本期适合谁听：被催生的90后、纠结生不生的00后、关注人口政策的从业者、想理解年轻人婚育观的父母辈... 还有关联单集，感兴趣请戳：【对谈13】feat.队长别开腔：关于生育|打破自我执念|亲情和死亡 - 漂浮于山海 生育一直是困扰我及身边很多90后同龄人的问题，这看似是两性之间的共同做抉择的一个工程，但是从生育到养育，现实情况下反映更多的还是女性的困境。这不仅是与个体、家庭深度绑定的话题，同时关系着整个社会的变化与发展。 中国1月公布的数据显示，2025年国内新生儿人口数量：792万，为有记录以来首次跌破800万。人口自然增长率是-2.41‰，为连续四年负增长。 低生育率也迎来了转折性政策的到来。2025年开始，中国首次从中央财政层面向三岁以下儿童发放现金式育儿补贴，此外，税收、住房优惠以及生育奖励政策也在不同省市相继实践，政策有多大程度可以助推生育率的回升？是否真的可以帮助年轻一代缓解生育焦虑？又或者说，这样的生育趋势已经成为了一种不可逆的必然趋势，某种意义上它不应该成为一个问题？ 就此话题，Janet正好读了一篇生育话题的解读文章，作者是在美国高校专注于社会学和公共政策研究的Larissa，她欣然接受邀请，来到漂浮于山海作客，我得到Larissa在这个问题上极大的科普。当东亚国家普遍面临超低生育率现状时，国家将如何面对？个人、家庭和社会有在如何思考与行动？我们俩认为这是很有必要讨论的议题。 * 03:00 00后与90后的婚育观念和生育时钟 （中国单身女性冻卵第一案） * 07:25 “生还是不生”为什么成为了一个问题？ （生育之后明明有那么多具体的问题，为啥还要生？） （事实上结婚前我一直以为自己会生，不过现在反而退缩了） （有多少人还在和催生作斗争？） * 12:03 为何生育值得研究？ （抵达生育节点，感觉被宣扬丁克的朋友“背叛”） （2018年受到的性别启发） * 19:18 东亚国家超低生育率与中国的相似和不同 （特殊的“生产主义福利国家”） （“计划生育”真的只是中国特色吗？） （经济发不发达并不一定是决定人口趋势的主因） （在东亚，将结婚和生育强制绑定） * 36:35 阻碍中国年轻人生育的最大原因... （经济和时间） （越来越大的住房需求） （加班那么严重，怎么带娃？） （养育赤字：祖辈照料特色） （延迟退休竟然反向推动了年轻人不敢生） * 51:16 育儿补贴发现金，有用吗？ （现金激励到多大才有扭转作用？） * 01:01:11 无奈的政策 （社会照料） （“妈妈岗”争议） * 01:06:50 北上广三座城市的人口自然增长率为啥差异如此巨大？ * 01:11:00 生育相关的影视作品推荐 （《气球》万玛才旦：藏族女性的生育困境） （《权力的游戏前传：龙族》被血腥对待的产妇）

Janet受到跨年夜聚会中一段聊天的启发，对妹妹的高中同学——杨威利的人生经历产生了浓厚兴趣。杨威利是一名00后，大三时毅然放弃国内保研机会，选择出国到新西兰，通过成为一名公交车司机在新定居。Janet当即决定邀请他上播客节目。 放弃保研后，杨威利经历了成为中医实习生、日料店服务员到赌场VIP厅服务生，最终于2022年，他选择应聘新西兰最大城市奥克兰的本地公交车司机。 杨威利现在已经在新西兰生活超过两年，并拿到了永久居民签证，重启属于自己的新生活后，我很好奇，那未来的生活他将如何继续？ * 02:45 从国外度假打工到成为新西兰公交司机，如何实现的转变？ * 05:20 新西兰居民签证的权益 * 08:30 在新西兰开公交是怎样的体验？ * 13:20 工作状态、人员组成、收入和职业机会 * 28:30 新西兰 vs 中国，生活有哪些巨大差异？ * 33:00 海外谋生的重要课题：如何自处 * 40:00 Well-being和内心安宁才是最大的自我稳定剂 * 50:00 新西兰的工作最有魅力的一点：能获得很多时间做自己 * 54:00 为什么做自媒体、怎么让其他媒体渠道知道了我的故事 背景音乐：Aquilo - Seagull （背景音乐的使用非商业盈利目的） 杨威利有自己的小红书、B站账号，如果你对他的经历感兴趣，可以关注他！ 小红书账号：杨威利的成长日记 B站视频：大三放弃保研，毕业后，我在新西兰开公交车

01:25 香港“初印象” 05:30 十年后再次来港：线下见朋友和同事、探访香港中文大学方可成教授的线下空间过滤气泡工作室（戳：上一期节目） 06:50 香港的文青世界：深水埗 08:30 北京到香港路途中对人群的两个观察 10:30 香港的新老区域都去了，是差异巨大的两条平行线吗？ 16:00 深水埗店铺的独立性和被调动的五感 20:50 与香港的多族群、金融工作族、游客、常住民的交流，他们眼中的香港是怎样的？ * 尖沙咀超级视野酒吧：Eyebar * 在香港顶级金融机构工作的初体验 * 文化从业者/学者对香港评价亮眼 * 香港写字楼出租情况有点具体 31:20 深水埗一带本土居民的生活状态观察 * 文记车仔面（什么是车仔面） * 独立书店：一拳书店（Book Punch） * 更好的理解在地文化，香港的书店是宝藏 * 香港作家：西西 * 《深水埗101》刘智仁 39:05 香港丰富的的文化内容 * 博物馆、艺术馆 （M+博物馆、大馆） * 电影院（百老汇、K11 Art Center） * 香港动画片《世外》（Another World） * 日本电影《国宝》 48:20 食在香港 * 本土甜品店：蛋白炖鲜奶 * 新香园蛋牛三明治和热奶茶 * 佐敦的尼泊尔餐厅：G50 （点尼泊尔鸡肉饭套餐，非常正宗） * （小插曲故事：尼泊尔社群在香港的历史背景） * 尼泊尔英勇善战的廓尔喀士兵 55:30 香港旅途后的关键词 58:30 再来香港，会去哪里？ * 《大埔故事》孔慧怡 背景音乐：许冠杰 - 天才白痴梦 （本曲目仅用于本期单集播客背景音乐，无商业目的） 在维港跑步的早晨 深水埗宝藏：一拳书店 位于主教山的深水埗旧水库 深水埗老饼铺，八仙饼家（推荐皮蛋酥、鸡仔饼） 位于佐敦的尼泊尔餐厅 G50 油麻地百老汇电影院旁边，动画片《世外》的巨型海报 深水埗米芝莲餐厅，新香园 被书名吸引，未来继续认识、探索

02:30 过滤气泡工作室运营半年，专程来港与方可成老师面对面聊天 04:30 Janet身处“过滤气泡工作室”的空间初感受 08:30 为什么在香港做线下空间？ 10:30 身处学术界的怀疑和意义感危机 12:30 从录播客到多样的文化收容所，60平米的创造力空间 15:00 当我们把越来越多的任务外包给AI，人还能做什么？ 17:00 来自台湾科技内容工作者周钦华的设想启发 18:00 为何“数字排毒”？ 22:50 手机成瘾难以靠个人意志力抵御 25:00 AI的出现到底是顺应还是反人性？ 27:30 为什么垄断生成式AI的商业巨头都应当警惕？ 30:30 AI应用比社交媒体更可怕？ 32:30 当脑力急剧退化时，我们需要做点什么？ 37:30 当AI开始主推情绪价值和情感陪伴，线下空间带来了什么？ 45:30质疑AI能提供的真实情感价值，一些黑色荒诞的案例分享 49:00 社会边缘人群和弱势群体更容易成为AI的受害者 51:00 一些触发Janet因AI而卸载掉的App，同时意识到真实交流重要性的时刻 53:40 只有线下互动才能调动每个人的：听觉 嗅觉 触觉 视觉 味觉 56:30 过滤气泡的活动为什么都如此独特？ 59:10 如何捕捉我们的感觉并开启创造力，这是AI无法做到的 63:30 过滤气泡highlight的活动时刻《五四女性》作者王政的分享 64:30 过滤气泡工作室的主要客群是谁？ 66:30 哪些活动最能帮助工作室获取收入？ 68:30 引用文艺片导演毕赣回应文艺片如何实现赚钱 71:10 文艺青年中最稀缺的人才是谁？ 74:30 方可成将自己先打造成文艺青年中的金牌sales 77:30 文艺青年成为sales的优势 79:30 方老师=爆料自己的童年经历，只为鼓励I人 80:30 多重身份中哪个最有挑战性？最喜欢哪个？ 85:30 方老师下一步教职研究的方向（大家感兴趣可以找他咨询） 90:30 如果来香港，方老师推荐了三个你想不到的地方 95:30 过滤气泡工作室的书架帮你了解最独特的香港 补充信息： 【方老师运营的线下空间】 * 过滤气泡工作室 Beyond the Bubble Studio * 地址：13B, Justen Centre, 44-52 Wai Ching St, Jordan, 香港 【播客节目】 * @实验室 Newslab Podcast（小宇宙） * @父能量 Bababoom! （小宇宙） 【定期撰写的newsletter】 * 新闻实验室 * 链接：newsletter.newslab.info 节目提到的书籍 * Empire of AI —Karen Hao * en.wikipedia.org * 《五四女性》—王政 * cup.cuhk.edu.hk 提到的播客： * 越向书 （小宇宙） * 科技岛读 daodu.tech 提到的创作者： * 《科技岛读》newsletter创作者 周钦华 * 五四女性作者 王政 * 漫画工作坊导师 陆冉 荒诞案例且引人深思：（强烈推荐阅读） * 因被AI欺骗的写小说的中国保安，最后到AI公司总部讨说法 * www.ifengweekly.com 背景音乐： 深水埗 MY URBAN SIDE STORY (仅做播客单集背景音乐使用，非商业目的)

本期一开头，嘉宾小林就用一句纯正闽南话，hold住听众，我们泉州朋友来喽！ 泉州关键词 一：温暖的橙色，是家的颜色 二：离不开的电动车（天后宫曾经是电动车一条街）福建人的行动力 三：浓浓的香火 （走遍全球的福建人和福建人信仰）是味觉的记忆 过年敬天公、勤佛 “是幸福的味道、过年的味道” 泉州成为网红后，你的家乡有什么变化？ （苦哈哈）商业版图大变化 （苦哈哈）物价大涨 （苦哈哈）水泄不通 （乐呵呵）好奇外部如何演绎泉州 （乐呵呵）思维活跃、包容的泉州人 泉州文旅局“有点东西” （美食宣传片嘉宾太会选人了：扶霞 和 阿梅） 文化IP * 两本关于泉州的书📚 第一财经出品《未来预想图：泉州》（介绍连接：mp.weixin.qq.com） * 中国国家地理出品《地道风物：泉州》（介绍连接：mp.weixin.qq.com） 原来福建人的脑细胞里始终有“做生意”的一席之位 “抓住时代的机遇，顺势而为” 泉州人的精神内核：爱拼才会赢 向海而生的人们 * 面对广州、莆田等一批强劲对手，泉州的品牌为何“异军突起” 一个秘诀：团结就是力量 泉州民营企业的公子、公主联姻 千禧一代和Z世代：“媚外”品牌 与 国产品牌 晋江机场附近有一家：安踏旗舰体验店 * （检索：安踏982创动空间） 文化泉州 世界文化遗产申请成功的“‘海上丝绸之路’泉州” 很打动我的一档关于泉州的播客节目：来去泉州 （播客链接：www.xiaoyuzhoufm.com） 泉州老李，李以健老师从细节中看见泉州 南宋大文人朱熹在泉州开元寺题写的对联 “此地古称佛国，满街都是圣人” Janet想起了最近仔细品味云上的《清明上河图》 泉州海洋交通博物馆（本地人表示没去过…… 游客表示很爱！） 生活中、视野里、味蕾上 处处都有融合 番仔楼 （此处推荐，来去泉州中的单集：泉州城南） 与其从宏大叙事看泉州，从细节中看泉州，才能把感官都打开，一切都显得不抽象了 每个泉州人都有一套属于自己讲给朋友的泉州故事 小林说，他希望带我们从企业的视角切入自己的家乡 特别推荐大家来泉南走一走。 食在泉州 泉州润饼 不标准化的食物最本地 为什么润饼没在泉州火起来，却又是每个泉州本地人一定会吃的食物（特别是会在家里吃） 泉州甜点：四果汤，石花膏 一直屹立在西街的 亚佛润饼皮 关于姜母鸭汤 一切都变了———变贵了！ 泉州牛排汤初印象 “阿秋牛排汤店” 关于泉州烧肉粽（关于甜粽子 和 肉粽子的辩论） * 一些思考和疑问 过多的商业，真的是有益的吗？ 神秘感还要不要？ 泉州在文旅宣传和文化打造方面走在前列，值得其他省市学一学 父母辈如何看泉州走红？ 泉州名人：蔡国强 （推荐关注微信公众号：蔡国强工作室 mp.weixin.qq.com） 山西汾阳名人：贾樟柯 泉州闽台缘博物馆的榕树传递的意象，连接两岸 * （参考链接：mp.weixin.qq.com） 彩蛋 泉州人每天都能用到的。 * 嘉宾私藏推荐 泉州清源山 * 正和岛关于泉州的一篇硬核爱拼文，讲述“中国老板之都” * （文章链接：mp.weixin.qq.com ） 本期音乐：《温陵小夜曲》-苏世洪 （本播客音乐不作为商业用途） （附上小林给我发来的未来即将建成的艺术中心意象）

政客纷纷登上播客，学者、作家、导演、电影明星、商人乃至普通素人也都热衷于参与播客。今年被视作所谓的播客元年，为何一时间对它的讨论如此热烈呢？相较于其他传播媒体，播客的独特之处究竟体现在哪里？Janet 尝试从美国大选的视角出发，与大家一同深入探讨播客参与传媒话筒争夺战背后的深层原因。 首先，需勘误一下：Janet 提及的 CBS 有误，应为 “ABC”（特朗普和哈里斯电视辩论的平台）。 * 01:50 Janet 选题的全新突破，融合工作与播客 * 02:40 并非单纯探讨美国大选，而是聚焦于在大选这场血雨腥风的盛宴期间，播客是如何成功 “出圈” 的。 * 03:50 播客为何会被美国政客相中呢？ * 04:35 从 Trump 登上美国头部播客主理人 Joe * Rogan 的节目说起 * 05:35 在美国大选的大背景下，播客是怎样摇身一变成为政治选举的 “麦克风” 的呢？ * 07:09 Janet 作为一名新闻工作者兼播客重度爱好者，为何突然想要探讨这一议题呢？ * 10:00 特朗普与 Joe Rogan 长达三小时的对谈究竟都聊了些什么？其目的是为了影响哪些人群？又期望触达怎样的受众呢？ * 12:00 Joe Rogan 的节目具备哪些独特之处？ * 13:40 播客的亲密性：那些在传统媒体频道难以听闻的 Trump 故事，例如…… * 18:00 JD Vance 的节目我也有所聆听，Janet 认为他是怎样的一个人…… * 19:50 传统媒体与播客相较而言，对于听众有着哪些别具一格的吸引力。 * 21:00 方可成老师在新闻实验室的专栏中亦有对美国大选结果影响媒体后续发展的相关分析推荐。 * 22:00 警惕播客 “陷阱” * 24:00 不妨假想自己是特朗普，思考 “我” 为何会有强烈的动力登上播客？ * 26:15 专业研究机构、主流播客平台以及新闻媒体是如何看待美国大选期间运用播客来开展竞选活动的。 * 27:10 忽左忽右有何见解？杨一提到播客所带来的亲密度以及个人魅力展示（链接传送门🔗） * 33:30 Janet 作为一名普通素人，却在播客创作方面动力满满，究竟是为何呢？ * 35:03 Edison Research Infinite dial 2024，权威报告所呈现的美国播客相关数据。 * 40:00 作为包容性极强的传媒平台之一，高质量的 Influencer 声音能够借助智能设备直接传达到我们耳中。 * 42:00 这是一个结构性与即兴内容同时存在的平台，话题延展性极为出色，内容也能够十分贴近大众生活。 * 43:25 主流外国媒体对特朗普登上播客一事有着怎样的看法？ * 48:30 Janet 对播客独特性的个人见解与总结（欢迎提问、讨论） * 53:00 在我心中，播客世界堪称最为理想的 “中间地带”。 背景音乐：难以忽视的真相 - Jeff Beal

本期泥考拉担当主持人，进入文字和音乐带来的思想漫游。我们俩探讨两本优秀的书，及一个神秘的爵士乐队 《小城与不确定性的墙》村上春树 * 此书缘起于40年前的村上春树 * 长久”搁置“2023年完成后本书，如同卡在喉咙的鱼刺终于被拿出来 * 写作特点： * 现实 vs 超现实，两条平行叙事线 * 贯穿青春、中年、年老 * 第一视角写作，能进入一个具体的世界，一镜到底的场景感 Insights: * From @JANET * 从小说中照见自己，代入感强 * 封闭在家、自我觉知 * 矛盾和不满，来自我的召唤，仿佛如同小说中“影子”的存在 * 小城、高墙、梦境如影随形 * 我们惧怕的那道墙和我们想要打破的墙是同一个 * From @NIKOLA * 自由和束缚，我和影子 * 改变与否、安全感 * 小城中的我打破自我现状，去做图书馆馆长 * 欣喜能看到子易先生的出现 扩大化讨论： * MAGA背后的美国人 * 当代年轻人的困境 * 即便如此，也有选择不同活法的年轻人（例如：bilibili博主@啊聪zuo） * 也许我们需要一点新的活力和刺激，予自己不确定性 * 村上春树 22分钟演讲，关于反对日本使用核能的立场 （视频链接：www.bilibili.com） * “人类从历史中学到最大教训就是不要从历史中吸取教训” * 人与自然越来越紧张的关系 * 工业革命之后的逆自然趋势 * 与自然对抗？人还是显得太高傲了 * 对效率的追求，带来错误和灾难，且往复循环 * 这也许是因为人在有限的寿命下，以及对后代繁衍接续后，彰显出来的自大 推荐理由： * 走进村上春树的世界，看见人的复杂性，照见我们自身的生活 —————————Part 2————————— 《兴盛与危机：论中国社会超稳定结构》金观涛 刘青峰 《开放中的变迁：再论中国社会超稳定结构》 * 关于书名的疑问，为什么叫“超稳定结构“ * 关于作者：一对上世纪70年代后的经历，理工科学者夫妇合著 * 超稳定结构解析： * 意识形态、社会结构、经济结构 * 儒家——官僚体系——以土地为主的农耕经济 * 为什么儒家占主导地位：秦朝大一统之后，书同文、车同轨，统一度量衡 * 董仲舒提出：罢黜百家，独尊儒术 * 儒家思想的核心关键理念：入世，所谓“修身、齐家、治国、平天下”成为了目标 * 《中欧诶解词典》对“国”的概念有不同理解 * 道德标准成为了每一个单元对个体的“要求” 推荐理由： * 一套理论框架下的秦王朝——清末的历史梳理，看中国社会为何一直维持超稳定结构 * 对历史有兴趣，想要新增一个贯穿中国历史参考素材 * 一个新鲜的视角和框架，看中国历史宏观发展脉络 —————————Part 3————————— * 《小城与不确定性的墙》的音乐清单 * 爵士乐也是丰富的波长，可以有很多set，冲破一些刻板印象 * Sun Ra Arkestra * 现场表演 vs 戴上耳机，听感和体感有巨大不同 * Sun Ra的音乐理念：用动人的音乐唤醒人类，探索宇宙的神秘 * Space is the place * 诗歌构成音乐 * 我们喜欢爵士乐的即兴性、多样性，最重要是打动人 * 分享曲目：阿拉木汗——王洛宾 * Sun Ra Arkestra 现场音乐试听：www.bilibili.com * 乐队在中国首演的扩展阅读：mbd.baidu.com 本期节目背景音乐：Sun Ra - Holiday for Strings Stay tune…节目提前预告： * Janet和Nikola接下来的假期将前往东京，关东地区 * 我们十分期待本次旅途，并会在接下来的时间与大家分享

最为一名“队长别开腔”的粉，这个台从创立开始就收听了，也因较为深度参与播客，得以和队长的主播乌鸦老师结识。本次邀请乌鸦一起对谈，我期待已久。在我看来，他不仅敏感的捕捉周边的生活、话题，并保持高能量积极性思考着，更重要的是乌鸦是一位善良、友好而充满智慧的朋友。 本期我们因机缘巧合一起聊关于教育、养育、人生哲学以及一些文学议题。对我和泥考拉而言，更像是一次难能可贵的聆听，相比乌鸦的分享和回答，我们的提问显得有些粗糙和杂乱，但却正因如此，更加彰显了一些随机性的对谈之下，乌鸦对生活议题、对自我以及生命的理解，他即时性的回应，透露出真与善。我在编辑这期节目几乎没怎么剪，因自然流畅的表达和内容的珍贵让我“无从下手”… 这期节目有很多我愿称之为金句的瞬间，值得反复琢磨品味。本期超长且有料，希望在此保留，并与各位一同分享。 对谈嘉宾： * @嘛都不懂的乌鸦 （队长别开腔 主播） * @田不甜 * @泥考拉 本集提及的书目及电影： * 《杀死一只知更鸟》：哈珀・李 * 《守望之心》：哈珀・李 * 《夜航西飞》：柏瑞尔・马卡姆 * 《夏洛的网》：埃尔温・布鲁克斯・怀特 * 《水浒传》：施耐庵 * 《聆听父亲》：张大春 * 《大唐李白》：张大春 * 《权利与荣耀》：格雷厄姆・格林 * 《戏台》：陈佩斯 * 《路边野餐》：毕赣 **关于教育** * 家庭对孩子底色的影响，学校和老师扮演什么角色？ * 同伴和环境似乎更重要 * 学校的惩戒权在哪？ * 教育和养育 * 成长的话题来自父母 * 一些跳脱出家庭命题的伟人例子 * 关于家庭贫富对子女的影响 * 学校在教育里扮演怎样的角色？ * 如何看待学校，它的定义是丰富的，是载体，不是一个跳板 * 身边的同学对一个孩子的影响 * 现在城市里的学校学生家庭背景趋同化 * 寒门为何越来越难出贵子，背后存在一些现实阻碍… * 希望孩子“一定要知道自己在干嘛” * 尽量放下对孩子的期待，接受其自己的一切状态 * 人性的复杂是教育中很有价值的一个主题 * 关于孩子和父母之间的信任 * 关于内心层次的需要，例如在面对痛苦时，谁都帮不上忙 * 真正希望孩子有的是“智慧”而不是教育的方法，比如接受和理解生活中的不可预测性 【60:00 后】 **进入“人生哲学课”….时间** * 考虑生育的意义，这本身有意义吗？ * “追求意义的尽头是虚无，甚至连‘我’也是一个虚无” * 如何打破自己内心深处的对我的执念 * 生育是自然的，一个事件，但是我却想着给它赋予意义，这是面对自然法则的狂妄吗？ **关于《聆听父亲》** * 当自己要成为父亲时，却要面对失去自己的父亲 * 但是就是连张大春在面对自己的孩子时，完全也没有能传承自己和父亲之间的关键 * 这其实也是张大春自己回想并“构建”出来的 * 人追问生育意义的时候，这是一种独有的人自己创造出来的 * 其实生育怎么样都可以 * 实际上我们每个人都没得选 **关于选择** * 职业选择：做律师 * 关于对教育模式的选择：自洽或许是最重要的 * 为什么一定要追求卓越？人与人如此不同 * 最重要的是，不是世界上所有美好的东西都需要和我有关 * 曾经有一段特别顺风牌的十年 * 河北省文科状元进入北大，随后保研进入清华 * 但是中途遇到变故，5年的治病时光 * 智慧时刻：人生的一挫一磨，已经没有自我了，不会被一些简单的情绪或者事物攥住不得挣脱 * 曾经经历过靠近死亡的瞬间 * 再回到生育的话题：是自然的结果，不是一个人可以左右的 * 乌鸦 最希望寄语的：不要被恐惧攥住 **关于文学** * 张大春——《聆听父亲》片段分享，乌鸦一个泪如泉涌的瞬间 * 妥妥的“文学刺客” * 张大春泡新闻 播客节目推荐 * 《大唐李白》 * 和毕赣的对谈，有一来一回 本集推荐的播客单集： * 086-张大春小说离魂：物非人非，几人会信我仍是我？（By 队长别开腔） * 053-【周年特番】：为了让自己不焦虑，可把我焦虑坏了（By 队长别开腔） * 年轻人断亲潮背后，和张大春、马家辉聊亲情、代际和故乡|新世相播客005 （By 新世相） 感谢收听，本期音乐来自Janet很喜欢的：Moon River—Eric Clapton & Jeff Beck

前段时间，妙瓦底电诈因为演员王星，及电影《孤注一掷》受到整个社会关注，彼时“妙瓦底、亚太城、KK园区、缅北地区”等掀起了广泛讨论。舆论持续加压，中国官方亦进一步介入，将与电诈团体相关的白热化斗争推向顶峰。而值得思考的是，泰缅边境究竟发生了什么？那些和妙瓦底关联的人们如何被解救？官方与电诈团体的博弈究竟如何？电诈真的消失了吗？ 本期嘉宾@思思 和 @小伟 在缅北电诈最受关注的时点过去以后，深入到一线前往了泰缅边境——湄索。他们“误打误撞”的经历、听闻和感受，都成了非常值得记录的瞬间，而这次经历，也被他们撰写成文章，推荐大家听本期节目前阅读： 《打击缅甸电诈之后 | 谷雨》 本期节目有幸邀请到两位，将故事背后更多细节和真实经历讲述出来，让我们看到事态背后的复杂和多样，以及一些留给我们需要持续思考和关注的议题。 ***Part 1*** * 萌生前往湄索的想法 * 泰国警方面对中国人就像“如临大敌” * 通过陆路进入湄索的小伟遭遇了哪些一波三折？ * 在湄索入住酒店后，一个主动来借手机打电话的中国大哥 * “狂奔”而来爆料，和无法隐藏的金钱的画像 * 一群“神秘的游客”，在舞厅偶遇的中年男士 * 遣返回国的“河对岸的人”都去往了哪里 * 常规的解救路径为什么会失效？ * 实际上官方已经和电诈博弈了多个回合 第二趴分享，是本次新加入对谈节目的@小伟（感恩ing...），他和我们谈到其进入首尔工作后参与的朝鲜议题。朝鲜的内容怎么做？比如，前段时间朝鲜驱逐舰下水过程中翻覆，没想到卫星地图在捕捉关键信息上发挥了巨大作用…朝俄关系似乎也非常微妙。 随着对话进入尾声，小伟用朝鲜听闻将我们的本期节目推向高光时刻... ***Part 2*** * 金正男遇刺 * 高清卫星图作用于观察朝鲜的“术” * 朝鲜下水翻覆的军舰还有什么不可告人的故事？ * 第一批前往朝鲜游乐园的俄罗斯游客 * 那些在朝鲜常驻的中国留学生和他们的抖音 * 被送往俄乌战场的朝鲜士兵

(首先，我俩强烈呼吁大家来邯郸和安阳走走，是这样…)此次我们来到邯郸这座著名的千年古都，它显得有些低调，作为北齐的都城，这里有中国三大皇家石窟之一的响堂山石窟，南响堂山石窟有近乎完美的魏碑体刻经得以保存，而北响堂山还藏着一个重要人物的秘密。毗邻河南安阳，这座更古老的城，曾是商朝晚期的首府，殷墟则是那些古人的宫殿，大批量甲骨文的出土直接将我们与几千年前古人之间的距离无限拉近，仿佛文字让我们面对面交流，这部神秘而宝贵的历史书卷在眼前缓缓展开。 有时我和泥考拉也总思考，文博热背后，那些如此宝贵的还未能被大家所熟知和看见的地方是不是也正静静等待着大家，它们潜力远远比我们想象的更大，撬动的是历史长河中这片土地、这个民族和一部丰富的时间典集。 01:30 此行为什么是“邯郸 + 安阳” 组合 03:20 邯郸值得看 ：响堂山石窟、娲皇宫 、邺城考古博物馆、北朝考古博物馆 * 安阳殷墟：甲骨文、商晚期宗庙和宫殿 05:00 响堂山石窟的first impression，为什么值得一看 * 和云冈石窟、龙门石窟一脉相承 07:30 怎么玩：先去南响堂、再来北响堂 * 峰峰矿区 10:10 邺城作为北齐的都城，和现在的邯郸有什么关系？ * 响堂山石窟：高欢之陵墓（高欢是谁） * 皇家避暑之地，往返于邺城和晋阳之间 11:40 响堂山石窟最特别之处：石窟刻经 * 唐邕为什么刻经？ * 魏碑体独特的美 14:50 北响堂山启程就是“下马威”（爬楼梯版本下马威） * 大佛洞：高欢曾经陵墓所在之地，是我认为最精美的石窟之一 * 覆钵式门券、忍冬纹、北齐时期佛像雕塑、曹衣出水的服饰 18:00 北周灭佛的一小段故事 * 看石窟发现我们的历史需要大补特补 20:48 千古绝唱“敕勒歌” * 天苍苍、野茫茫，风吹草地现牛羊 22:40 河南安阳，安阳是个怎样的城市？ 23:50 安阳有哪些瑰宝？ * 殷墟、甲骨文、曹操墓 24:40 甲骨文是中国最早的文字吗？ * 安阳发现了中国最早的文字？ * 封神榜里的朝歌和殷墟有关系吗？ * 梁思成的兄弟梁思永，为考古殷墟做了很多 31:10 来殷墟看什么？有什么不能错过的文物？ * 商代宫殿和宗庙遗址 * 能文能武的女将军，武丁的妻子“妇好”之墓 33:30 殷墟如此瑰宝的文化圣地，我们感觉远远没有被触及到更广阔的人群 35:50 为什么甲骨文在甲骨上？ 37:50 国博镇馆之宝“司母戊鼎”便来自殷墟 * 为啥说司母戊鼎不是最大的鼎？ 42:00 讨论殷墟为何让我和泥考拉都觉得被公众低估了，它很值得被更多人看到和关注 * 行走和亲自观看后，才能更好的探索和攀登历史之山 44:00 一位来自沈阳的妈妈帮女儿翘课来看殷墟，因为女儿对汉字特别感兴趣 * 不卷的家长的精髓在于，你观察到你孩子爱什么，就带着她、陪伴她一起探索 47:00 关于文博热、博物馆热现象的背后 背景音乐：你可知道（野孩子） 答应大家分享的图： 👆🏻南响堂山刻经（魏碑体） 👆🏻北响堂山 大佛洞 👆🏻邺城考古博物馆，我最喜欢的一个佛像（曹衣出水的服饰感觉） 👆🏻殷墟宫殿遗址门口的大石碑 👆🏻殷墟博物馆 甲骨文 👆🏻殷墟博物馆展出的商晚期青铜器

我和小雨在尼泊尔偶然相遇，我们在费瓦湖旁的山顶的瑜伽学校相识，十分愉快的交谈继续延伸到山脚下一家当地咖啡店 Himalaya Java. 在离开博卡拉之前我和小雨继续相谈甚欢，她是如此明媚、特别和温暖，我当即决定想她发起播客邀约，这位可爱的朋友也欣然接受。一起来听听小雨的故事吧。 在一线城市高压工作的第五年，小雨经过了半年的严肃思考决定裸辞，决心一定要停下来 * 其实尼泊尔并不在当时gap的计划之中 * 这次抉择是一段跟着心走的旅程，这个过程中不断在摸索 * 在工作中，小雨追寻目标感，她不愿意接受没有目标和意义感的工作 * 即将步入30岁，小雨来到人生转折时刻，她的暂停键使得自己开启一段新的、有意义的第二种生活 Gap分为三个阶段： * 一、打包回家享受和家人在一起的时光，充分休息，第一件事是帮父母装修房子 * 二、开始思索怎么再次开始，创业？留学？各种想法的碰撞和持续不停地学习 * 三、转折点：最好的朋友发起去清迈旅居邀约，旅居和旅游原来感受如此不同，开始萌生去到尼泊尔的想法 * 和家人在一起的那段时间，和父母如何共处？ * 父母与子女间宝贵的信任和尊重，这是世间最美好的相处状态之一 * 在清迈的一个月，原来不是小雨想象的样子，而尼泊尔却不一样 三个尼泊尔“关键词” * **“Himalaya Java” * **“Nine:九回时间旅行” * **“费瓦湖” 解密舍不得离开尼泊尔的最大原因： * 小雨：“从第一个月到第三个月，每个月都不想走” * 每个人都应该有自己独自的幸福三要素吧？排在小雨心中第一是… * 在毫无保留做自己和在工作中展现出专业和严肃之间，两者不矛盾 * Gap year适合谁？会推荐吗？ * 这段Gap经历如何带到现在的工作生活中？ 来尼泊尔小雨推荐大家体验… 尼泊尔旅居 安全性、路况、生活费如何 为什么中国年轻人去尼泊尔成了潮流，“因为红土球场的私教网球课才80人民币一节”！ **来自小雨的分享** * 一期对她来说意义不寻常的播客 * “天真不天真” * vol.04 有问必答：一些底层焦虑问题的解法 * （Q6-工作真的没有意义吗 ？） 背景音乐 * What was that —Lorde

继上期Janet单独分享了关于尼泊尔的节目后，本期她与嘉宾Jizai对谈尼泊尔旅行的见闻，她们畅聊在尼感受到的文化、自然景观和住宿体验，彰显尼泊尔独特魅力！ 选择尼泊尔作为旅行目的地的缘起与行程安排: * Jizai计划了9天的尼泊尔行程:加德满都、巴德冈、奇特旺、博卡拉及班迪布尔。 * Janet则进行了7天的行程，重点在加德满都、巴德岗和博卡拉徒步 文化和自然景观的独特体验: * Jizai参观了巴德冈的杜巴广场，并提到2015年大地震对当地建筑的影响。 * 巴德冈旧都的修复工作相对较好，部分由中国参与。 * Janet特别提到巴德冈的木雕、陶瓷和唐卡艺术，以及不允许拍照的独特木门 * 深入奇特旺国家森林公园，高性价比的safari * Jizai近距离观独角犀牛，参观了大象培育中心，看到一头被绑的母象 * 基仔推荐奇特旺的民宿，三天两夜全包费用仅约550-560人民币，包含三餐和往返大巴费用。 * 她在奇特旺参与了丛林徒步、独木舟和吉普车Safari等活动，幸运地看到了犀牛和多种鸟类。 再谈库玛丽女神: * Jizai在加德满都老城区偶遇库玛丽女神庙，并目睹了库玛丽女神短暂露面的场景 * Janet补充道，库玛丽在成年后会回归正常生活，但期间接受教育以适应社会 尼泊尔住宿和绝绝的交通： * 在加德满都Jizai选择住在泰米尔区的民宿 * 环境安静且价格合理（约200人民币/晚，含早餐）；老板免费接送机场 * 尼泊尔整体交通不便，没有火车，公路多在维修，平均时速仅30-50公里。从加德满都到奇特旺约180公里，却需8小时车程。 治安怎样？当地人们呢？ * Jizai表示尼泊尔整体治安良好，当地人友善且诚信，并分享了一个亲身经历的故事 * 她还观察到尼泊尔人注重个人卫生，牙齿整洁、头发浓密，给人干净利落的印象 我们愿意称博卡拉为璀璨明珠 * Janet认为博卡拉是徒步爱好者的天堂，时间有限的游客尤其推荐直飞到博卡拉。 * Janet建议游客预留充足时间应对可能的航班延误，并推荐直飞博卡拉的航线以节省时间。 * 布恩山徒步路线的补给点设施完善，卫生条件优于预期。 * Jizai分享了博卡拉的一日游巴士体验，票价仅50人民币，却涵盖9个景点，如和平塔和地下洞穴寺庙。 超值物价与低生活成本: * 尼泊尔物价低廉，一盘饺子约12人民币，一顿正餐约25人民币，且多数菜品可续加。 * Janet提到在博卡拉体验瑜伽课，并谈及当前年轻人来尼泊尔gap仿佛成为一种趋势 * 未来旅行的期待与建议: * Jizai推荐尼泊尔，未来还想再去，尤其是博卡拉徒步。 * 她认为尼泊尔的低消费水平和丰富的活动选择极具吸引力。 背景音乐： Jun Na Heri ******下期节目预告****** * 当工作多年后，30岁的我放弃工作到尼泊尔Gap（对谈@小雨）