人民公园说AI - 节目列表

这期我们聊聊AI进产线。虽然是以服装行业为例子，但不影响，因为观点非常直给、易懂、尖锐。希望大家代入自己的行业。恰巧，我的两位合伙人，欣华和Tiffany都是跨越了AI 1.0到2.0的投资人，投资过依图、商汤、经历过AI四小龙年代的挣扎。这次对话，我们请到了“番茄炒蛋之父”叶超莹，他是浙江壹禾服饰有限公司董事长、三届奥运会中国体育代表团礼服设计师，同时也是中国AIGC产业联盟秘书长。我们一起复盘AI 1.0到2.0投资人和创业者踩的那些坑，服装行业经历过行业的狂热与回调，以及AI时代，什么样的企业，会成为中国的优衣库。 注：本文的AI 1.0 是指专注于特定任务的感知智能，以图像识别技术为代表。AI 2.0 是指能够完成复杂任务的认知智能，即以ChatGPT为代表的AIGC。 一、AI 1.0：狂热与回调 那时，每个创业者都相信，各行各业都能用技术重做一遍，唯独对产业少了一份敬畏。 2015年，那是资本助推之下的AI1.0时代。作为“衣食住行”四大刚需高频场景之一的“衣”--服装行业，这个万亿美金级别的巨大市场，在拿着锤子找钉子的技术创业公司眼里，是兵家必争之地，各类型找场景的技术公司，都纷纷将目光投向了服装行业，加之同时期服装在电商渠道的渗透率快速提升、在营销端的数字化场景无比丰富，为以机器视觉技术为代表的AI1.0应用落地，提供了无限的幻想。 09:50 而同时期，经历了高速发展的工厂模式，在2015年之后，随着产能过剩、内需疲软、以及国际品牌产业链的逐渐转移，这种“乙方思维”开始行不通了，离终端需求太远、链条太长、信息反馈太慢、库存的压力扑面而来，乙方工厂也被逼得要转型，要向微笑曲线的两端转移，重视研发、更数字化、做品牌、靠近终端消费者。 04:43 在这一冷一热的氛围下，大家开始越发开始抱团期待： 技术公司期待着，是否可以用AI贯穿从草图、版型设计、虚拟试衣、3D量身、工艺识别，数字化整个产业链？ 企业期待着，AI能否极大地降低服装行业供需信息不对称、库存积压、退货率高、资源严重浪费等痛点？ 投资人期待着，中国的优衣库、迪卡侬在哪里？ 管他呢，干起来。 图片来源：CBNData 后来大家知道了，各种各样的AI货架、AI试衣间、AI上妆、AI订货层出不穷。结果是，大家都只挠到了产业的痒点，没有真正地解决产业的问题，在后来几乎全被证伪---大多是技术创业者假象出来的伪需求。 那真是一个大家相信人有多大胆，地有多大产的年代。以史为鉴，现在看来，整个服装的产业链巨长无比，从纤维厂到制衣厂到终端涉及十几个角色，各环节信息传递效率低改造难度极大，以至于后来产业互联网高峰的那一波企业，例如百布，链尚网、知衣等，都是在单个或几个产业链条上深耕，能打通全产业链的寥寥无几。 12:07 而且很多时候，尤其是在服装和零售这类利润率本来就不高的行业，反而因为一些技术的过度投入，把简单的问题复杂化，会让成本居高不下。 我真见过数据科学家去培训工厂的案例，算上各种硬件成本、软件成本、培训费用、大数据工程师和CV科学家的工资，加起来让本毛利就不高的传统行业，根本算不了经济账。 嗐，数字化了个寂寞。 图片来源网络 二、反思：从产业中来，到产业中去 既然AI无法让服装行业弯道超车，企业经营还是要回到内功，那么我们不禁要问： 中国的服装行业， 是先做品牌，还是先做供应链呢？ 是要先去补优衣库、迪卡侬的功课呢？ 还是要接着硬啃这一波AI、实现弯道超车？ 这次和叶总的对谈，给了我们一份从产业视角出发的答案。 1、差异破局：与其更好，不如不同。 “我们看到优衣库的供应链能力强大无比，单一款衣服可以做50万件，新的入局者很难做到比他们更具有竞争力”。所以，与其更好，不如不同。 49:58 如何不同？“做大公司一碰就失败的项目”是一个突破点，比如聚焦内衣的蕉内，就通过聚焦内衣和主打科技面料营造品牌的心智，也能打出一个细分市场。 所谓“量治百病”，通过产品差异化定位精准地切中细分市场，快速起量，再回过头来投入供应链，是产业人更关注的点。 毕竟，“量治百病”。 2、找到根源：AI试衣是伪需求。 外行思考的是AI试衣、AI货架，内行则会从库存和退货率思考问题。 直播电商平均退货率为30%~50%，一件衣服只要吊牌没拆，7天内就能无理由退货。高退货率又加剧了高库存，我们往深一步想，为什么有这么高的退货率？ 51:23 其实，不管是买家秀和卖家秀的不符、还是平台价格导向的冲动消费，本质上都是宣传和实物的巨大割裂，货不对版。 那么货不对版的问题，是不是可以反过头来从供应链解决？ 叶总给了我们一个例子：“首先衣服做起来一定要合体，后背是贴身的。女性有点发福是正常的，我们保证她腰围线的维度不变，把胸围放大，那腰线自然就出来了，看上去人的线条就很美”。这就是从产品端去解决问题。 37:16 为什么说AI试衣是一个伪需求，就是因为，它还是从前端，从营销端解决体验的问题，而没从后端，从产品供应链端去根治高退货率高库存问题。 图片来源网络 伪需求，害死了多少创业公司啊！ 举个反面案例：“有一些公司做3D扫描全身，一扫就扫出2800个数据。你说做服装用得到2800个数据吗？顶多只有12个到15个关键数据就不错了。而且同样的数据，不同的公司、不同的版式、不同的工艺师，做出来的服装又完全不一样”... 51:59 数字化了一个寂寞。 3、放大优势：用柔性制造提供个性化体验。 任何万亿级别的生意，不谈到基础设施就是耍流氓。服装行业正是依托于中国过去3-40年积累下来的强大基础设施。 其实所谓的以销定产、柔性生产并不需要多少AI，也并不需要多复杂的技术。只要从原本的工序上进行一些优化。 叶总举例说：“原本做一套西服，两百多道工序，要八十几个人做”。而通过流程的拆散和再造，“现在3-5人就能完成一件成衣”，这样就能做到量体定制，先付款再生产，并不需要多少AI，只是过往的工厂模式太好做了，大家没意愿改变。 35:01 很多没做过实体的朋友不知道，后端只需要变一点，前端就能有巨大的突破。 因为组织和工序的调整，一旦后端变了，支持按需生产，前端自然会产生更多创新的营销打法，会更多有个性的品牌会冒出来。 这种良性的前后端闭环，并不是现在大家看到的，负责卖的不考虑退货率，负责生产的不考虑怎么卖。未来，新的消费模式，必然需要新的生产力、新的组织形式。 那么，新的生产力、新的组织形式，是什么呢？ 三、AI 2.0：未来已来？ 很快我们来到2024年。回顾10年前，那时我是AI+新零售的从业者，欣华和Tiffany是AI 1.0的投资人，回想那时，我们也常怀疑自己，是不是认知浅薄了？真的需要那么多技术、真的需要那么多互联、真的需要那么多AI吗？ 现在想想，那激荡的几年，无数技术创业者，拿着AI的锤子，找零售的钉子，那张口闭口各行各业能够再做一遍，那泾渭分明的传统零售和新零售之别，俱往矣！无非是移动互联网和AIGC交替的一个混沌序章，而已！ 如果说互联网是抹平了信息的不对称，把信息变成了生产力，那么AIGC本质上，是抹平了各行各业知识的不对称，把知识变成了生产力。 所谓的知识，即模型，模型需要数据，而最值钱的数据，是工业数据---那些在一线未被数字化的经验。 1、去找到那些产线上未被数字化的经验。 比如最近大家都寄予厚望的人形机器人，都希望它能改变制造。而一旦用在产线上，你会发现不如人工便宜和顺手。 40:54 做薄衬衫和呢子大衣的工序和程序是不同的，假设不计硬件成本，光一个软件调校成本，就比产线上的人工高，一个熟练工简单培训就能完成，且一个月工资只要几千块。 熟练工的价值，并不是在和机器人比产量上，而是关键工艺上的“手巧”，这个其实是Know-how，把它提炼出来，并不是靠千万亿的参数，而是最一线的经验。 我们谈到一个管理学上的例子：一个饮料生产流水线，生产1000盒出来有3到4盒是空的。老板请了一个专家团队研究了一星期，说要花1000万改造这个流水线。后来生产线上的工人说，这个没这么复杂，放一个风扇在那，风一吹空盒就飞走了，几百块就解决了这个问题。 现场有神明。 2、做那个既懂做品牌，又懂供应链的人。 我们看到大部分新锐的品牌，总是一波一波地上热搜，一波一波地没掉，究其原因还是在上一个时代大分工的背景下，营销是营销，生产是生产，我们按照工业标准培养的人才，在下一个AI时代是不适配的。 45:57 生产力决定生产关系。而AI 2.0正是这样一个契机，让我们重新做组织调整。 我们社区就有服装创业者，早就在电商平台通过投放来测爆款、收集订单，再利用AI对爆款图案进行大量生成，最后再改造生产过程中的丝印、编码、打包等动作，完成了最基础的柔性生产，同样一个月能有几百万的GMV。 这也是我们反复希望传达的观点，AI 2.0时代的产品，AI含量不一定要那么高，而是要思考，在哪些关键的工序，让AI成为不可替代的一环，就已经足够颠覆了。 一通百通。 四、AI进产线，正当时！ 回望2015，我们作为创业者、投资人分别参与其中，不胜唏嘘。当我们看到如今AI 2.0 的火热，心中既兴奋又不安。 很感谢这次畅聊，让大家对于未来更加笃定。叶总给我们带来一个完全不同的角度，从产业视角聊AI，我想是很多技术创业者很少听到的声音，我们希望未来未大家带来更多这样的一线反馈。 也顺便预告一下：我们即将在温州、佛山、东莞、泉州等著名制造业基地，发起多场线下活动，带领AI创业者进产线，和制造业老板面对面，我们将在线下开展一系列的主题训练营和闭门会，真正帮助AI创业者走入一线！ 同时我们JustSayAI出品的AI应用开发平台，将为AI进产线训练营提供技术支持，让每一位参加训练营的创业者、企业负责人，在结束时都能带走“手搓”一个自己的AI应用！ 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

这是我唯一一次擅自加时的直播对话。其实很早之前就想好好聊聊SaaS的话题，但是一方面不想聊得太哀怨，另一方面也苦于没有合适的对象。 这次我们请来了互关已久的嘉宾---常垒资本的彭翌人。我是常垒公众号的读者，很佩服他们笔耕不辍，在公众号沉淀了很多深度的思考。常垒资本自成立以来，在科技、制造业，2B（包括SaaS）赛道有不少实际的投资案例。 下面是我为这次谈话，专门写的回顾，谢谢我的合伙人欣华帮忙做的梳理，很长、很硬、很主观。 一、回顾SaaS这十年，为何中国SaaS不赚钱？ ​这是一个对SaaS创业者的灵魂拷问，回顾这十年，有多少人还在坚持SaaS原教旨主义？有多少人向市场妥协？有多少人早已换了方向？其实别说创业者，大部分投资人投SaaS也没赚到钱，上一波冒出头的SaaS企业，包括独角兽，大多都没能笑到最后。 回看十多年前的SaaS，主要是照搬美国模式。今天我们当然说得义正言辞，其实在当时的视角，copy to china是最经济的做法，很多美元基金也推崇SaaS企业做轻、标准化、可复制。这些主流的思潮深深地影响了一大批创业者，包括我。但任何思潮，终究要有一个本土化和辩证的过程。这次和羿人聊完，我总结了3点： 1、取错经。23:23 刚才说了，过去我们的SaaS主要是复制美国模式，但中美SaaS客户却截然相反。在美国，小企业和私企占据了整个产业的90%以上，而中国市场的情况是相反的，从需求端和资产端来看，国企央企占据了百分之70%～80%。 很多SaaS企业在市场竞争中，尤其是面对大型企业时，受到当时思潮和投资人的影响，按照SaaS原教旨主义只提供标准产品，但实际面对大客户时，SaaS创业公司往往遇到的是非标的需求和甲方的霸道，最终，不管你选择做定制、还是坚持做标品，结局是都赚不到钱，万一有活下来的，不是输给竞争对手，也是败给了企业自建。 中国SaaS图谱，图片来源网络 2、会错意。16:13 很多SaaS企业其实没找到PMF，只是摸到了客户的痒点。解决的问题呢，更多是去取代Excel、取代“表哥表妹”，并没有真正解决客户的需求。要知道，大多数客户的需求并不一定是SaaS！很多客户的问题并不是一定要软件来解决，可以是硬件、也可以是服务、也可以是咨询。 而销售上呢，SaaS创业公司又打不过集成商，集成商为什么获胜？因为大客户需要的是六边形战士，懂业务懂组织，会公关会实施，而不是只有技术。哪怕像AI 4小龙，也是以机器视觉为卖点，最后拼的还是做大客户的能力，所以集成商的BD能力，对初创的SaaS企业，那简直就是降维打击。 3、填错坑。19:36 坦白说，如果你在中国做SaaS，实际上是在义务教育市场。不仅要教育老板，什么是数字化、数字化有什么好处，还要去教育客户的部门主管，最后发现客户连表格都没用清楚，最后又要回去帮他做传统的信息化、数字化等最基础的工作，帮他搭建系统、培训员工、清洗数据等等。 这是一个非常痛苦的点，大量中国企业在快速发展过程中，既没有经历过信息化、也没有成熟的职业经理人体系，除非中国的劳动力贵到像美国一样，否则大部分企业去改变的意愿是非常弱的。 那么，我们不禁要问，过去十年都是什么企业活了下来呢？中国的SaaS真的有那么不堪吗？ 二、中国的SaaS，不必是SaaS 虽然说到SaaS难免有一堆吐槽，中国如何、美国如何，其实我们不太同意这种观点。因为但凡能活下来的，都是牛人。在中国，客户在哪钱就在哪，你伺候好他们，能活下来，你就是牛人；同样在美国，能够符合市场需求、产品能做到PLG、能裂变、能活下来，你也非常牛。这次羿人也特别分享了一个他们投资的案例，一个非常“中国式”的SaaS，我觉得特别值得大家细品。37:21 这家公司叫寓小二。做的是出租房管理系统，主要就是解决每个月收房租时，房东不需要带一大串钥匙挨户去收租，而租客也可以直接在系统上完成所有支付流程。当时他们的产品每年持续有两三千万的收入，非常稳定，整体财务状况也很好。 后来，他们基于这个痛点，又开发了另一条软硬件结合的产品线---智能水表和智能电表，去解决房租、水电费缴交的问题，这就相当于在SaaS之外，做了硬件和支付的服务了，收入从软件，转向硬件费用和流水抽点。所以他们沿着收租这个需求，一路做了全链条数字化，又做了智能门锁、装修等，从一个收入两三千万的SaaS公司，到现在变成一个收入破亿的数字化公寓服务公司。 通过这个典型的中国式SaaS案例，我对中国SaaS破局，有2个思考： 1、与其做软件，还不如做行业上下游的链接。41:55 寓小二这个案例其实非常具有中国特色，即软件在整个业务里面，承担的是全链条数字化的作用，即从靠出租房管理软件赚钱（软件收入），转型到做全链条的数字化，靠做软硬件整合，靠智能水电表赚钱（服务收入）。其实相比美国的行业完善程度，在中国，还有大量的行业有这样全链条数字化赚钱的机会。 2、不要抵触做重，做重也能赚钱。42:40 重和轻是相对的，保持独立思考至关重要，不要盲目跟随美国SaaS的思潮，上一波SaaS其实集成商赚了很多钱，反而那些SaaS原教旨主义的公司都活的不怎么样。用美国投资人的思维方式要求在中国做轻业务，其实是很难的。 相比于美国的管理完善和高人工，软件只需要提效一点就能值回票价，中国有大量的机会还轮不到软件上场，与其卖软件，还不如把产品包装成一个服务，客户更容易接受为人工的服务买单，而毛利说不定比软件还高。 三、在中国，能靠AI绕过艰难的SaaS时代吗？ 既然SaaS走不通，那么我走AI行吗？实际上，回归到toB的本质，谁能拿捏客户、谁懂需求、谁有数据，才是未来决定一个SaaS公司能走多远的核心，而不是谁先用了AI。 当然，AI对于新的入局者有弯道超车的优势，因为在产品、需求上，都可以做AI化的重构。我认为有以下几点，是AI时代弯道超车的机会： 1、AI含量不用太高，但要找一个非常小的需求点。45:17 AI时代做软件，其实要比之前找更小更具体的需求。我们看到最近赚钱的产品，AI含量可能只有10%或20%，比如AI PPT，AI就是帮你理解意图、生成文本大纲。文本匹配到每一页PPT要怎么做，还是依赖传统的素材库而不是AIGC，这样使用AI成本会非常低，商业化也非常快，而类似这样的需求，面对的并不是传统用PPT的客户，而是那些不太用PPT的客户，比如家长帮孩子做PPT。 2、要成为六边形战士。50:37 你不能只懂得技术，也不能只懂得客户和BD，对于这一波想靠AI弯道超车的创业者，我认为必须是懂行业、懂技术、懂市场的。以前SaaS公司拿了钱，无非是投销售，或者投技术。现在技术的成本通过AI大大降低了，你找到一个需求，做出来的时间更快了（当然对手抄你也更快了），这就逼得你必须第一天想好怎么推广，怎么裂变，怎么投流，怎么算ROI。 3、出海，一定有新收获。54:30 海外是很适合通过小而精准的需求点切入市场，如我们最近看到的，自动生成网页图标等，这类长尾需求很容易通过SEO实现0-1的起步。还有一点是定价优势，国外对于SaaS产品是天然具备付费习惯的，加上购买力因素，很多产品在中国定价99元人民币，付费率1%，但是换成定价99元美金，付费率竟然是10%以上。这就是社会基础设施的力量！光这一点，就很值得好好探讨怎么做出海。 四、AI时代，SaaS产品的壁垒是什么？ 在AI时代，其实很多SaaS产品都正在被重做。那么SaaS企业，如何保持我们长久的壁垒和竞争优势呢？ 1、还是那句话，看谁能拿捏客户、谁懂需求、谁有数据。01:00:40 客户的需求并没有改变，高质量的数据依然稀缺。上个时代，大量新入局SaaS的公司，败给了BD能力更强的集成商。而AI时代，谁能拿捏客户、谁懂需求、谁有数据，依然会是壁垒。因此，我很同意羿人的看法：“从投资人的角度来看，我希望看到一家公司不仅仅是通过AI实现了什么。我们更关注的是你有哪些客户和资源，以及你希望通过AI产品实现哪些功能”。 2、技术上，AI的黑盒部分，其实是壁垒。58:29 像特斯拉FSDV12，实际上是对之前很多规则代码进行了重做，通过大模型训练重新实现了自动驾驶的功能。本质上是用大模型重做了自动驾驶，未来很多SaaS产品一样会面对这个问题，靠代码堆起来的一条条规则不适用了，比如在数字营销领域就特别明显。欣华说：“如果是一个金融产品（或者和钱相关的产品），那我是抗拒这样的黑盒产品的”。其实我有不同的观点，要看你的黑盒是给客户用，还是自己用。 如果这个黑盒，是你自己用来训练服务能力、优化规则、提升监控预警能力等，那这个黑盒越强大，你的SaaS产品壁垒越高，因为过去你的对手，能把你产品原型图扒下来，对着workflow、对着规则直接抄，未来产品、Knowhow都黑盒化了，其实是一种新的壁垒，而且这个壁垒是无法逾越的，我们要有这种想象力！ 五、中国SaaS，旧十年和新十年 ​感谢这次直播对谈，让我系统回顾了参与SaaS创业的这十年。十年之前，我信奉SaaS原教旨主义，十年之后，我更从容地和投资人、工程师一起展谈AI，展望未来。 时代总是一直变的，而我们更关心那些不变的，所以很庆幸，十年之后我和我的合伙人们，一起做了《人民公园说AI》这个频道，我们可能是唯一一档，跨越4个城市、5个时区，穿插投资人、创业者、工程师、产品经理多个角度的频道。希望我们的频道，在你低落的时候，是你创业路上的BGM，在你昂首向前时，是你私人的创投内参会。 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

以往对谈大部分都是与国内嘉宾探讨出海，本期则邀请了一位外国人，谈谈怎么在中国搞美金。虽然他的口音很标准，但是是实实在在的美国人。 本期嘉宾Jim，红人营销平台BoostBot雷宝CEO，AI助手BoostBot雷宝创始人，中文播客「出海早知道」主播，中文十级的硅谷小伙。 00:00跨文化交流与创业机遇：一名外国博主的中国故事 04:25探索海外红人营销的新机遇与挑战 10:59出海企业的挑战：跨文化交流与高效的通讯工具 18:13开拓海外市场：策略与机遇 24:41探索灵活就业与远程工作的机遇与挑战 31:30海外市场需求与本土创业策略 39:03跨文化交流与创业机遇：论互联网连接世界的无限可能 45:12从零到一：AI创业的商业化挑战 49:53勇敢表达与品牌建设：海外创业者的启示 53:44创业路上：表达与创新的重要性 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

本期播客主要讲PMF（Product Market Fit），指的是产品市场匹配。硅谷著名风险投资家、网景公司创始人马克·安德森（Marc Andreessen）最早提出了这个概念，指出了产品市场匹配度的重要性。你所提供的产品正好满足市场的需求，令客户满意，这是创业成功的第一步。 00:00创业路上的三大挑战：产品与市场的完美对接 03:21寻找产品市场契合点：从理念到实践 07:19创业初期的产品定位与市场适配 13:28探讨市场需求与技术创新对产品发展的重要性 21:04探讨AI技术创新下的创业方向与挑战 28:41推动数字化转型：AI的当前应用与未来潜力 32:03探讨AI2.0时代下创业与行业趋势 35:48探讨未来教育与健康的融合：AI的角色 39:04创业心态与社群价值 45:01探索影视行业与人工智能融合的新机遇 52:28探索人工智能与人类知识融合之路 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

干货提示：这是一位具备出海实战经验的嘉宾，现身说法，密集输出。 本期嘉宾介绍：老阎，北京快用云科技术有限公司联合创始人，前大数据独角兽企业TalkingData CTO。2012年到2021年期间作为早期团队成员参与了TalkingData的创业过程。在TalkingData之前曾经在IBM, Oracle等公司担任架构师等职位。目前公司主要研发一站式AI生成SEO博客的Quick Creator产品。 00:00探索出海市场的机遇与挑战：中小企业视角 05:54出海挑战：产品与市场的双重困境 08:49创业初期如何精准定位市场需求 13:26出海创业：探索市场需求与技术策略 22:19国内外To B市场差异与机遇 32:27通过用户反馈优化产品 36:56海外营销策略与合作模式探讨 40:09出海创业：专注市场需求与团队建设 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

最近社区很多创业者在问，现在做个AI的MVP要多少钱？AI创业只有MVP能不能融资？现在做一个MVP的成本其实很低，低到一个人1到2天就能做出来。但是AI并没有降低创业的成本，只是降低了创业的门槛。也不要觉得以前做个MVP要几十万，现在成本低了就可以随便搞，还是要严肃一点去对待，因为你的客户跟你的投资人并没有变傻。这期就来听听这个话题，投资人怎么说？ 00:00MVP对融资的影响 04:11MVP的定义与提炼 09:33MVP融资的角度和成本问题 17:31AI时代下的创业成本与门槛 22:25AI投资趋势与垂直领域的重要性 26:00AI陪伴类产品的刚需与未来 37:59MVP的重要性与制作方法 47:26创业者的思维和态度 53:03AI创业中的MVP策略 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

本次内部会议是接着头一天的Open day项目继续聊。和创业者的对话总觉得没有聊尽兴，所以延续这个话题单独开一期，内部聊也会更敞开一些，直面行业现状。相对来说是个比较敏感的话题，开播前还收到创业者提醒说注意措辞以免被强行下线。Anyway，来听听吧～ 00:00AI情感陪伴与亲人纪念 06:46数字人赛道的投资疑惑 11:09数字生命的挑战与机遇 16:31产品需求及AI实现 24:12AI陪伴产品的需求及挑战 28:42未来数字资产和元宇宙的可能性 32:23数字人技术与个人数据整合 37:29AI在殡葬行业的应用与挑战 44:03AI创业的机遇与挑战 53:54AI创业的关键是什么？ 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

从Suno的体验一路聊嗨，AI创投内参会，没有剧本，就是拿到一个标题直接开聊，每周聊个两三次，enjoy！ 00:00Suno音乐生成应用引发轰动 03:29AI创作的震撼与知识平权 08:39音乐生成与图像的比较 13:22大模型应用的学科甜点 18:46AI产品在C端市场的机会与挑战 26:27AI技术长期发展潜力巨大 29:23AI创业路上的陪伴者 34:16投资人看到优质项目会不会手痒？ 42:27连续创业者在投资圈的分类与讨论 47:43AI的应用前景及多模态发展 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

叮，第十一期播客，赶在假期前上线，希望可以伴随着假期一起给各位充充电。主理人小苏因身体抱恙缺席，各位听众也要注意身体哇！毕竟创业与生活，都是对身体和心灵的不断挑战，保持状态，一切否极泰来。（PS：欣华前几日刚参加了互联网教父Kevin Kelly的线下见面会，所以本期会提到一些KK的观点） 00:00 小米汽车发布引发的营销热闹 雷厂长，营销手段可谓极其强大。小米汽车发布的新闻引起了广泛关注和讨论，凯迪拉克也通过碰瓷小米进行营销。 06:48 人类与AI的对齐及其意义 KK认为人类与AI的对齐应重在人类之间的共识和价值观的一致。 12:52 焦虑与道的层面 为什么会焦虑？如何看到更深层次的道？年龄和学习力的关系，以及如何保持开放心态和平衡紧松的观念，中年人必看。 17:35 创业者的启示：七年换一生 （据说）人体内的细胞每七年就会轮换一遍，七年之后就是一个全新的人，一切都有机会重新开始。 25:16 创业者避开的坑和应对策略 创业者应该避开融资节奏不当、资金断裂等坑。在面对资本环境变化时，要有PlanB，并保持理性预期。与以往不同，AI创业不需要大规模烧钱，小团队也可做出优秀产品。 29:18 AI创业的节奏与行业不合理性 存在即合理，这么多年的不合理，为什么它还存在着？ 32:42 AI创业者的困惑 如何选择目标客户、明确盈利模式、理解不同市场等，做TO B和TO C的产品也有很大的区别，需要不同的理解和能力。创业者需要认真考虑这些问题，才能在市场中立足。 38:12 创业中的目标和选择 创业者需要明确赚谁的钱的目标，并且在选择要做的项目时要专注和筛选。同时，创业者要面对各种声音和机会，需要坚持自己的洞见和战略，做好判断和选择。 42:27 创业团队的基因问题与选择 团队的基因对公司的竞争力和成功至关重要，而不同基因的公司很难糅合理想。对消费和用户痛点的理解以及团队基因的区别使得to c和to b的创业者在选择时更加犹豫。此外，接大单和调整团队战略也存在着风险和挑战。因此，在创业初期需要明确赚谁的钱，并思考如何避免进入坑里。 46:59 AI创业中的挑战与调整 AI创业中的难度在于快速变化的世界和大量信息，以及决策时间的缩短。创业者需要不断调整和适应变化，同时面临起步和过程中不断调整的挑战。在AI时代，创业者需要放开一些东西，保持灵活性，同时坚持自己的价值观。 50:14 AI创业的坑一定要躲开 创业要找到自己的热爱，否则成功性低。成功的创业者是全身心投入，做出选择和牺牲。创业和投资有相似之处，需要忍受艰难时期才能获得成功。 56:53 创业者的心路历程 创业者应该拥有创业思维，并且要始终知道自己的服务对象。不管是在创业还是在打工，都要保持学习和成长的心态。 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

本期是我们的第十期播客，我们的队伍也从3个人变成了5个人。或许我们是华文圈最专注聊AI创业和实操的频道吧，即有投资人观点、也有创业者、工程师的观点在我们的频道碰撞。真的谢谢长期陪伴我们的听众，这一次我们决定，把我们的创投内参会开放给大家来收听，并没有什么台本，就是我们5个朋友平时坐下来聊天的内容，Enjoy！ 00:00 为什么我们选择将AI创投的内参会搬到线上进行？ 我们选择将工作会议搬到喜马拉雅平台，是因为在社群中已经讨论了许多AI项目，涉及不同场景和应用。通过将线下讨论内容搬到线上，我们可以更方便地一起回顾和深入探讨这些项目，同时分享当前AI领域的最新情况。 01:26 大家是怎么开始加入这个AI社区的？如何看待AI在普通人生活中的应用现状和未来发展？ 大家加入人民公园AI社群的原因各不相同。Tiffany是因为在小红书上看到这个社区的专业度和实用性；新华则是因为在做AI投资已有六年经验，并且海外工作背景让他能够更好地了解和链接AI项目；而大家都是因为共同的愿景和相似的创业经历而聚在一起，形成了互补的团队。目前AI在应用层面已经非常广泛，比如ChatGPT等产品引起了公众广泛关注和焦虑，但许多人还没有直接体验到AI能带来的改变。因此，要让普通人真正感受到AI的价值，可能需要先从一些有趣好玩的产品开始，逐步让他们看到AI能带来的实际好处。 05:11 AI时代对于VC行业有何影响？ 传统的VC模式可能在AI 2.0时代不再适用，尤其是在中国的一级市场，投资人需要思考如何创新以应对这个新的时代。社群中可以看到一些创新因素，大家意识到投资AI项目需要有新的视角和方式。 05:36 在社群中大家对于AI有哪些共识和共识形成的契机？ 大家在交流过程中达成共识，认为AI是一个新时代，无论是从事项目、创业、观察这个时代，都有新的角度。这个社群是在大家有共识后再聚集在一起的。 08:52 普通人对AI感知和接受程度如何？是否存在信息差？ 普通人对AI的认知和接受程度存在差异，信息差主要表现在普通人想要了解AI但不知从何入手，行业内则存在对于AI应用场景和变革潜力的焦虑。从硅谷到国内，存在多层信息差，其中不乏有价值的信息可以填补。 09:59 AI在当前的应用中是否存在刚需现象？ AI在当前的应用中可能并不是刚需，比如聊天应用等。如果它确实是刚需，那么它不需要过多宣传，用户也会自发去尝试并体验其优势。然而，很多介绍AI工具的博主或课程往往夸大其实际应用效果，实际上使用者发现这些工具只能解决小问题，难以达到博主所描述的水平。AI当前的应用分享过于理想化，尚未达到像2010年iPhone 4横空出世时智能手机普及的程度。AI技术想要真正普及，需要具备足够的易用性和实用性，让用户切实感受到非换不可的必要性。 18:31 对于AI从业者而言，他们如何看待当前市场机会以及AI的未来发展方向？对于AI产业的投资机会，以及对自身的参与感与焦虑感的表达？ 从业者认为AI市场正等待一个爆发的机会，这个机会不是靠流量砸出来的，而是由技术和实用性共同推动。目前，虽然AI在B端生产力工具上的提升已经非常明显，但在C端，尤其是普通消费者端，还未能看到明显的刚需。不过，随着技术的发展，如生成式AI等技术的应用，可能会带来更广泛的改变，就像微信在移动通信领域的变革一样。AI投资圈内意识到GPT等技术可能引发巨大的浪潮，但认识到这一点时可能已经错过了第一波投资机会。作者自己在这个行业里，虽接触AI较多，却也错过了这波浪潮，因此感到焦虑。同时，作者对未来AI的发展抱有强烈信念，认为generative AI将带来底层智能的显著提升，并可能在几年内实现，尽管当前还不清楚具体应用场景，但作者相信会有一个类似微信的产品在未来出现。在北美地区，尤其是在人工成本较高的领域，如医疗和法律，AI替代人工的刚需已非常明显，而在国内，由于人工成本相对较低，短期内B端市场机会可能较小，但C端市场还有待观察。 19:55 李一舟在AI领域取得的成就如何？ 李一舟作为中国AI的领军教父，在短时间内通过麦克阿姨项目实现了几千万的销售额，而OpenAI花了近十年时间才开发出产品，并且目前还未实现盈利。这引发了对于技术和从业者焦虑情绪的讨论。 20:26 为什么一些技术从业者并不了解李一舟及其成功案例？李一舟是如何抓住用户需求并创造焦虑感的？ 可能是因为这部分技术从业者并不关注于营销和流量变现，而是更专注于技术和产品本身的研究，如OpenAI的技术接口、Meta的拉玛二、Cloud技术以及国内百度的文心一言等。李一舟通过精准的抖音投放覆盖到特定客群，如企业中的中层干部、管理者及资深工程师，并强调不紧跟AI潮流就会被淘汰，制造了一种紧迫感和焦虑感。 22:53 对于创业者和投资人来说，面对AI浪潮的态度是怎样的？ 对于技术人来说，他们倾向于踏实地研究技术，认为AI发展的速度可能比预期快，但仍处于早期适配阶段，认为现在是早期介入的机会，无需过于焦虑。 23:51 从业者和使用者在看待AI发展上存在哪些不同视角？ 从业者更关注AI技术的应用和发展前景，而使用者可能还未意识到AI带来的关键应用（killer APP）。从业者认为即使现在没有看到killer APP，也需尽早进入市场，以免错失良机。 25:03 国内科技公司在AI领域的焦虑源自何处？ 国内科技公司的焦虑主要来自当前激烈的市场竞争和前沿布局的压力，以及获取前沿信息的困难。同时，外部环境的变化如国际关系等因素也加剧了这种焦虑感。 26:44 为何保持对前沿技术的敏锐度对创业者和投资人重要？ 保持对前沿技术的敏锐度有助于创业者和投资人发现具有爆发性成长机会的苗头，并在第一时间介入，从而增加试错机会，避免错过下一波技术浪潮。 33:35 当前全球创业环境有哪些新的变化？ 当前全球创业环境的变化在于，不再局限于中国或其他特定区域的市场探索，而是转变为全球范围内寻找需求。以前关注衣食住行等基本需求和流量获取的方式正在被超越，创业者需要将视野放到更大的范围上去寻找新的商业机会。 34:59 AI技术在科研领域的应用前景如何？ AI技术在科研领域的应用前景广阔，如果采用AGI模式，可以极大地提高人类知识的传承效率，从而在基础学科领域可能引发突破性进展，对人类整体改善产生深远影响。AI在科研领域的应用与普通人日常需求并不冲突，尽管短期来看，普通人可能更关注身边的看得见摸得着的成果，但长远来看，AI在科研领域的突破性进展将会改变人类生活，这些成果迟早会惠及普通人。 36:51 AI创业如何从需求痛点出发？ AI创业要从细分市场的痛点出发，寻找未被满足的需求，例如跨语言和跨文化场景下的AI应用，如针对日本语境的GPT细化训练等，这些都有可能成为刚需。同时，全球化视野对于AI创业至关重要。 40:00 在当前阶段，是否每个行业都需要与AI结合？是否应该在创业中过度套用AI概念？AI对创业生态的影响如何？ 不，不是每个行业都必须在这个时间点上与AI相结合。有些领域可能还不到那个时间点，甚至可能永远都不需要这么做。创业应保持纯粹，不必硬把AI概念强加进去，可以考虑更直接、务实的方法，以实现更高的社会贡献度和现金流商业化。即使AI含量不高，也能对创业生态产生积极影响。例如，AI技术能够帮助那些原本信息化和智能化做得不够好的老板们认识到其重要性，从而促使他们在创业中重视和投入。 41:06 对于AI的发展，应如何看待其本质？ AI的本质在于其底层的人性不变，而商业也根植于人性。不应过分强调技术革命，而应关注认知革命，帮助人们了解AI能做什么，并在底层需求得到满足的基础上，实现信息化、数字化、智能化的发展。当前大部分对AI的需求仍停留在软件自动化层面，尤其是在B端场景中，有大量的原始数据还未信息化和数字化，这是AI应用落地的基础，需要首先补课。 44:35 AI应用落地时应关注的核心是什么？为什么认为AI应用的爆发可能在中国大陆或中国市场产生？ 在谈项目时，应关注对人的最终底层需求的满足，而非炫技或短期节省成本。真正能够长久发展的项目，应直接与人发生交流，建立真实的人际关系。认为AI应用的爆发可能在中国大陆或中国市场产生的原因在于中国在工程化方面的优势以及对人性的理解和历史积淀上更具优势，这些因素将有利于AI应用在中国市场的快速发展。 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

Tiffany是我们社区的常驻投资人，我们每周都会一起聊20个项目，聊遍五大洲项目后，我们发现AI创业全球化也许不是一道选择题，而是一道必选题。此外我们还一起讨论了AI行业的发展前景、技术人对AI发展的态度和担忧，以及AI与制造业的结合、国内AI发展需要考虑的政治风险和政策影响。 【嘉宾介绍】：Tiffany Wu，AI行业投资人，10+年产业并购投资和企业战投经验。最近6年一直致力于前沿科技和AI领域投资和业务拓展；在投身AI行业之前，曾任中信资本副总裁、MONITOR战略咨询顾问。北大元培班本科，英国UCL硕士 【时间轴】： 00:00 AI投资人的故事 Tiffany分享了自己从传统产业转型到AI投资的经历和困惑。他解释了自己对AI的选择和发展观点，并提到了在与技术人员交流时可能存在的障碍。他还强调了与不同背景的人聊天对个人进步的影响，并描述了自己在AI独角兽公司的工作经历。 04:16 AI行业的发展与应用方向 博士创业团队、AI行业的起伏、信仰与投资派别、国内外AI应用方向的差异以及在中国市场上的应用前景等问题。同时提到了国内AI发展需要考虑政治风险和政策影响，以及一些行业由于安全性和长期发展考虑而不敢轻易涉足。 08:47 AI+和+AI的不同 讨论了AI加和加AI的不同，以及在AI加过程中需注意的问题。强调了要从产业本身的规律出发，尊重产业本身的workflow，整合技术来提升产业。同时，提醒不要过度迷信技术，应从商业和产业规律的角度回归，评估成本和收益，考虑长期发展路径。 14:15 AI+的应用和产业的前景 AI加的应用和产业的前景，以及技术人对AI发展的态度和担忧。讨论还涉及到了AI与制造业的结合以及对制造业的影响。虽然对于AI在制造业中的应用还没有定论，但制造业从业者们仍在思考这个问题。 21:48 制造业与AI的结合及其影响 制造业通过与AI的结合，能够降本增效、突破传统局限，并占据行业前沿。AI的发展将带动能源、数据中心、机器人等相关产业的兴起，形成大量新兴市场。制造业需要从战略角度思考，注重开源而非节流。中国的优势制造业将从中受益，如英伟达和新能源产业链公司。然而，要实现数字化、信息化、数字化和智能化的转变，需要先解决思维方式和管理方式的问题。因此，制造业与AI的结合需要找到合适的切入点，并进行免费咨询来换取业务机会。 28:20 AI在制造业中的应用前景 新能源和能源相关行业在AI时代的应用前景较好。短期内，能源行业可能会优先实现AI结合，接下来可能会有各个行业的终端设备与AI结合。在算力和数据要求方面，虽然存在一些挑战，但是国家可能会集中力量突破算力问题。媒体对AI应用的担忧可能被过度夸大，生产数据和工业数据仍然具有较高的价值。目前许多AI应用主要是通过自动化解决问题，而并非需要最强的AI能力。 32:41 制造业数据和算力的重要性 制造业中的数据和算力问题。发言人认为，在制造业中，数据的重要性有限，更多需要的是算力和最新的技术。制造业行业的数据相对较少，而且国内有竞争优势，所以不需要过于担心数据问题。他认为媒体过分强调了算力、算法和数据的重要性，而忽略了其他因素的影响，如电力、能源、人力等。最后，他提出了在制造业中，know how的重要性不容忽视，数据并不是决定一切的因素。 37:10 制造业与AI技术的结合 制造业与AI技术的结合，并介绍了一个我们计划在广东地区开展的制造业加AI的社区或社团。该社区将定期举办线下活动，包括圆桌会议和产线参观，以促进技术交流和应用。另外，对话还涉及了比较国内和多伦多的创业环境，指出多伦多具有良好的技术驱动和产品驱动的创业氛围，普通人在这里会有更多的机会。 42:27 多伦多的创业环境和全球化视角 多伦多具有多样化的文化市场和消费能力，适合创业者推出全球化产品。相比之下，国内的创业环境则更加注重被大厂并购或特定投资人支持。此外，讨论了创业公司实现全球化需考虑的成本和架构问题。AI创业需要全球化视角，但不一定需要搭建两套班子服务两个市场。最后，提到了提供给创业者的建议和指导，以及避免掉入创业坑的方式。 50:36 全球化趋势与创业选择 全球化不是一定要到海外的问题，而是要具备全球化的视野和产品眼光。政府引导的国内大趋势有利于集中力量办大事，创业机会也更多。根据资源和优势选择在国内或海外发展，需要考虑组织和团队的挑战。国内制造业和政府支持的资源是优势，技术上团队设计也要考虑全球化。同时，找到有全球化视角的合伙人也很重要。 55:03 国内创业环境与发展 括全球化背景下的国内创业机会，政府对外国创业者的欢迎程度，国内对留学生和科学家的创业支持，软件领域的人才优势，创业的想法与产品的关系，以及融资和团队建设的要求。同时，对于AI时代的创业成本和技术门槛也进行了探讨。 01:00:33 AI创业成本高的原因和挑战 AI创业成本不低，需要沉淀和准备，工程化挑战大。很多人无法接受AI，技术领域人员面临转不过来的困境。AI原生产品缺少传统，AIGC不应是创业方向。未来AI创业者需有生生不息的念头和愿意实践。 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！

本期嘉宾是人民公园说AI的投资顾问-欣华。她是斜杠一级市场和二级市场的投资人，这次我们一起从投资人和创业者的角度，聊聊为什么AI融资难？2024年出海是机会吗？ 【嘉宾介绍】：周欣华，现任Morning Trail Investment 合伙人，上海交大安泰经管学院校外导师；曾任AI+IoT独角兽企业特斯联科技高级副总裁，分众传媒旗下产业基金合伙人，美团战略投资总监，贝恩咨询战略顾问；毕业于宾夕法尼亚大学沃顿商学院、上海交通大学 00:00 为什么AI那么热，但拿到钱的却没几个？ 14:59 过去一年啥也没干，光找场景了？ 20:13这波AI创业，需要雌雄同体的创业者 26:18 AI时代，更稀缺的是AI产品经理 32:20 AI融资难，投资人也难好吗 39:24 中国是AI创业的好土壤吗？ 45:24 出海做AI应用，还能靠劳动力套利？ 【关注我们】： 📕小红书：JustSayAI、叫我小苏就好啊 ▶️油管：JustSayAI 📺B站：叫我小苏就好啊 ♻️视频号/公众号：JustSayAI 【听友福利】： 我们特别邀请你加入“人民公园说AI”创业社区（微信：Roisu117）。 ✨我们是谁？ 我们是一个总部位于加拿大面向全球的“AI出海孵化器”，为全球AI创业者提供：技术孵化、投融资连接、项目出海等服务，让好项目、好技术、好团队少踩点坑，走得更远！