个小丑。主体性不是这样呈现的,你不能替代生活,你得尊重生活。尊重生活是作家最大的伦理。【收听提示】02:22 对我来说,书出版以后就一切归零了08:07 写作者不能要求所有读者都注意到局部精妙的地方11:33 为什么要叫《欢迎来到人间》?14:39 我的小说如果丧失了我的基本风格、个性特征,我是不会写的16:33 我的小说永远是1.5人称29:34 小说最迷人的地方就在于它一部分服从作者,一部分作者服从它34:02 人物的全面和立体,对于我们小说家来讲是至关重要的41:39 小说家思维和电影导演思维一定是反着来46:12 作家千万不能把自己描述和表达的权利误认为是定义的权利56:48 小说创作是一个苦乐相伴的过程01:00:59 小说家如何去判断当下01:03:07 小说把口切的太大,一定是无能的01:09:04 黑塞对我多多少少是有影响的在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】余雅琴 南方周末资深记者【本期嘉宾】陈彦 作家、剧作家、第十届茅盾文学奖得主【单集介绍】这一期我们特别邀请了茅盾文学奖得主、著名作家陈彦老师,来聊一聊他的小说《星空与半棵树》,这本书入围了 2023 年南方周末十大好书。本期是【南周在场】直播栏目的内容,直播回放地址:https://www.infzm.com/live/#/live/127 阅读能打开你的世界。你的生活经历毕竟是有限的,有很多东西是要靠阅读打开更广阔的生命经验,然后再去书写你想书写的东西。 如果一个人想成为一个名角,他不下苦是不行的。 贴着现实、贴着生活的真实去书写人类的精神生活和情感,我想永远会是文学书写的一个非常重要的样式。【收听提示】05:20 生命记忆中有对乡土的深深依恋06:24 书名的“星空”与“半棵树”对应着理想与现实10:29 星座代表着人间对美好事物的向往11:38 农村产业结构巨变,人和人的关系随之变化17:05 现今,农村与农村的差距依旧很大23:20 书中的动物们代表自然在发声25:16 故事人物在不同的小说出现形成互文,也产生开放的联想29:58 每个作家的写作都有一些原型,再综合与“塑造”31:11 从舞台剧到小说创作的转换34:38 写剧本和写小说的异同43:05 传统戏曲、艺术是其他新艺术的源头活水47:37 如果一个人想成为名角,不下苦是不行的55:54 个人阅读史中,影响大的作家们01:04:12 陕西文学为什么有着丰厚的土壤?01:07:10 坚持方言写作,有意无意搜集整理01:12:39 现实主义题材更重要是和受众建立联系在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】黎衡 南方周末文化副刊部记者【本期嘉宾】王璞 布兰迪斯大学副教授【单集介绍】本期我们请到了《本雅明传》的译者,美国布兰迪斯大学的副教授王璞老师来做客,我们将从本雅明在中国最早的一部名作《发达资本主义时代的抒情诗人》这本书来入手,来聊本雅明的一些问题。 一看到这个书名,我就有一种触电感,这是90年代中后期的北京,我是一个高中生生活在那样一个时代,懵懂之中,又喜欢诗歌,看到这个标题时就有触电的感觉。 我是每一次在进入最早在读本雅明的《发达资本主义时代的抒情诗人》时,并不是说不为之着迷,并不是说看不进去,并不是说不为之吸引,恰恰相反,是那个着迷的程度,吸引的程度极大,但是总是在眩晕之中不断折返于这些历史意向辩证语句之中,还没有找到一个通道。 如果本雅明今天存在的话,他一定会尝试各种各样新的媒介,但同时对媒介保持一种批判的态度,也许他会发现播客的好,也许他会发现播客的不好,也许他会去尝试短视频,也许他会在短视频之中找到关于我们这个注意力无法集中分神的另外一种更新的表达。【收听提示】03:01 从什么时候开始读本雅明的?04:00 高中时代第一次看《发达资本主义时代的抒情诗人》有触电感07:50 研究生阶段作为必读书才真正读完整本书11:55 本雅明时代面临的困境跟现在世界有一定的相关性13:53 我们有一个成为本雅明的同代人的过程17:23 翻译本雅明的过程是一个个人生活不断交到厄运的过程21:30 本雅明在德语中存在一个被重新发现的时间差22:49 60年代初,新一代学生运动兴起,本雅明被重新发现在德语世界24:17 《普鲁斯特的形象》可以当做本雅明的自画像25:29 90年代初,哈佛大学出版社决定出一套英译本雅明文选27:09 《本雅明传》是英语世界讨论和挖掘本雅明遗产的收官之作28:46 什么是发达资本主义时代?37:46 从波德莱尔的巴黎到本雅明的巴黎再到你的巴黎经验,有没有什么相关性可以对话?39:28 跟本雅明的时代相比,现在的城市生活跟城市空间有哪些变化?49:12 在本雅明的经验绘图之中,伦敦是缺失的,纽约也是缺失的52:46 波西米亚人的生活方式在今天还有可能吗?01:09:57 本雅明今天存在的话,他一定会尝试各种各样新的媒介01:14:29 推荐一本书:布莱希特的《伽利略传》在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】潘轩 南方周末文化副刊部记者【本期嘉宾】余斌 南京大学文学院教授,著有《一百年,许多人,许多事:杨苡口述自传》【单集介绍】这一期我们特别邀请了南京大学文学院的教授余斌,来谈一谈他入围了 2023 年南方周末十大好书的人物传记 《一百年,许多人,许多事:杨苡口述自传》创作背后的故事。本期是【南周在场】直播栏目的内容,直播回放地址:https://www.infzm.com/live/#/live/115 人随着年纪的增长,可能最早且最明显消失的就是好奇心。这个世界对于他们来说已经没有什么是未知的了,或者那个未知的东西他们也不想知道了。 讲述者和撰写者其实有很大的差异。我作为一个撰写者,其实在这个书里面,我是一声都不能出,必须是完全沉默的。 书有命运,它一定是会走到有共振的读者那里去。(读者会)发现乐趣,发现意义,发现它的价值。【收听提示】04:44 通过老师赵瑞蕻,我认识了他有趣的太太——翻译家杨苡05:47 对杨苡的初印象08:42 《一百年,许多人,许多事》不像一个采访,更像是聊天15:10 百岁杨苡对时间的记忆比较模糊,但对具体的人和事却记得很清晰33:16 看报纸、追剧、微信,杨苡的兴趣太广了39:15 我的处理偏于平静克制,但是我希望读者能够感觉到暗潮汹涌47:32 西南联大对杨苡是什么样的存在01:09:02 怎么理解“过了100岁,反正是一生无愧,但也是虚度”01:11:45 书有命运,它会走到有共振的读者那里去在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】王华震,南方周末副刊部记者【本期嘉宾】刘焱 哈佛大学科学史博士,密歇根大学生物学博士,现为纽约州立大学历史系副教授【单集介绍】这一期我们特别邀请到研究古代中国医疗史的学者刘焱。我们将从他的新书《以毒为药:古代中国的医疗、文化与政治》出发,来聊一个有趣的话题——中国古代的毒与药。 今天往往把现代西方的19 世纪发展起来的生物医学与古代的中国传统医学放在一起做比较,其实(这个比较)在时间上是错位的。 西方欧洲的用药传统是“虽然有毒,仍然使用”;而在中国药学传统是“因为有毒,所以使用”。 几乎所有当时的文人在讲药的同时都是在讲政治,这个传统到宋代乃至宋代以后延长加剧了。 当今我们对身体的认知往往不是直接的认知。我们其实对自己的身体往往是比较陌生的,“陌生”是指身体感受。【收听提示】05:32 今天只强调中药的温和性,忽视了它有很多毒药07:10 “毒”的基本含义是“厚”,过去是一个中性词08:41 将西方现代生物医学与古代的中国传统医学并置讨论是不恰当的10:44 欧洲的用药传统是“虽然有毒,仍然使用”;中国药学传统是“因为有毒,所以使用”11:57 从汉代到明代,20%的药物被定义为有毒14:28 宫斗剧里的鸩毒究竟存在吗?19:28 中国药物怎么翻译成英文是个棘手的问题22:11 地理气候对植物的药性影响非常大25:13 草本药物放在一块进行配伍,互相抑制毒性后才能完全使用28:17 马兜铃酸引起肾衰竭,古今看法不同30:27 本草书写的源头跟道教有千丝万缕的联系32:36 反思现代西方对中医的浪漫化想象38:16 中古时期非常流行的五石散到底是什么?42:20 社会性成瘾,吃药变成身份和阶层的标志47:02 几乎所有唐中期的文人在讲药的同时都是在讲政治48:13 唐代人不吃五石散后改吃钟乳石?58:47 一些道家人认为服丹药有强烈的身体反应是纯化身体的必要过程01:00:10 不论东西方医学,都把疼痛视为一种信号01:05:21 当今我们对身体的感受往往比较陌生在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】余雅琴,南方周末文化副刊部资深记者【本期嘉宾】颜歌 80后作家,代表作《平乐县志》《五月女王》【单集介绍】这一期特别邀请了80后作家颜歌,来谈一谈她的小说《平乐县志》,以及创作背后的故事。这本书也是 2023 年南方周末年度十大好书之一。本期是【南周在场】直播栏目的内容,直播回放地址:https://www.infzm.com/live/#/live/114 城乡结合部有很复杂的、很繁琐的、很暧昧不清等各样的特点。这是一个很适合用来讲故事的舞台。 我写的时候,尽量保证在一个懵懂的状态,完全是靠一种直觉性的手感来写。 我们每一个人都觉得自己是一个英雄和受害者。 我就是一个对语言很敏感的人,我故事里面的那些人他们说话的腔调是这样子的,所以我不得不让他们用这个腔调来说话,否则就不是我所理解的一种真实或者是有机的对生活的还原。【收听提示】02:12 平乐镇的原型是虚构地点,混杂的城乡结合部05:10 平乐镇不是和现实同步变化的,我描写的是一个滞后于时代的故事05:53 和原型故乡郫县越来越脱离08:07 出国后开始写家乡,一次虚构的还乡10:55 从“县志办”到“平乐县志”的命名13:35 县志办可能是落魄的官员和文人的交合点16:57 去了一次郫县的县志办,但我反对采风18:24 不喜欢采访,先写再求证21:16 县城的暧昧性,它是一个不上不下的地方23:04 县城人的舒适感更高,但有暗藏存在主义的危机29:42 傳祺红和陈地菊的年龄、社会阶层的差异,可以覆盖更多不同的人31:41 写作尽量要保证在懵懂的状态,靠直觉性的手感来写32:45 创意写作仅仅教的是编辑能力37:39 陈地菊是个很难抓住的人物,出于女性的相似性,很难与她和解43:51 让陈地菊走出平乐镇的结局,我是非常犹豫的46:39 故事结束在希望的微光上,再往下写微光就会消失49:41 我们每个人都觉得自己同时是英雄和受害者58:14 最开始引入方言写作时,我是非常不安的01:01:54 用英文写《在别处》,是因为这个故事就发生在英文世界里01:04:46 我的生活里只有写作,幸运又不幸01:09:31 一个人能不能写只是在某个时间点上的状态01:11:56 身边非常厉害的作家朋友都认为自己的创作是糟糕的01:13:18 创意写作是教大家怎么跟终身相伴的煎熬和怀疑相处在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】余雅琴 南方周末文化副刊部记者【本期嘉宾】郑在欢,90后小说家,代表作《雪春秋》《驻马店伤心故事集》【单集介绍】这一期特别邀请了90后小说家郑在欢,来一起谈一谈他入围了2023年南方周末十大好书的长篇小说《雪春秋》创作背后的故事。 书写自己的故事非常好,只是书写自己的故事容易沉溺、狭隘 我觉得我一直是相信人间真情的,但是真情的配比、情感的配比是多少?或者说当它配比的时候拿什么来反衬它? 为什么是这一代的农村女孩能有所谓的成长和觉醒,恰好就是时代的原因,赶上了九年义务教育的普及。 要写这三个女孩,(是因为)她们有很值得被讲述的地方,她们自己身上的特质是美的、生成故事的。不是因为她们身上承载着很多社会命题。 我希望读者读我小说的时候是逐字阅读的,不是浏览型的阅读,逐字阅读必然要给到读者阅读的节奏感和文字上直接的审美【收听提示】02:07 《雪春秋》这本书最初的名字叫做《三》05:20 标题可以传递作者的趣味10:03 2020年创作《雪春秋》时,女性题材并没有那么引人注意15:41 书写自己的故事非常好,但容易沉溺和狭隘21:55 写《雪春秋》时,我结不了尾24:28 小说的三个主人公都有原型,但我不太想主动让她们看到32:59 我写这三个女孩的故事是因为她们身上的特质是美的34:52 写作是以一种不那么狰狞的、冒犯的方式去面对这些东西36:37 最初的写作是为自己呐喊,现在是对自己的治愈40:39 真正开始写东西是当时手机网站有征文比赛,一等奖奖金有30万元47:32 从写作到出书的7年里。靠勒紧裤腰带生活56:23 写作对我而言,最大的困难是平衡小说的情节58:13 希望我的书可以成为读者愿意放在书架上的书01:01:31 我的追求是更“风”一点,写作应该是越来越轻盈01:02:45 在场感是你一直在你的生活里面,你有自己的周边在小宇宙查看该单集文稿
【本期主播】朱圆 南方周末文化副刊部记者【本期嘉宾】温文锦 青年作家【单集介绍】本期我们请来的嘉宾是广东青年作家温文锦,虽然“文艺青年”这个标签被用得极为泛滥,但她的经历与生活状态实在贴合于这个称号本来的模样。我们来聊聊她的故事,看看在当下一个青年文艺创作者的生活状态与处境是怎么样的。青年作家温文锦(受访者供图/图) 我不会去先构思好人物的所有经历,然后去限制住他 。 一个比较年轻的生命,可能对这个世界的感知会更加接近豌豆公主的状态。 我觉得猫它就像人类情感的容器,一个想象力的容器。不管我们往猫身上投入多少想象,猫都可以满足你。【收听提示】02:05 一个理想型的女性出现在乐队会平衡乐队音乐中的伤感、迷幻和末日的感觉03:53 会像创作音乐一样去写小说06:05 迷笛音乐节的筹划经历08:41 做《明星大侦探》脚本的工作有意思,但蛮辛苦的10:17 在电影《博物馆奇妙夜》加入探险的、谋杀的情节12:54 画面系的写作,像在看电影13:45 为什么偏爱用年轻男女的视角去讲述故事14:11 一个比较年轻的生命对于世界的感知会更加接近于豌豆公主那样的状态17:46 离开真正的人和鲜活的人去虚构一个世界是完全不可能的20:13 为什么想要创作一个河童少女与人类男孩的故事23:15 对丰富的城市肌理充满观察的兴趣26:28 不管往猫身上投入多少想象,猫都可以满足你27:49 猫的心理年龄并不像人会随着时间的增长而增长34:09 花了比较多的时间才确定了现在的写作风格36:32 小说中人物故事与形象的来源38:31 人到一定的年纪,他们脸上好像是有一种故事感46:58 想要写好小说,可能还是要断舍离48:37 周围80后、90后的作家,开放和接纳度更高53:23 对文艺青年标签的看法在小宇宙查看该单集文稿
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