兴义现志

收听地图： 00:25 凯里印象 05:55 凯里的山与绿 07:50 “黔南第一洞天”——飞云崖 16:50 民族风情的凯里：绣里淘、抱朴、村T 33:33 酸汤的江湖：白酸、红酸、鱼酱酸 51:10 凯里的文艺实体：：咖啡、精酿与雨棚 63:40 兴义的对照与返乡青年的选择 69:05 结语 erbo：这期我们来到凯里，主题叫《凯里的酸与梦》。对我来说，凯里一直很遥远，你呢？ 家洁：我只短暂路过。但现在刷社交媒体，凯里早就成了贵州旅游的王牌，一提民族风情，首选就是这里。 我唯一一次去，是带外地朋友吃酸汤鱼、酸汤牛肉，还有西江千户苗寨。返程时特意绕路，打车去苗阿哥吃正宗酸汤牛肉，吃完立刻返程，就为这口酸。 所以凯里给我的印象，一是少数民族聚居，风情浓郁；二是酸汤封神；三是最近火遍全网的村T，还有村超、村 BA，都发源于黔东南；最后就是毕赣 —— 他让凯里成了贵州文艺地标。 erbo：以前贵州的文化地标总绕不开贵阳、遵义，毕赣靠《路边野餐》《地球最后的夜晚》，硬生生造出了“凯里美学”，让凯里自带文艺滤镜。 家洁：对比一下，《无名之辈》导演饶晓志是遵义人，但影片拍在都匀，没有毕赣对凯里的情感联结。毕赣是文艺片导演，拍出了沉浸式的凯里布鲁斯，这种独一无二的县城美学。 erbo：哪个贵州县城不羡慕凯里有毕赣啊！我的印象更简单，就两个关键词：浓郁的民族风情。同样是少数民族自治州，我们黔西南汉化太严重了。 家洁：尤其是州府对比，兴义街头很少见穿民族服饰的人，得去乡镇才看得到；但凯里大街小巷，随处可见身着民族服装的本地人，建筑也带着民族特色。 erbo： 这次我们去凯里，坐高铁两个半小时就到，太方便！而且运气超好，遇上大晴天。不像上次去安顺凄风冷雨，行程都没走完。这次天气给力，玩得特别从容。凯里给我的第一感觉，就是“绿”。春末夏初，植物疯长，不管是市区公园还是乡下，满眼都是碧绿。 家洁：黔东南的绿和我们不一样，这里有水，山林秀美，森林覆盖率超 56%，看不到裸露的山石，全是茂密植被。 erbo：走在乡间小路上，空气里都是水汽，像在洗肺，湿润又清爽。这种氤氲的水汽，大概就是毕赣电影里的氛围感底色。说到绿，必须提我们的意外惊喜——飞云崖。本来没计划去，刷小红书被种草，一查距离，从凯里坐客车一小时就到黄平县，特别方便。 家洁：我们看的攻略都是秋天的飞云崖，金黄银杏超惊艳，没想到春末去，依旧美到震撼。 erbo：600 多年的明清古建筑，隐没在苍天绿树里。石阶长满青苔，屋顶缀着野草，避世又清幽。 家洁：它是全国重点文物保护单位，始建于明朝，最早是驿道驿站，后来成了儒释道三教合一的月潭寺。它没有太多商业气息，几乎没有工作人员，像个野生景点，游客稀疏不拥挤，游览体验特别好。 erbo：它叫飞云崖，是因为崖壁上的钟乳石像云朵缭绕。进景点的牌坊上「黔南第一洞天」的名头，当之无愧。 家洁：王阳明、林则徐、傅恒都曾到此题字，王阳明评价它“天下之山聚于云贵；云贵之秀萃于斯崖”，现在看来，完全配得上。这里有山、有瀑布、有河流、有古建筑，还有祭牛节广场 —— 每年四月八，黄平的祭牛节就在这举办，跳芦笙、唱苗歌，有数百年的传统，是“活着的文物”。 给大家个实用 tips：从凯里客运站一个小时就到黄平，再从黄平客运站正对面坐 3 块钱的 10 路公交，步行 10 分钟就到景区门口。我们去的时候恰逢赶集，公交车挤得满满当当，全车都是本地话、苗话，村民抱着辣椒苗、穿着民族服饰打招呼，像一场热闹的乡村派对，特别新奇。返程等公交要久一点，赶时间的话建议打车。 erbo：我们这次住在了苗侗风情园，为了逛“绣里淘”和看“村T”方便。绣里淘是一个以苗绣、银饰、蜡染为主题的非遗集市。我们去的时候是周六，正好赶上周末集市，里面有三个片区，逛得我眼花缭乱。 家洁：去之前超期待，逛完却陷入纠结：东西太美，但不知道怎么用。小小一片绣片就要几百块，对我们来说，除了裱起来挂墙，实在没别的用处。 erbo：我们最后只买了平价的刺绣杯垫。但市集里随处可见坐在台阶上刺绣的阿姨，人均绣娘，闲下来就穿针引线。 家洁：市集里最值得逛的是抱朴，黔东南民艺标杆。创始人洪旦因绣片结缘黔东南，20年来收藏数十万件民族织品，还创立品牌，做艺术驻留、展览，把凯里民艺推向全国。 erbo：抱朴的风格质朴高级，不像其他店铺那么繁复，一楼是咖啡厅，二楼卖服饰、布料，衍生的蜡染、日历、胶带，在凯里很多店铺都能看到，是真正扎根在地的文化品牌。 家洁：接着说说“村T”。村T是2024年才开始的，时间虽短但流量很大，而且很洋气。每周五、六、日晚上七点半开始，就在绣里淘门口的长廊。如果你穿了民族服装，可以现场报名上台，素人也能参与。 erbo：我被刷新认知，本以为是简单的走秀，结果表演内容好丰富。有院校专业师生、素人、模特学生、小朋友，甚至外国人都能上台，穿插苗药展示、商铺宣传，混杂在一起却一点不令人反感。 家洁：最惊喜的是苗药环节，小朋友背着草药走秀，黔东南有专门的民族医药研究院，馆藏上万份苗侗药标本，把民族医药做得特别专业。 erbo：村T太懂游客了。免费、沉浸式、集中展示民族风情，还能报名参与，简直是升级版旅拍。就在山脚下，晚风清凉，不管是拍照还是体验，都无可挑剔，黔东南在旅游创新上，真的领先太多。视觉上的体验说完了，接下来肯定是吃的。聊聊凯里的酸汤江湖。 家洁： 这次住的山峰的书房民宿，创始人写书详细讲了酸汤，我们出发前就做足了功课。 erbo： 凯里有“凯里八酸”，我们这次主要吃了白酸汤、红酸汤和鱼酱酸。白酸汤用糯米发酵，把糯米洗干净煮开，米汤沥出来封到坛子里，每天补入米汤或淘米水，一个月左右就发酵成白酸。原理是米汤里的淀粉分解成糖，再分解成酸。 家洁： 原材料只有米汤和空气中的微生物。 erbo： 红酸汤就不一样了，要用本地的小西红柿（毛辣果），洗干净晾干放入坛中，加盐和甜酒封住。如果想添加风味，半个月后可以加醪糟、梨子、苹果。红酸汤受时节影响，必须用初夏刚摘的西红柿。 家洁：我们吃的第一顿就是苗阿哥酸汤牛肉，直接点了红白鸳鸯锅。他家酸汤没有多余配料，只有几颗木姜子、两段青椒，汤底清亮，大巧不工。和我们这边酸汤的厚重繁复不同，凯里酸汤清淡醇厚，吃完衣服都没味道。 erbo：是时间沉淀的香味！白酸汤清爽，红酸汤浓郁，酸味温和不刺鼻，我们俩全程猛喝汤。 家洁：牛肉新鲜，搭配简单酸汤，鲜到极致。外地朋友吃过都说，这是他人生十大美食之一。我们还吃了《舌尖上的中国》推荐的老藤鱼酱酸，用爬岩鱼发酵，本以为会腥，结果鲜香味美，和红、白酸汤又是不一样的风味。 erbo：不是踩低捧高，我们兴义酸汤有自己的浓厚，但凯里酸汤的清冽醇厚，更显食材本味。这里连早餐都是酸汤粉，用酸汤煮粉，配蘸水吃，把酸融入日常。 家洁：还偶遇了本地小吃摊，炸洋芋、恋爱豆腐果，都是小时候校门口的味道；国贸门口的夜市街，烤粉肠、小肉串性价比超高，还有街边打包的精酿，烟火气十足。 最后提一下黔东南“黑暗料理”牛瘪火锅，其实是牛胃里未消化的青草汁，汤锅有青草香，干锅调味更足，没有想象中怪异，想尝本地特色的可以试试。 作为文艺重镇，凯里的咖啡店、精酿酒吧必须安排。我们第一家去的北集咖啡，直接被惊艳到。 erbo：太洋气了！装修是城市沙滩风，复古唱片机、软沙发，满店都是潮人，老板还是拉花高手。我点的洪都拉斯雪莉一豆两喝，38 块钱美式 + 拿铁，性价比拉满，咖啡味道很好。 家洁：我点的雪松特调溯溪，形式感十足，整体氛围松弛又舒服，是县城里的优质咖啡店。 erbo： 另一家叫口袋公园咖啡，和晚上去的山坵精酿、雀鸟电影公司都在同一个街角。凯里这些文艺店铺都喜欢开在街角，一出门就进入人流，感觉很穿越。这家店的老板应该是摄影爱好者，门口有免费的打印照片机器，我们厚脸皮拍了好几张。 山坵精酿和本地雀鸟电影公司联动，文艺气息拉满。我们点了本地风味精酿，空间舒适又有格调。我之前就在小红书关注过这个电影公司，用AI做本地酸汤的视频，拿过主流电影节的奖项。恰好遇到他们在做遵义“苦月亮”摄影展，各种文艺元素联动在一起，很热闹。 从山坵出来又去了雨棚俱乐部。我好喜欢雨棚这个名字。它是个Livehouse，但实际面积不大，墙上贴满了漂亮的演出海报。虽然那天没有演出，但坐着就能感受到热闹的氛围，我们的桌子就在乐队鼓旁边。隔壁桌的年轻人还在打袖珍麻将。 家洁： 我点了杯鸡尾蛋酒，二钵点了他们的自酿IPA。还点了一个火柴，五毛钱一个，结果老板慷慨地送了俩火柴和俩冰箱贴，可能是觉得我们这俩游客气息太重，又喜欢文创。 erbo： 很喜欢凯里的文艺年轻人聚集联动在一起的氛围。 家洁： 凯里文艺绕不开毕赣。我这期之前特意把《路边野餐》找来看，很努力地去理解了。最后感觉他拍的不管是凯里还是荡麦，都很有我们这边乡村县城的感觉。 erbo： 我们贵州人一看这电影，山路、雾气、方言，每个地方都很贵州。毕赣用本土风物去塑造凯里，不是用大城市的洋气东西。但是像我们探的那些文艺店铺，也是县城需要的——年轻人需要这样的活动空间和交流空间。一方面呈现本土，一方面带入新东西。 家洁： 通过去安顺和凯里，我发现每个城市气质都不一样。安顺没有凯里文艺，兴义跟这两个又不一样，更现代一点。 erbo： 可以这么说：兴义没有过去，只有面向未来。我们的优势在户外，山地旅游、探险、溶洞。出去玩最大的好处，就是能发现本地的异质性。 家洁： 安顺靠贵阳，有中原遗风，历史积淀很深。凯里凭着浓厚的少数民族文化特色发展得早，又创新了很多活动。 erbo： 我们都不希望自己的城市沦为一个网红打卡点。在打造景点的同时，本地人的生活空间也非常重要。 家洁： 你觉得我们做这个播客有在塑造城市吗？ erbo： 我们做播客，一开始讲兴义，是对兴义的再发现；去外地，是对贵州的再发现。这有利于我们更清楚自己的特点。我也一直在想能在兴义创造什么样的空间，不想复刻别人，但能不能做出新的东西？这其实是我个人的矛盾点。 家洁： 对我来说，去这些地方还是在发现城市之前没接触的部分。 erbo： 我觉得兴义有个很大的优势：年轻人太爱回兴义了。身边朋友回来的比例很高。现在不是“逃离北上广”的叙事，是大家想选择一种舒适、不卷、能改变生活方式的生活。回到像兴义这样的小县城，有山有水，有工作、有好吃的，有从小一起长大的朋友，还能有审美的空间，过一种有尊严又松弛的生活。 家洁： 原本我觉得兴义最好，去了这两个地方以后，觉得别的地方也很好，更能发现别人的美和优点。走出去真的大有益处。 erbo： 如果我们俩生活在凯里，节目就会叫《凯里现志》。热爱自己生活的地方，才是最关键的。 家洁： 那么这期节目就到这里了。很高兴又跟大家分享了一期兴义之外的地方。接下来我们会走到哪里？大家也跟我们一起期待吧。 erbo： 好的，再见。

收听地图： 01:24安顺印象？安顺的整体感受？ 07:05安顺景点连连看，给最值得去的地方排名 09:30安顺博物馆 15:05天龙屯堡 28:30顾府街与安顺古城 40:55安顺到底有多少好吃的？ 63:15从咖啡店、书店看看城市文艺气息 71:10游玩安顺的建议/做外地播客的感受/下一站哪里？ 家洁： 大家好，从这一期开始，兴义现志会有一系列的番外，我们会走出兴义，走到贵州的其他地方去。我们的视角有一个切换——以前是作为本地人聊兴义，现在是作为外地人去到贵州的其他城市。 erbo： 第一个地方我们来到了安顺。高铁通车后，我们终于搭上了北上的高铁。安顺离兴义很近，但我们小时候对它的印象其实很模糊。 家洁： 我对安顺的印象只有镇宁波波糖和黄果树瀑布。黄果树也是近两年才去过，所以安顺对我来说是一个totally new的地方。 erbo： 我对安顺的印象就是冷。以前每次去贵阳都会经过安顺，一下车就被冷得发抖。但这次去之前，我周围的朋友都很爱去安顺，说好吃得很。我心里其实有点怀疑——贵州的美食在贵阳也大部分能吃到，他们是不是太浮夸了？ 家洁： 近年来网上对安顺最火的标签就是“好吃”。我们在之前的节目里说过的小裹卷、冰浆，其实都来自安顺，最近兴义卖得很好的烧椒牛肉也说是来自安顺。 erbo： 我们在安顺停留了两天，运气不太好，天气不好，原本想去的户外徒步没能成行。但回来之后我很满意，觉得安顺是一个又热闹又古朴的城市。它没有过多的浮华，也没有很多网红的包装，本身就是一个非常有文化沉淀的城市。 家洁： 我的总体感受就两点：很有历史文化沉淀，然后好吃。 erbo： 如果跟兴义对比的话，兴义是“小而精致”，安顺是“大而繁华”。安顺是地级市，面积是我们的3倍，人口是2.5倍。它的建城时间长，文化积淀也更深厚。明代的调北征南、抗日战争的人口流入，让中原文化在这里生根进而发展。 我们这次没去黄果树和龙宫，因为之前去过了。我们去了安顺博物馆、天龙屯堡、顾府街和安顺古城。 我心中最值得去的地方排名： 1. 安顺古城——难得遇到一个城中心的古城规划得如此顺心 2. 顾府街——和小吃街连在一起，交通上很方便一网打尽 3. 天龙屯堡——石头搭建的军屯小寨，从未见过的景点类型 4. 安顺博物馆 家洁： 我最喜欢的地方是文庙。在古城里，很少见到文庙保存得这么好，规模还这么大。另外，安顺市博物馆在安顺学院里面，不大，但很有特色。相比黔西南州博物馆，规模稍微小一点，但陈列很规整。 erbo： 它的动线很清晰，坐电梯到三楼，按编年史一路往下看，就能了解安顺从古至今的发展。我觉得去一个城市，从博物馆出发永远是最好的起点。不管展陈水平如何，它都是认识这个地方最好的机会。 博物馆一开始是远古人类化石和古生物化石。关岭属于安顺，所以有很多侏罗纪的化石。 这和兴义有点区别。兴义那边是三叠纪，经历了生物大灭绝后，幸存下来的生物北上，游到了安顺关岭一带继续进化，延展到侏罗纪。所以关岭出土的恐龙蛋化石是贵州最多的。 家洁： 博物馆最让人眼前一亮的是蜡染馆。它不只是展示安顺蜡染，还展示了黔东南、毕节等贵州各地的蜡染和刺绣。 erbo： 我以前逛贵州省博，看到的是少数民族服饰展区，专门以蜡染为中心的展馆还是第一次见。安顺是“东方蜡染之乡”，确实名不虚传。 博物馆里有一件明代的蜡染百褶裙，是陪葬品，保存了300多年，非常精美。还有从一楼到三楼顶的蜡染图样展示墙，十几种花鸟和几何图样拼接，很大气。安顺蜡染的工艺水平比黔西南高，图样精细，还有刺绣。但周边商品比较流水线，没买到合适的纪念品，有点遗憾。 家洁： 博物馆还有一个展厅是故宫文物南迁的纪念图片展。抗战时期，故宫文物曾南迁到安顺，这也是安顺历史上浓墨重彩的一笔。感兴趣的话可以看看。 从博物馆出来，我们打车去了天龙屯堡。当地有首打油诗：“石头的瓦盖石头的房，石头的街面石头的墙，石头的碾子石头的磨，石头的碓窝石头的缸。” 安顺屯堡的由来，要从明朝的“调北征南”说起。明洪武十四年（1381年），朱元璋派傅友德、沐英率30万大军征讨云南。战后，朝廷下令就地屯驻，实行“寓兵于农”——既要驻守，又要耕地。这20万官兵加上军属，总共80万人，就留在了贵州。 后来还有“调北填南”，从中原、江南再调人过来，叫“民屯”。这两次移民彻底改变了贵州“夷多汉少”的格局。贵州自古以来就是少数民族聚居的地方，从秦汉以来实行的是羁縻统治，由当地土司管理，中央统治到不了这边。明朝永乐以后，贵州汉族人口就多于少数民族了。这也是明朝永乐年间贵州正式建省的背景。 erbo： 对，这就是中央统治地方的方式。后来抗日战争、三线建设，又不断有人口流入。一代又一代的人建设地方，让这里变得交融、有凝聚力。 整个寨子全是石头做的，最特别的是石板瓦，层层叠叠像龙鳞。这种石头是层状石灰岩，容易剥开，薄的当瓦、厚的当砖。因为它是镁质石灰岩，颜色偏白灰白，远远看去就是“莹白的石头城”。 家洁： 在天龙屯堡我们还看了地戏。我以前把它和傩戏混淆了，其实完全不同：傩戏角色多为鬼神，驱邪纳吉；地戏的角色多为战将，起源于明朝的“军戏”。当时军人屯驻于此，怕武备废弛，就通过跳戏来演习武艺、鼓舞士气。所以地戏演的全是征战故事——我们看的是《三英战吕布》，剧目还有《封神演义》《岳飞传》《杨家将》，没有才子佳人戏。我们看的那出是《三英战吕布》，四个小朋友表演的。安顺地戏2006年列入首批国家级非物质文化遗产。 erbo： 我们在演武堂看的，那地方很有年头了，不是为景区搭的。三面墙上挂满地戏面具，比博物馆的还精美。面具下面卖的是嬢嬢们做的鞋垫、毛线拖鞋，太接地气了。 从屯堡出来，我们去了顾府街。顾府街是一条很长的美食街，下雨天人也很多。每个人手上都拿着吃的，边走边买。整条街看上去很商业化，但好吃的确实多。 家洁： 它跟其他城市的小吃街差不多，但它好吃。第二天我们逛了安顺古城。古城也是石头建的，比屯堡有烟火气得多。沿着指示牌走到文庙，始建于明洪武年间（1394年），比兴义文庙早了400多年。我们兴义文庙现在只留下了棂星门和登山石阶，原址保留在兴义一中里。可想安顺真是黔中文脉之地，这么早就开始建文庙重教育了。 大成殿前的透雕盘龙石柱非常精美，据说雕下来的石粉等比重的金子就是工钱。古城外围还有一些未经改造的老旧厂房、老电影院，保存得很好。往里走有一个六七十年代仿古街区，做得很有质感，不像很多古镇那样千篇一律。 我们本来还想去关岭冰臼徒步，但下雨没去成。这两年贵州户外旅游兴起，安顺有很多徒步目的地：铜鼓荡、天星谷、大圣之眼……比兴义能去的地方还多。 erbo： 安顺有句民谚：“贵阳的衣着，安顺的吃喝”。它的饮食文化核心叫“过街调”，就是从街头吃到街尾，小吃多到数不清。 安顺人尤其重视小肠。在兴义，烤小肠是烧烤的边角料；在安顺，烤小肠是自成一派的核心名片。炒得很干净，颜色鲜亮，脆中带糯。 家洁： 我们吃了夺粉火锅、宫鼎茶、烤小肠、鸡辣子、烤脑花、肉饼、牛肉粉、破酥包、小肉串、冰浆……二钵排个top3？ erbo： 第一名：杜记洪祥破酥包。红糖花卷铺满豆沙，像豆沙瀑布，才两块五一个。三鲜包是鲜肉加豆沙，咸甜搭配恰到好处。 第二名：支记牛肉粉。红烧牛肉里有大块的牛皮，软糯耙和，牛肉有嚼劲还不塞牙，红油铺满汤面，吃完浑身暖暖的。 第三名：烤小肠。脆中带糯，每一颗小肠都炒到位了。 家洁： 我的top3：第一名烤小肠，第二名夺夺粉火锅。夺夺粉就是米凉粉，用木叉插起来吃，我们本地化说“夺”。酸汤锅底用西红柿熬的，越煮越浓郁，汤汁拌饭绝了。第三名烤脑花。那家店（何记小裹卷隔壁）用卷心菜叶把脑花包起来烤，卷心菜吸油，吃起来没那么腻。 erbo： 我们落地就喝了宫鼎茶。安顺本地奶茶品牌，slogan是“顺心一杯，贵州如晤”。我点了牛油果毛豆，很搭；家洁点了刺梨茉莉茶，清爽。宫鼎茶在安顺遍地都是，像长沙的茶颜悦色。 我们还去了两家书店。一家是国贸的西西弗，另一家在古城，叫“一个人的安顺吧”，名字源自安顺本地作家戴明贤的《一个人的安顺》。店里卖的都是安顺本地和贵州相关的书籍，值得一逛。 家洁： 咖啡店去了两家。树Plus咖啡，在国贸旁边，门头看起来很商务，但咖啡惊艳。我点的橘子海，三个分层，搭配一起很好喝；二钵的澳白喝来有烤红薯的甜味。 erbo： 第二家是NAP咖啡，社区小店，老板参加过咖啡师比赛。我点了鸳鸯，不太喜欢；家洁的凤梨酥还可以。值得一提，隔壁Today蛋糕店的椰子片泡芙非常好吃。 家洁： 接下来我们聊聊，对游玩安顺的小建议？ erbo： 如果时间不够，就集中在吃上。安顺完全值得你为了吃去一趟。时间充裕的话，再去看景点。 家洁： 如果专攻吃，要么带个大胃去，要么一样少吃点，做好规划，不然看着好吃的吃不下，只能遗憾。 erbo： 这次做番外，带着目的去游一座城，内心会不断和兴义对比。能这样去归纳、总结一个地方的风貌，蛮好玩的。 家洁： 如果不是做番外，我们可能不会这么深入地去玩贵州的地方。有机会深入了解省内每个城市的风貌，是个非常好的机会。 erbo： 以前大家容易对贵州的其他城市有偏见，我们直接走过去看，就能破除偏见。 家洁： 下一期我们将会去凯里，敬请期待。

收听地图： 00:47 用一个词形容你今年的春节？ 16:40 “春节不值得”？—— 想吐槽的瞬间 27:20 春节的价值：我们为什么还需要它？ 33:15 春节还能怎么玩？——拯救“年味” 家洁：录制这一期的现在还在春节期间，今天是大年十一，想跟大家聊聊这个春节我们过得怎么样？ 二钵：去年春节我们已经聊了很多关于兴义的话题，今年不如从自己春节的体验上面去找素材吧。所以首先我们各自用一个词来形容一下自己今年过的春节？ 家洁：今年的春节我用两个词来形容。首先是一如往常，其次是有了新意。一如往常是因为这是一个漫长的九天假期，我没有出去玩，在家休息了。我向来秉持着一个观念：全国人民都出门玩的时候，你就不要出门玩，太挤了。今年我做了一些改变，首先最重要的一个改变，我参与了年夜饭。 今年就突然觉得——为什么每年家里吃的年夜饭都差不多？我还没有回家上桌，我就知道我家年夜饭餐桌上会摆什么菜。所以觉得不行，我一定要改变这个现状，今年就参与掌勺了我们家的年夜饭。 兴义年夜饭会有一些固定的菜式，比如说小米渣、盐菜肉。我今年就做了炝锅鱼、花开富贵虾，还做了泡椒板筋。皮蛋我也改革了下，我们家每年的凉拌皮蛋都是用糊辣椒拌的，我今年用烧辣椒，获得了爸妈的一致好评。 二钵：得到了正向的反馈。你可以在年夜饭掌勺，已经是一个权力的转移。 家洁：我觉得还挺好的一个变化。另外一个有了一点小改变的地方，年前的最后一天，我从早做到晚，给周围亲近的朋友送了我的烘焙小礼盒。提前写了手写的新年快乐小卡片，还把“人间有味”的印章也用上了。 二钵：关键是这个礼物比较用心。感觉大家很难收到别人手作的糕点和年货。 家洁：是很开心，但真的是太累了。明年我可能需要提前筹划一下。 二钵：我的春节就不一样了，今年过得还是一样的疲惫。每年春节，好像给了我爸妈一个机会来审视我的这一年，因为我平时见面很少，然后这个时候全家坐在一起，每天没事干，只能去硬聊。我们都不是特别会聊天，所以很疲惫。但是也略有一点起色，现在年纪稍长点，爸妈对你的了解更多，信心也有点上升，以前可能对你没什么信心。 当然这也跟我以前小时候很看重春节，到现在不是很看重春节有关。现在春节在我心目中的分量已经减少了。 家洁：那你有一个蛮重要的你没说到。今年是你第一次没有在家过年吗？ 二钵：我今年去三亚过的年，跟全中国的候鸟一样。去温暖的地方过年，总算过了一个不冷的春节，每天短袖短裤，穿着拖鞋就在外面走。但是另一方面，我觉得在三亚过年没有我想的这么快乐。人太多了，街上全是人，超市、海滩、酒店、餐厅，每一个地方都是人。三亚的物价也值得吐槽——上海有沪币，三亚有三亚币，在那里舍不得花钱。 家洁：我春节期间还干了一个事儿。在兴义我有一个蛮遗憾的点：去年云海没看上，为了看云海专门研究了一些APP。它会告诉你当天云层的最高高度和露点气温。如果露点和气温是一样的，它形成云海的几率就比较大。我挑了一个小红书上很少有人提到的地方，叫苏家湾。春节期间约上兄弟姐妹一早五点就出发了，当天早上的雾非常大，那里山路窄到开得十分忐忑，能见度大概五到十米。最后甚至我们开到村子里的断头路。掉头掉了十分钟，在路边停着等天蒙蒙亮。结果那片我们原本以为能看见的地方，没看到。但在去吃早餐的路上，雾慢慢散了以后就有一点点云海的感觉了。我们继续往高处开，然后就看到了广阔云海，也算是今年春节蛮有意思的一个出行。 二钵：大家现在每年过年都会不断地抱怨春节不好玩了，年味不复存在。所以我们也想聊一聊，春节到底有哪些让我们比较不愉快的地方？我们到底有什么想吐槽的一些瞬间？ 家洁：二钵因为跟家里人聚餐聚会，对他来说可能压力比较大。但是对我来说，由于我自己是一个人生活，其实还好，家里边对我也没有太多的要求。 二钵：其实拜年的习俗，不管你结不结婚，其实都要拜的。家里面你爸爸的哥哥、兄弟姐妹，或者你妈妈的兄弟姐妹，其实都应该串个门，每家习惯不一样。如果你结婚了，你不仅要跑你这边的亲戚，还要跑对方家的亲戚。 家洁：所以我们周围有朋友说一天跑了八家，我听见的时候，哎呦我脑袋好痛。 二钵：所以我觉得这个是最关键的，你跟你爸妈不会产生矛盾的地方。因为我们每年过年是要回去跟爸妈住几天的，从白天到黑夜，如果你没有找到机会跑出去的话，那就会产生很多矛盾。比如说作息的问题，你晚睡也是不行的。你点任何的外卖都有罪。所有的你的生活的习惯，都要被他们检视。 我和我弟一起跟他们过年，虽然已经长大了，但并没有作为一个成年人受到足够的尊重。他们还是有很多控制欲，还觉得你是他小孩，到一个点爆发，那个点你永远不知道在哪里。 现在我会尽量礼貌性地社交，相安无事。但是你在这种相安无事之中，你又会产生一种愧疚感。是不是我没有去坦诚地面对他们？用一种撒谎式的相处，换来平静和谐一年。 家洁：我们俩吐槽的地方，跟大家其实就不太一样的。大家可能会吐槽出去玩人多，往返从外地往返家里很麻烦。所以这么说来，我感觉自己还过得蛮幸福的。 二钵：是的，你的父母蛮尊重你的，至少他让你上桌做菜了。我还想吐槽年夜饭到底要吃什么菜这个问题。因为大家真的吃腻了。平时大家其实想吃的东西都吃得到，过年的时候那些菜吃了这么多年，谁不腻啊？ 家洁：所以我今年略作改变，痛改前非。以后每年都变。 二钵：大家为什么不能为这个饭局好好地筹备一下呢？菜单可以首先讨论一下。 家洁：我很早就开始准备了。当然这个我没有跟爸妈商量，我自己开始小红书，然后就开始做备忘录。 二钵：每年可以在家庭群里提前开始讨论。就这样的话，过年的时候至少你会期待这顿饭吧。所以这是我想吐槽的一些点了。 家洁：吐槽了半天，可是我们为什么还是需要春节呢？ 二钵：我觉得春节已经到了危急关头了。 家洁：我们这一辈慢慢长大了以后，感觉日子过好了，很多仪式感已经没有之前那么强了。 二钵：因为我们是——按他们长辈来说——我们是在好时代里面长起来的小孩，我们该吃的、该玩的、该见的东西都体验过了。 家洁：所以这就是为什么年味淡了。我还能回想起小时候大年初一要穿新衣服的那种高兴和期待。 二钵：因为现在你随时可以买新衣服。 家洁：随时都在穿新衣服。然后你缺那点压岁钱吗？也不缺。 二钵：而且现在压岁钱其实给得也比较没有以前那么大了。所以春节的价值，现在真的要重新去考量了。而且现在家庭的单位也越来越小，家庭也原子化，吃饭的人就会变得越来越少。 家洁：但是就目前的情况来看，春节对绝大多数的人们来说，还是一个团圆的机会。是的。如果我们少了这种辞旧迎新的仪式感，我觉得春节对我们来说就是时间长河的一个节点。 二钵：对我来说是元旦节。 家洁：但对我来说还确实是春节。我老觉得要过了春节，这一年才刚开始。特别是这两天，春天来了。我看见那山上有一大片特别大的白色李花，我们院子里边的樱花也开了，好漂亮。 二钵：春节的价值虽然已经式微了，但是它依然提供了一个窗口和媒介。如果不是这样，家庭其实没有必须聚会的理由。春节就是家庭聚会的一个刚需。就像我们现在在外地工作的朋友，如果不是春节，他们何时会回家呢？有些朋友如果不是春节，其实基本上一年很少能够见到。 家洁：所以也变成了我们跟朋友的一期一会啊。 二钵：也是我和我爹每年一次碰头的机会。两代之间一次代际对话的窗口。 家洁：春节以后有两样东西就可以上市开始吃了。我今年已经吃了第一顿的炒蚕豆，真好吃。然后还有椿芽，现在市场里已经开始卖了。所以春天多好啊。 二钵：感觉你已经喜气洋洋迎新春了。大家内心对春节绝对是有期待的。但是我们的时代变了，生活方式变了，我们必须要用一种新的观念、新的习惯去重新创造一个仪式感。就需要创造新的、能够让我们继续欢喜的仪式感。 家洁：所以，我们在我们的朋友身边就看到了许多其实蛮新鲜的形式在过这个春节，拯救年味行动。都有什么呢？比如说我在我的朋友圈就有看见，举办了家族的趣味运动会。一家人玩蒙眼摸东西，跳绳之类。我朋友圈有看见，给小朋友发压岁钱，就采用游戏的形式来发。比如说用粘爪粘钱，粘多少给多少。我觉得这些东西都是大家现在在创新形式，在拯救年味。 二钵：而且现在很多人都是带着父母出去旅游过年的，这样也挺好。今年是我爸妈带着我去三亚旅游过年。有些人是把爸妈接到他工作的城市，反向春运。让爸妈知道你在过什么样的生活，你生活在什么样的城市。他对你城市更熟悉，他以后去找你也更方便一点。 家洁：所以虽然我们觉得年味在变淡，但其实年轻的这一代，他们在用一些比较新鲜的方式，让春节也变得不那么无聊。 二钵：大家还是要多参与进来。你不能说就摆烂，就让这个春节就这样覆灭也不行。因为我们还是要去掌管这个节日，要去创造新的形式，让这个节日活泛起来。如果我们不这么做，那这个节日未来就会变得越来越无聊了。那我们还能有什么快乐的节日去创造呢？比如说我希望明年我就可以自己写自己的春联。 我是想把春联从文字到书法，都自己包揽。可以写自己过去一年，希冀未来一年。大家一起去过上一个自制的、舒服的、属于自己的春节，开动脑筋，行动起来吧。 家洁：我今年已经行动起来了，明年希望行动得更好。 二钵：我是在思想上行动起来了，行动上还没有太行动起来。希望大家欢欣地进入这个春天、快乐地去踏春吧。 家洁：然后马上元宵节了，祝大家元宵节快乐。 二钵：那还要创造元宵节的形式感。 家洁：好多好多。那就再见。

收听地图： 00:55 北方人眼里的兴义冬天 08:32 对兴义旅居两月的正面体验 17:00 过去的职业生涯 24:25 兴义旅居的挑战 47:10 旅居的一日常规作息、娱乐活动、景区体验 54:45 给未来旅居者的建议 54:58 袁瑞、Siri的兴义餐馆推荐 57:05 袁瑞、Siri的宜居城市排名 62:40 新年计划与寄语 erbo: 大家好，今天非常特别，我们邀请了两位来兴义旅居的朋友。请他们自我介绍一下！ Siri: 大家好，我叫Siri，来自河北邯郸，目前在兴义旅居了两个月。这位是我的男朋友。 袁瑞: 我叫袁瑞，来自山西吕梁，来兴义也差不多两个月，我俩一块来的。 erbo: 最近兴义冷不冷？ 袁瑞: 蛮冷的，就今天和昨天。 erbo: 那你们在家怎么取暖？ 袁瑞: 有个电暖器，烤火炉放在卧室，客厅就冻着。 家洁: 这两天是最冷的时候了。 袁瑞: 最冷的时候了。那还可以接受。 Siri: 相对于北方不算很冷，但因为是湿冷，潮潮的。 erbo: 两位在兴义旅居是有工作吗？ 袁瑞: 想必是没有。 Siri: 目前是无业状态。 erbo: 现在来兴义是观望状态？还是先适应？ 袁瑞: 都在观望，看看这个地方有没有潜力，或者有没有一看就能做成的事情。 Siri: 我们居无定所，到处走走看看，想找个更适合发展生活、能稳定下来的地方。 家洁: 这里只是旅居地，还是以后可能把工作放这边？ Siri: 如果对这里有归属感、喜欢，或者有能做的事，就可能会留下来。 袁瑞: 而且我们现在只见过淡季，还没见过兴义的旺季。 家洁: 我们知道兴义有很多旅居的人，但第一次接触这么年轻的。 erbo: 我们也对这个群体蛮好奇的。你们来兴义才两个月，可以谈谈对兴义的一点认识吗？ Siri: 我是因为我爸。他前几年来这边觉得特别好，就买了房子。他觉得冬天对北方人很友好，口味也和老家差不多。我就决定过来住一段时间。 袁瑞: 之前完全不了解这个地方。 erbo: 这两个月住下来怎么样？ Siri: 环境很好，真的很舒服，气候很舒服。街上小孩子很多。 袁瑞: 我很喜欢小孩。 erbo: 小孩很多是明显特征？ Siri: 超级明显。走在大街上，不靠近学校也能看见很多小朋友打打闹闹。 家洁: 在你们原本居住的地方，小孩比较少见了？ Siri: 除非特意去学校附近。 袁瑞: 我的第一印象还有路很好，修得很宽，路况保持得很好。 Siri: 我们坐高铁来的，下高铁回家的路都很宽，像新修了一两年的状态。 erbo: 其实很多年了。可能贵州是后发展地区，能汲取经验。 袁瑞: 领导很有远见，把路修那么好。 家洁: 你们是坐高铁来的，高铁刚开通，你们算第一批坐高铁来旅居的客人了。 Siri: 我们还赶上了凭高铁票免费进景区的福利。 erbo: 觉得在兴义生活的人有什么特点吗？ Siri: 感觉大家都蛮平和的。 家洁: 你们第一次去“嵩禾”说见到很多年轻人聚一起。是不是感觉在兴义不知道年轻人在干什么？ 袁瑞: 目前没有发现年轻人的聚集地。而且我们不去喝酒。 erbo: 这就是你们没遇到他们的原因。 Siri: 感觉年轻人都在吃。大型聚集活动好像比较少见，可能也是现在这个季节不过节。 家洁:确实，城市小一点，年轻人文娱活动比较少。 Siri: 像在大理，年轻人玩的活动很多，小红书打开铺天盖地都是宣传。 erbo: 那边大部分玩什么？ Siri: 比如“酒鬼地图”、画展、面包节、烘焙节。兴义我知道前阵儿有个第一届烘焙节。 家洁: 因为像大理火了很久，吸引的年轻人多，想法就多了。兴义现在吸引的年轻人还不够多。 Siri: 应该还是年轻人太少。大理宣传也多，更吸引年轻人。 erbo: 主要是没形成那个氛围。大理已经是文艺重地了，兴义在文艺这块还处于起步阶段。 袁瑞: 毕竟旺季我们没来过，不知道旺季公共交通能不能接待。 家洁: 高铁开通后交通接待没问题。住宿方面去年已经饱和，今年可能更饱和，“一房难求”。 erbo:所以现在很多人准备开新民宿，瞄准今年旺季。 Siri: 这个季节去万峰林，看到很多地方在翻新装修，准备新开店。 袁瑞: 我爸也推荐干这个，但我俩不敢干。 袁瑞: 不敢接，看到很大的摊子就不敢去做。 Siri: 做民宿想做好，压力其实很大。 erbo: 感觉你们人生选择很大胆，但在这种要花钱的事上就谨慎起来了。 袁瑞: 赔过本的人特有的谨慎。 erbo: 之前两位做过什么工作或事业？ Siri: 我们俩之前都是投资创业。我是做餐饮的，没在公司上过班。 家洁: 给别人打过工吗？ Siri: 在学校实习过，做过前台、餐饮服务，零零碎碎的打工。 袁瑞: 我是创业失败后去上班还债。在互联网大厂做网络安全，在Apple做过产品工程师。然后还完债，有点积蓄，就不干了，和她在一起，来了兴义。 erbo: 所以两位对循规蹈矩上班毫无兴趣？ Siri: 我是毫无兴趣。 袁瑞: 我也是。 Siri: 我坐办公室不行，话停不下来，会把同事吵死。 袁瑞: 我是因为觉得挣得太少了。感觉上班挣不到钱。除了工资少，其实挺喜欢跟同事玩，干的事也是我喜欢的事。 erbo: 在Apple有学到什么吗？ 袁瑞: 他们人力利用效率100%，规划到每一秒。不得不佩服为什么人家能干到全球第一。 erbo: 那你以后想用这种方式管别人吗？ 袁瑞: 我没这个本事。但作为老板来说，他们管人太厉害了。 erbo: 所以你们现在想观望，找一个适合你们工作生活方式的事业。 Siri: 目前来看兴义的市场还没饱和，这是最好的点。 袁瑞: 我们希望工作时间少一点，没什么售后，一锤子买卖。有回头客更好。 erbo: 想卖什么？ 袁瑞: 卖玩具、卖烤肠这样的。 erbo: 现在在兴义住哪里？ Siri: 住在我爸买的房子里，没有租金问题。 erbo: 生活成本算过吗？ Siri: 没怎么算。刚搬进来添东西开销大，主要在家做饭，外面吃得少。 袁瑞: 我两个月花了2000块。 Siri: 我花得多点，因为购置家里东西。 家洁: 吃东西相比老家贵吗？ 袁瑞: 差不多，贵5%左右。 Siri: 我之前在大连生活，那边物价高，这边两个人不到200能吃很好。 家洁: 在兴义生活遇到的最大困难是什么？ Siri: 沟通和出行。 袁瑞: 出行遇到比较大的困难。 Siri: 我们俩都没有驾照。买电动车不划算，过年要回去。租电动车也没找到地方。在大理还有共享电动车，很划算。 erbo: 兴义已经取缔了，因为管理、安全等等问题。 袁瑞: 核心还是公共交通不方便。 Siri: 公交车等很久，线路不频繁，没有发车时刻表。 家洁: 可以用“掌上公交”小程序，挺准的。 Siri: 我们用高德导航没有公交信息，不是本地人告诉，我们不知道这个。 袁瑞: 还有外卖平台，兴义有本地的生活Plus，有些小店只有上面有。 家洁: 对旅居者来说出行是困难。我们本地人很多都自己开车。 Siri: 如果开车来就方便。兴义租车的也多。 家洁: 另一个困难是沟通？语言障碍？ Siri: 我们接触年轻人少，更多是菜市场叔叔阿姨，口音蛮难的。 erbo: 他们用普通话语调说方言，很努力，但确实难懂。 Siri: 问价格总要确认三四遍才敢付钱。 Siri: 我们出门接触本地人机会少，但吃饭、买菜遇到的都很友好，不会因为你是外地人就坑你。 erbo: 有没有觉得在小县城生活很无聊？ 袁瑞: 这还是小县城？比我想象中大得多，至少有两倍大。 Siri: 设备也很全，你们有星巴克、麦当劳。 袁瑞: 我老家都没有麦当劳。 Siri: 我是邯郸峰峰矿区，不是市区，没法点外卖。 袁瑞: 兴义行道树都长很久了，城市规划很有超前性。 家洁: 除了高铁通得晚，其他都蛮不错。 erbo: 生活在这边不觉得无聊？ 袁瑞: 两个人一起很难无聊。一个人可能会觉得无聊。 Siri: 年轻人活动比较少，还是觉得有同龄人一起玩热闹点比较好。 erbo: 你们的爱好是什么？ Siri: 现在在家拼豆、粘造景贴纸。 家洁: 两位大概20加还是30加？ Siri: 我们20加，我快30。 袁瑞: 我们这个年纪的人大部分在工作、结婚、生孩子，在被生活压迫着。 Siri: 我觉得我们这种状态会成为以后年轻人的常态。 袁瑞: 现在上班在亏本，用身体燃烧生命。我知道互联网行业工资已经对半砍了。 erbo: 你们脱产状态会有焦虑吗？ Siri: 我还好。焦虑的点在于要干点什么，不想太闲也不想太忙。 家洁: 你们的焦虑是想干点啥，不是生活压力。 袁瑞: 我们是有选择的焦虑。 Siri: 我有点虚无主义，在寻找人生的意义，热爱生活的原因。这个很难找。 erbo: 感觉你们是在追求生活的本质、快乐和幸福。 Siri: 我们物欲很低，更多是每天享受生活。 袁瑞: 低物欲救过我的命。以前的创业伙伴高位买房买车，现在不敢联系。我觉得我最平稳落地，很知足。 erbo: 你状态非常自得。父母对你们的生活状态会指指点点吗？ 袁瑞: 不会。 erbo: 怎么会这么幸运？ Siri: 可能跟我从小经历有关，离开家早，高中就出去读书，和家庭牵连不紧密。 袁瑞: 我爸妈更厉害，他们现在还在终身学习。我爸也理解现在的情况，经常给我点支持。 erbo: 所以想上一个不被别人管的班，那就只能自己创业。 袁瑞: 我们俩都是严重失败过的，失了大败。 erbo: 之前的失败会给下一步带来阴影吗？ 袁瑞: 会有很大影响，投入金钱时会有异于常人的考量。 Siri: 我是遇到人祸，被合伙人骗了。 erbo: 现在在兴义是养精蓄锐、蛰伏的阶段？ Siri: 把自己搞健康一点，再走下一步。 erbo:期待兴义能留住你们。来这边养身体挺好的，空气好。 Siri: 有温泉，医疗体系也蛮好，中医很多。 袁瑞: 我平时不怎么生病。 erbo: 落下的病都是上班上的。腰肌劳损，看屏幕把眼睛看坏了。 家洁: 你们有跟朋友说在这养身体吗？周围gap的朋友多吗？ Siri: 我同辈gap的挺多，但结婚生孩子的也多。 袁瑞: 我同辈gap的很少，只有两三个。 Siri: 目前作为旅居的外地人，我们需要渠道认识当地朋友。除了你们，还没认识别的。 袁瑞: 我喜欢去酒吧，但现在胃不好不能喝。之前在大理通过酒吧认识很多人。 erbo: 你们一天怎么安排的？ Siri: 早晨八九点醒，可能十一点才起。在床上打点游戏。醒了吃饭，在家做或出去吃。抖音团购力度很大。 袁瑞: 我们上次吃新开的齐齐哈尔烤肉，69块两人，蔬菜任吃，肉质口味特别好。 Siri: 然后日常锻炼，走一个半小时，漫无目的，走累了打车回家。 家洁: 会想去游泳、打网球吗？ 袁瑞: 冬天不太想出门。在家玩健身环。 erbo: 这边打球很便宜，网球场租两小时才50。游泳可能10块。 袁瑞: 夏天可以去。工作日白天去最便宜，还没人。 Siri: 晚饭我们基本不怎么吃，就吃一点点。晚上会去超市买菜溜一圈。 袁瑞: 万峰林去了三次。第一次坐景区摆渡车，做得蛮好，导游讲得也好。后面两次租电动车在村里转。 家洁: 你们还没看到万峰林最好看的时候，油菜花还没开，夏天也很美。 Siri: 但我们觉得现在也很绿，很好看。 erbo: 给其他来兴义旅居的人有什么建议？ Siri: 买个小车，有驾照。衣服不用带太多。 erbo: 推荐一些兴义的餐馆？ Siri: 安慧家常菜、齐齐哈尔烤肉、下纳灰的羊肉粉。 袁瑞: 我们发现这边景区里物价和外面一样，很特殊。 家洁: 袁瑞去过很多城市？心中宜居城市能不能做个排名？ 袁瑞: 第一成都，第二厦门，第三西安。 Siri: 我住过的地方少。长居过大连、大理、邯郸、兴义。综合来看，兴义目前最舒服。生活成本刚好，气候除了下雨稍微凉点，但有太阳就暖和起来，没有大风暴雨。除了交通其他都刚刚好。 erbo: 2026年第一个月，有什么新年寄语或新期待？ 袁瑞: 驾照先过了。 Siri:能多认识点朋友，多参加丰富活动。想探索城市，但机会少，需要认识本地人才了解得快。 erbo: 希望你们生活开心，找到自己舒适的生活状态。能有余裕重新想自己追求什么，这很奢侈但也本该这么做。 袁瑞:真的很难得。 Siri: 用烂的一句话：“人生是旷野”。但很有用。 家洁: 希望身体健康，在兴义把身体养好。 Siri: 我来了兴义后过敏性鼻炎好很多，空气真好。 家洁: 回头给你介绍个老中医调调胃。 erbo:今天聊到这里，很高兴。 Siri: 我们也很高兴。 erbo: 好的，拜拜。