许玮甯、李程彬、贾静雯、吴慷仁等主演的Netflix原创华语剧集《她和她的她》，有一个非常明显的故事底子——《房思琪的初恋乐园》。在观看过程中，《剧说很有趣》也仿佛看到了《消失的爱人》《催眠大师》《缉魂》等影片，以及早些年的日剧所擅长的题材和表达。 与此同时，这部不少女性观众看了之后，能深刻感受到“女性恐惧”的来源究竟是什么的剧集，也通过主创的直接关怀，让观众可以进入到性暴力受害者林晨曦的精神世界，通过感受她的痛苦，来了解站在受害者身边有多重要。同时，当程序正义无法为这些受害者讨回公道时，她们破碎的世界该如何恢复完整... （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） 附注：本期节目录制完成之后，我在回听的过程中，发现自己漏掉了《草莓之夜》的部分，于是重新做了补充。但是因为上一周加班太猛了，导致一直没有时间剪辑后续的补充，搞到现在才能上传，让大家久等了！ / 节目流程 / 00:00:26 《她和她的她》：台剧演员大出动，全是熟脸 00:04:48 一个站在受害者身边的故事：拯救“房思琪” 00:06:40 《她和她的她》背后：伊藤诗织和《日本之耻》 00:09:17 《房思琪的初恋乐园》：她在求救... 00:10:32 前三集讲了三部电影：《消失的爱人》《催眠大师》《缉魂》 00:11:40 吴慷仁演的渣男：男性对女性的侵犯是沙文主义式的 00:15:30 许玮甯的林晨曦，是带有一点黑色女郎味道的 00:16:15 和日剧相比，《她和她的她》还是有明显欠缺的... 00:18:44 《草莓之夜》《风中有朵雨做的云》：女性为何会主动选择下坠？ 00:24:05 《她和她的她》最应该延伸和深入的部分... 00:26:50 “任何关于性的暴力，都是整个社会一起完成的...” 00:28:22 贾静雯的颜圣华：被害者的不自知，才是最大的悲哀 00:29:12 温贞菱的杨佳缨：被贞操枷锁禁锢的背后、余秀华的“双11之诗” 00:31:53 怀孕的女性被讥讽“薪水小偷”、被性骚扰的男性又视女性为资源... 00:33:02 林晨曦精神崩溃后的解离状态，拯救了所有人 00:36:20 相比于父母，林晨曦对弟弟林震烨更多是愧疚 00:36:50 林晨曦更合适对象是小刘警官，而不是大好人李皓明 00:37:20 德惠翁主的悲剧，说明女性的痛苦，男人解不了！ 00:38:32 想要找到保护受害者的办法，只有进入她的精神世界... 00:41:35 具有疗愈作用的治愈系剧集：治愈还没有走向绝路的“房思琪” 00:42:00 程序正义无法给到受害者公道时，只能靠鬼神，靠自己...
王宝钏和秦香莲是恋爱脑，羡慕白秀珠的生活态度？这些频频登上热搜的人物，点燃了《剧说很有趣》录制本期播客的热情—— 因为从本质上来说，《金粉世家》的白秀珠、戏剧里传唱过的王宝钏、秦香莲，都在某种程度上属于一条绳上不同阶层的女性，可以让我们看到权力、身份、地位之下，想要获得爱情、婚姻自由的女性，究竟会得到什么？ 但可惜的是，和当下的女频文、男频文改编剧一样，这些包含了创作者表达的角色、影视作品，都在流媒体时代变成了一种标签化的传达，只能以人设形式存在。 与此同时，《卧虎藏龙》的玉娇龙、《再生缘》的孟丽君所展现出来的先进性表达，为什么又会在《星汉灿烂》所代表的宅斗文中消失了呢？当一种结构性的问题，变成了当代人规训女性“苟且偷生”的法则，成为了对奋力争取生存的女性的讥讽，那么女性表达还有什么空间呢？今天我们就来浅聊一下吧~ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:55 王宝钏是恋爱脑？人设思维又来挑事了... 00:05:22 羡慕白秀珠？可能只是因为刘亦菲和时代滤镜吧 00:06:21 《金粉世家》改编很成功，张恨水的原著也很强！ 00:08:50 嗑到了民国言情偶像剧《金粉世家》，但却被原著“伤透了心”！ 00:11:05 你羡慕的，不是白秀珠本身，而是她所拥有的阶层和权力 00:14:05 冷清秋在阶层不平等的婚姻里学会了成长，而金燕西没有... 00:16:08 《金粉世家》的时光滤镜，还有陈坤和董洁 00:19:02 《金粉世家》真正的爱情线：柳春江和小怜的“be美学” 00:20:32 王宝钏挖了18年野菜的真相：阶层掉落、女性贫困 00:22:15 《薛平贵与王宝钏》：油腻男频文男主的价值如何体现 00:24:18 王宝钏愿意嫁给薛平贵：矮子里拔将军的无奈选择罢了 00:25:28 王宝钏的悲剧源头：她只是薛平贵实现阶层跃升的踏板 00:27:38 《上错花轿嫁对郎》和女性的婚姻自由 00:29:24 薛平贵和陈世美的共同点：寒门贵子 00:30:40 白秀珠、王宝钏、秦香莲：阶层的不同会给女性带来什么？ 00:33:38 原著里的玉娇龙+李安《卧虎藏龙》的玉娇龙：就是不妥协 00:37:12 陈端生的《再生缘》：孟丽君以女性身份实现了男性奋斗所能获得的一切 00:39:35 人们渴望的大团圆、HE结局，其实都是在漠视女性表达 00:40:30 改编到面目全非的《谁都知道我爱你》，只剩下名字这层皮了... 00:42:22 民国高干文、清穿文都是在男性叙事的角落里寻找女性表达 00:43:28 通过婚姻能实现阶层上升吗？孟丽君和冷清秋给出了答案 00:45:08 《致我们终将逝去的青春》：陈孝正=当代版的薛平贵、陈世美 00:46:28 女频文改编剧其实也是在挤压女性表达...
姚晨、庄达菲主演的《摇滚狂花》是近期难得好看的国产剧，尤其是姚晨饰演的女摇滚歌手彭莱，她对摇滚的挚爱、对酒精的迷恋，对母亲和女儿的态度，让《剧说很有趣》想起了很多的作品—— 比如非常知名的《被嫌弃的松子的一生》，帮助凯特大魔王拿下了很多影后的《蓝色茉莉》，安妮·海瑟薇早年想从偶像派转型实力派的《蕾切尔的婚礼》，以及今天刚宣布第二季定档12月播出的韩剧《酒鬼都市的女人们》，还有可以随时随地品尝大冰啤的古早日剧《萤之光》，需要通过酒精保持清醒状态的《小小姐们》的二姐等等，这些和酒有着千丝万缕关系的女性角色，都有着非常丰富的女性表达，像酒一样醇厚。 作为一种能够看透阶层，拥有着各种各样地域性故事的复合型商品，酒——长久以来都是男性叙事作品中，强调男性角色转变和女性角色堕落的标配元素或道具。为什么会产生这样的情况呢？或许朴赞郁的《小姐》、(G)I-DLE 的《Nxde》在韩国网络掀起的“净网行动”，就能够充分说明这类标签产生的根本原因。同时，我也想借本期节目来说明一下，在安全+健康的情况下，成年人都有饮酒自由，男人可以喝，女人也一样！ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:30 难得好看的国产剧《摇滚狂花》，讲了一个不完美的女主 00:02:40 《摇滚狂花》里整日酗酒的彭莱最清新的时刻 00:05:08 一起“重大的酒醉社死事件”：从武则天开始说起 ... 00:08:20 想通过酒了解成年人的快乐，但却颠覆了我对死亡的认知... 00:11:02 从《被嫌弃的松子的一生》到《蕾切尔的婚礼》：酒是期待 00:13:55 《摇滚狂花》的彭莱是《送我上青云》的进阶版女性主义表达？ 00:16:29 网传版《摇滚狂花》结局：彭莱对酒的迷恋有了可解释的空间 00:18:55 彭莱、松子...这些酗酒女性，就是对男性叙事的一种反抗 00:21:02 人与酒的关系：一种成年标志 00:22:00 女性和酒的关系：被低视的女性，被无视的女性困境 00:23:56 从韩国的“女招待电影”到国产版《阳光姐妹淘》：女性喝酒等于堕落？ 00:27:50 国产剧偏爱的“酒席冲突”，也是一种歧视 00:29:46 (G)I-DLE 的《Nxde》说出了女性被歧视的根本原因 00:30:30 《小小姐们》的二姐：只有酒才能让她清醒，才能让她漠视众生皆苦 00:33:25 朴赞郁的《小姐》产生的“净网力量” 00:34:03 从《萤之光》到《酒鬼都市的女人们》：日韩剧里的女性饮酒自由 00:36:33 《摇滚狂花》之后，请国产剧也来讲讲女性和酒的正常故事吧 00:37:20 国产酒背后的阶层、地域故事，能不能像《苏里南》《来自星星的你》一样输出呢？ 00:38:58 能演好醉酒的人，都是真正的实力派
根据美国19世纪中叶的诞生的女性小说《小妇人》改编的韩剧《小小姐们》，由擅长拍摄大男主剧集的女导演金熙元执导，朴赞郁御用编剧郑瑞景执笔，与朴导长期合作的美术导演柳成熙为幕后班底（郑瑞景和柳成熙也是电影《分手的决心》的幕后班底）。 该剧主演是刚刚庆祝完出道10周年的金高银，童星出身的南志铉，以及女性电影《蜂鸟》主演朴持厚（《蜂鸟》曾经还抢了不少奉俊昊电影《寄生虫》的风头），特别演出有资深演员吴政世、严基俊、严志媛，以及凭借《鱿鱼游戏》《衣袖红镶边》迅速上升的魏化俊、姜勋等。可谓是非常豪华的剧集班底了，台前幕后都显得华丽丽。 《剧说很有趣》在观剧过程中虽然感受到了女性创作者的野心表达，但总体而言，这部剧集想要表达的主题和观众理解的故事，仍存在着一定的偏差。女性导演和女性编剧对于女性角色的创作，也并非我们想象中来得爽快。反而是在近年来，严肃题材越来越多的韩剧领域，当成熟化的工业和类型逻辑逐渐成为主导后，创作者的嘲讽本能成了看点所在，同时也逐渐凸显出了韩剧的观看门槛，越来越高了... （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:25 《小小姐们》的主要卖点：改编自《小妇人》 00:01:44 擅长拍大男主戏的金熙元能拍好女性题材吗？ 00:05:02 朴赞郁御用编剧郑瑞景：我喜欢不完美的女性 00:06:03 电视剧观众不耐受电影创作者的表达？ 00:08:45 《小小姐们》拥有《分手的决心》同款迷惑性角色 00:09:16 接地气的秘诀：过分忍耐的脾气、会起毛球的大衣... 00:10:25 《小小姐们》真正想讲的故事：女性贫困背后的阶层固化 00:14:20 吴仁珠一家的隐痛：贫穷是会让人死掉的 00:15:20 三妹吴仁惠拿到的是替身剧本：穷人需要尊严吗？ 00:16:58 大姐吴仁珠是女性贫困的标准样板：是姐姐也是妈妈 00:21:14 吴仁珠、陈华英学历低微的原因：贫困 00:22:27 婚姻解决不了女性的贫困问题 00:23:20 《小小姐们》揭秘了韩国阶层固化的真相？ 00:24:46 观众必须要对角色共情才能理解故事吗？ 00:26:02 从女性视角看韩国阶层固化的形成 00:27:15 700亿韩元的秘密资金，是真的！ 00:29:24 二姐吴仁京的真正作用：破案先锋 00:30:58 朴载相也是阶级固化的受害者？ 00:33:18 越南幽灵的背后：当狗是没有好下场的 00:34:58 姑婆那么好，却没有写好，好可惜啊！ 00:36:00 看韩剧，到底有没有门槛？ 00:38:13 类型化、工业化发达，文学性缺乏？ 00:39:11 吴仁珠是傻瓜汉斯，崔道日是柯南 00:40:38 元尚雅+朴载相=简化后的《蓝胡子》 00:41:11 三妹吴仁惠还拿到了《红舞鞋》的剧本 00:42:13 元尚雅的死亡：精神已灭，肉体消亡 00:43:08 吴仁惠和朴孝琳：不需要母亲的女儿 00:46:38 对比松本清张的《野兽之道》，《小小姐们》的不足还有很多 00:48:55 《小小姐们》也有厌女争议？
最近好像大家都掉入了剧荒期，像《剧说很有趣》的微博首页和朋友间，就在近期开始流行起来刷微短剧了，类如《千金丫环》《夜色倾心》《虚颜》之类的，出现频率就挺高。尤其是在阅读了《逐梦演艺圈的“富婆女主”：我不能让自己过不开心的人生》一文后，我还发现150万元+就能拍一部微短剧。于是，在这股神秘的“微短剧力量”之下，我一口气连刷了10部+各平台自动推荐的微短剧，由此仿佛进入了“小帅和小美”的同质化世界..... 根据相关媒体报道，微短剧是在2019年开始发力的平台剧。近三年来，各平台也在重点打造微短剧，整个市场看起来仿佛进入了“红海阶段”。据云合数据显示，爱情类型的微短剧在2021年就已占据了70%的市场份额，是非常大头的比例了。这些被言情文、甜宠漫画等IP占据的微短剧，到底是在制造无效的工业糖精，把演员当成消耗品的废料剧集，还是一种可持续发展的、有商业潜力的新剧种呢？ 亦或者，这些微短剧的出现，本身就是对长视频同类剧集的一种“去其糟粕又取其糟粕”呢？关于当下的这股微短剧热潮，今天我们就来简单聊一聊吧~ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:30 150万+的“富婆快乐”和微短剧是什么关系？ 00:01:56 连看10部+微短剧后，我掉入了“小帅和小美”的同质化世界... 00:04:52 韩剧《W的两个世界》也要被拍成微短剧，这说明了什么？ 00:09:19 微短剧的妙处：没有时间负担，符合碎片模式 00:10:48 没有副线故事的微短剧，就是长剧集的主线CUT吧 00:14:19 微短剧的女主角们让我脸盲了... 00:15:49 微短剧的配角是从哪里找的啊，也太工具化了吧！ 00:18:01 微短剧太适配粉丝需求了，超适合爱争番的流量们 00:18:53 微短剧就是言情、甜宠文或漫画的影视化流水账 00:21:29 微短剧=只有故事大纲的少儿版XX名著 00:23:29 长剧集《琉璃》中也有“微短剧”的呈现 00:24:48 言情挂的微短剧，强在高能且高频重复的设定 00:25:44 言情微短剧的流量密码：爽、甜、虐 00:26:55 高频且同质化的微短剧并不能给青年演员带来成长 00:28:39 微短剧的男演员也太纸片人了吧，还又齁又油的... 00:29:11 《夜色倾心》会给选秀爱豆转型带来那些便利性 00:30:45 对于言情类微短剧来说，演员其实是消耗品吧 00:32:01 70%的微短剧都聚焦在言情、甜宠类型，太可怕了！ 00:33:12 微短剧的顶端是网飞的《爱死机》 00:35:04 下期预告：开聊《小小姐们》
夏秋交接季节，进入过敏星球模式的《剧说很有趣》丧丧地打开了《三悦有了新工作》。这部文艺化风格明确，且充满了“在平凡的世界中看见闪闪发光的你我”等日剧调性，同时又容纳了很多国产剧热爱的社会议题的剧集，渐渐地让我咂摸出来了《机智的医生生活》《机智的监狱生活》等韩剧想要创建的“给成年人看的现实童话”的感觉。 在这部讲述都市殡仪馆工作人员的职场剧里，丧到想躺平的三悦（周依然饰）误打误撞成了职场小白，曾执导过《我在他乡挺好的》的导演李漠，写出过《相爱相亲》《我的姐姐》等作品的编剧游晓颖，通过三悦这个第三人的他者视角，带领观众慢慢进入到了殡仪馆的日常工作中，让荧屏里的三悦和荧屏外的观众，共同看到了很多生离死别的场景，并在“重男轻女”、“儿童心理健康”、“底层人的挣扎”等社会命题下，提出了临终关怀和殡葬工作人员的终极意义：生的守门员，死的摆渡人。 看这部剧的时候，我虽然无法和这些能够频频引发网友热议的社会议题，以及这些命题背后的角色产生共情，但我仍会想起自己曾经理解并接受的“死亡教育”，以及那些包含了私人感情的回忆。在日韩都有同类命题剧集的情况下，《三悦有了新工作》这样一部着力于探索生与死之间的暧昧关系，想要展现殡仪馆工作人员职业内容，想要让观众明白“给予生者尊重，给予逝者体面”的重要性的剧集，它带来的温暖和冰冷到底是什么呢？今天我们就来聊一聊吧~ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） 00:00:25 当我丧丧地打开了《三悦有了新工作》 00:02:25 《相爱相亲》《我的姐姐》之后，游晓颖仍在探讨死亡命题 00:04:09 《三悦》其实是一部给成年人看的都市童话 00:07:26 我没有办法看《机智的医生生活2》的原因 00:09:23 日剧质感：在普通人的世界，当自己的Superman 00:11:20 《三悦有了新工作》：生与死之间的暧昧关系 00:12:25 三悦妈妈和三悦的矛盾=能不能理解母亲的再婚需求 00:14:28 《三悦》的指向性太明确了，我更喜欢顺其自然的《小森林》 00:17:46 《人世间》《双探》也有在探讨殡仪馆工作人员的职业内容 00:19:34 当葬礼进入流水线模式后，我们失去了什么 00:20:40 会在葬礼上吟唱的“汉民族创世史诗”《黑暗传》 00:22:20 《一代宗师》《红楼梦》等影视剧中的葬礼 00:23:27 《三悦有了新工作》《我是遗物整理师》带来的职业思考 00:25:55 当城市里的葬礼也变得工业化，人类最朴素的情感该如何安放 00:26:50 《我与地坛》：死并不是一件急于求成的事 00:27:32 中国人没有“死亡教育”？我不这么看... 00:31:15 死亡没有那么可怕，“种星星的人”就是《人生大事》给出的答案
《剧说很有趣》最近围观了三场大型网上论战，这些论战的源头都来自于85花们的待播剧，分别是倪妮、白宇主演的《西出玉门》，刘诗诗、刘宇宁主演的《一念关山》，杨幂、龚俊主演的《狐妖小红娘·月红篇》。（本排名根据论战开启时间罗列）。 直到录制本期节目为止，我也仍没有搞清楚他们到底在吵什么，只是隐隐感觉到流量时代的“撕番位”之争又来了：官方发布的海报物料到底哪里不行？为什么要在一部明显有男女主角情感线的古偶剧or类型剧里，把男女主给撕了？现在撕得这么厉害，等剧集播出时，该怎么看男女主营造出来的CP感？番位就那么重要吗？海外流量系女艺人留下了怎样的经验之谈？85花面临的现状到底有多让人尴尬？ 如果你也有以上疑问，本期节目千万不要错过哟~ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:24 围观了三场有关85花的尴尬吵架，好无厘头啊！ 00:02:37 《西出玉门》：倪妮、白宇轧戏？ 00:04:45 《一念关山》：刘诗诗、刘宇宁抢番位？ 00:06:45 《狐妖小红娘·月红篇》：杨幂、龚俊的海报怎么了？ 00:08:24 刘亦菲的《长陵》大饼，从陈哲远轮到王鹤棣了 00:09:02 杨幂、赵丽颖、刘诗诗、Angelababy，人手一部待播古偶剧 00:11:42 倪妮和白宇早就跑出粉圈思维了，为何还要拉他们回去？ 00:15:33 从兄弟情剧集而来的龚俊，吃掉了女演员的红利？ 00:18:08 当代观众对女性角色太苛刻了，对男性角色又太善于放大了 00:18:40 刘诗诗和Angelababy的资源降级了，这是什么说法？ 00:19:50 网红、选秀爱豆进军演员行业，对85花有哪些影响？ 00:21:55 85花，其实已经找不到合适的男主角了！ 00:22:33 朱一龙和白玉兰视后搭戏，李现和金像奖影后合作，黄晓明和袁泉演对手戏 00:24:57 《与凤行》再合作时，赵丽颖和林更新已经不同了 00:27:02 85花的位置决定了她们最合适的对手戏演员就是流量小生 00:28:35 依靠流量型公主电影走红的艾米·亚当斯，有哪些经验可谈？ 00:30:48 85花的确就是在给男小生让渡红利！ 00:32:04 铁打的宋慧乔，流水的小生，一样的尴尬 00:33:55 我不尴尬，其他人就不尴尬？85花该醒醒了！
根据真实案例改编的Netflix原创韩剧《苏里南》，由曾经获得过青龙奖最佳导演的79年生导演尹钟彬执导，韩国一线大咖河正宇、黄政民领衔主演，我们的张震特邀主演，其他参演还有朴海秀、柳演锡、赵宇镇等。讲述上世纪90年年代末至21世纪初，在南美洲的小国苏里南， 一个作威作福了很久的韩国大毒枭，被一个曾经受过他欺压的韩国商人所伪装的平民特工所制服的故事。 虽然该剧有很多《剧说很有趣》很喜欢的大咖演员，但整体观感却一言难尽。今天我们就来聊聊这部亏欠了观众的网飞原创韩剧吧！ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） 00:00:30 350亿韩元制作费的《苏里南》，值得期待吗？ 00:02:57 《苏里南》观后感：乘兴而来，败兴而归！ 00:04:02 这不是2022年该出现的作品~ 00:05:35 Netflix原创剧，你亏欠我的用什么还？ 00:08:06 “爹里爹气”的《苏里南》，拍不出演员的质感和男人味 00:11:34 河正宇的形象更适合演毒枭，黄政民演更合适演平民特工 00:15:56 河正宇骨头太硬了，和张震不搭，黄政民的气场更搭一些 00:18:07 柳演锡的角色漏洞该如何补救：向朴正民取经吧！ 00:20:22 《苏里南》的人设和元素都太行货，太复古了 00:21:48 尹钟彬真的好直男啊：张震太亏了 00:24:17 赵宇镇的突出在于三重身份和标准的韩影元素 00:25:53 看《苏里南》的动作戏，想起了《杀破狼》的古天乐 00:28:12 《苏里南》的天然元素缺位了，不止女性 00:30:58 显性消失，但隐性存在的"爸爸"
《苍兰诀》《星汉灿烂》《沉香如屑》等古偶剧的接连热播，杨幂、赵丽颖、刘诗诗等85花齐聚横店拍古偶剧的热门路透，都让《剧说很有趣》很想沿着第23期《脸在江山在！“古偶101”能否搅动内娱？》的主题，继续往下聊——在谈小生的发展时，我只是“一声叹”，到了谈小花的现状时，我就只剩下“声声叹”了。 为什么小生们总是能凭借一部剧就飞升，而小花们却需要三到四部甚至五部呢？男主角王鹤棣、吴磊、成毅之外，女主角虞书欣、赵露思、杨紫获得了什么？赵今麦、杨超越、白鹿的发展如何？当电影不能反哺电视剧，85花离不开舒适圈后，又会带来怎样的“内娱花格局”？“女性凝视”下产生的女性受众市场，和男性凝视下的传统剧集市场，有何差别？今天我们就来聊一聊吧~ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:46 《小小姐们》会聊的，但不是今天这期！ 00:01:35 “古偶101”之后，小花们为什么不能飞升？ 00:04:02 小生一部戏可登天，小花得三四部... 00:05:15 正在横店搞事业的85花，她们... 00:07:17 内娱女艺人的整体质量要高于男艺人 00:09:10 85花之后，还有谁是顶流花？ 00:10:10 古偶剧只能给男主加持，不能给女主开光 00:11:58 赵今麦，妹花成长正当时 00:12:21 杨超越，何时迎来代表作？ 00:14:21 甜妹是稀缺资源，但在内娱只能演傻白甜 00:15:02 好莱坞甜心如何走出巨星之路 00:17:45 东亚剧集致命弱点：没有丰富的女性形象 00:19:16 泰国小花平采娜（小水）演过的角色 00:21:26 程少商很好，但《星汉灿烂》不行 00:22:19 小兰花和东方青苍之间出现了偏差 00:26:15 赵露思的基础已经打好了，虞书欣还需加把力 00:27:38 白鹿，坐等《宁安如梦》《长月烬明》开播 00:28:48 张雅钦、陈昊宇，什么时候才能接到合适的角色？ 00:30:02 宅斗、宫斗剧之外，能出彩的女性角色也变少了 00:31:01 女主角戏份多也没有用，高光都在男主那儿 00:32:04 “女性凝视”更多聚焦在男性角色身上？ 00:33:16 男性凝视更容易产生出彩的女性角色形象？ 00:35:00 国产剧的工业化，任重而道远啊 00:37:40 电视剧演员跳不出舒适圈，竞争只会更激烈
本期《剧说很有趣》邀请到了热播剧《苍兰诀》主演李熹子，一同来分享剧里剧外的有趣幕后。 早在《被王鹤棣绝杀过的中二少女心，<苍兰诀>给救活了》的那期节目中，我们就扒拉出来了小兰花的原身息山神女是炎帝之女巫山神女。 如果借用剧中神话设定架构，作为当地有着炎帝神农氏传说的湖北人，演员李熹子应该算是息兰族人，但身为演员，他在《苍兰诀》中饰演的是北幽王，苍盐海人。在他的故乡，流传着北纬三十一度神秘地带+和尼斯湖水怪齐名的野人传说，而关于野人的记载，最早就是在屈原的《楚辞》之《山鬼》中出现，这种奇妙的缘分，李熹子会怎样回答呢？ 《苍兰诀》北幽王，李熹子饰演 在《超次元偶像》时期，李熹子就和《苍兰诀》主演王鹤棣开启了友谊的小船，两人不仅合作了《将夜2》《苍兰诀》（还有互相"还债"的有趣幕后），在待播新剧《浮图缘》中也有不少对手戏。谈及火爆全网的月族贴面礼，以及王鹤棣拍这场戏时为何会超爽的幕后，“当事人”李熹子惊喜大爆料：原来这场月尊回归苍盐海的大场面，不仅现场有很多演员和工作人员，当时他们在横店的亲朋好友以及月尊大人的母亲，也都来到了现场。众目睽睽之下，东方青苍还要和他的北幽王说：你多贴一会儿！ 此外，通过李熹子的幕后分享，我们也能看到苍盐海的“宫斗”幕后——原来不是南北二幽王有异心，而是巽风弟弟真的想篡位！北幽王只是在履行他效忠月尊的使命罢了，包括仙月大战后，月尊躺平思念小兰花的戏份，也是南北二幽王临时被叫来“抢救”的。谈及对角色的揣摩，李熹子直言《浮图缘》里，他饰演的角色非常细腻，让他入戏很快，而在《苍兰诀》的私下时间，他也会和其他朋友一起陪伴王鹤棣练词，一起练习。 在热播剧之外，作为音乐表演专业的科班生，李熹子也在等待机会，他希望能够去出演校园剧，可以去演音乐剧。他还直言，曾经的自己可能不太明白为什么会有人喜欢他，关注他，但这一次，《苍兰诀》的热播又唤醒了曾经的粉丝，大家一起回忆过往，让他颇为感慨。同时，他也想和粉丝们说，不要准备礼物了，给他写信就行，你们的真诚，他能够感受到。 （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:35《苍兰诀》北幽王扮演者李熹子来啦~ 00:02:28 缘妙不可言：北幽王竟是息山神女故人？ 00:03:16 《楚辞》中的山鬼=野人，李熹子如何解答“野人困扰”？ 00:04:08 我演的北幽王，我自己也没认出来！ 00:05:22 只因多看了巽风一眼... 00:07:30 苍盐海“宫斗”真相：南北二幽王才是忠诚良将！ 00:08:27 火爆全网贴面礼幕后：月尊妈妈和所有的亲朋好友都来了 00:09:47 王鹤棣对李熹子说：你多贴一会儿！ 00:11:27 《苍兰诀》的施法手势再中二，也抵不过胡子带来的“痛”... 00:13:18 东方青苍“业火燃烧”镜头幕后：南北二幽王临时来搭救 00:13:52 观众视角看人间戏：藏心赞和幽玉戒，我嗑到了 00:14:48 东方员外的婚礼，我去“吃席”了，但绝对没有随份子！ 00:15:37 北幽王被KO时，我在想什么？ 00:16:33 东方青苍的大殿和宝座，惊到我了！ 00:17:25 如何理解东方青苍和神女的关系：前期如何Bking的，后期就怎么样地还！ 00:18:02 月族人如何克服横店的炎炎夏日，我有小妙招 00:18:39 东方青苍仪态优越背后：超重盔甲下连腰都不能弯 00:19:38 北幽王第一场打戏，盔甲都被打掉了... 00:21:08 和王鹤棣私下对戏练习时，我演过“小兰花”... 00:22:32 上综艺是现代感，演戏就是揣摩古代人的所思所想 00:23:35 《浮图缘》：我和王鹤棣全是对手戏 00:24:26 《将夜2》我是他师兄，《苍兰诀》我是他的北幽王：都是要还的！ 00:25:22 《超次元偶像》：我和王鹤棣友谊开始的地方 00:27:34 《超次元偶像》留下了太多关于我和王鹤棣的笑料 00:29:05 选择入这一行时，我妈拿到的剧本和别人不一样... 00:31:08 小时候看《快乐大本营》，长大后还能一起共事，很奇妙的~ 00:32:35 音乐表演专业毕业后，我也在等一个机会 00:33:54 演完《苍兰诀》之后，我get到了王鹤棣的中二... 00:34:29 想演校园剧，那是我老了之后最想回看的形象 00:35:24 声乐表演和表演还是很不一样的 00:36:04 回望起点：哇哦，李熹子你一点儿也没变！ 00:36:56 想对十年后的自己说：不要偷懒啦！ 00:37:33 曾经的我很难理解：为什么会有人喜欢我，关注我？ 00:38:52 现在的我：只想认真拍好每一部戏 00:39:45 给我写信吧，朋友般的真诚我都能感受到！
2021年北影节期间，陈坤亮相，为中生代男演员呼吁，希望能多一些机会接点好戏，有好的角色。这番发言引来了很多人的嘲讽，认为他拿着资源要资源，不厚道。但【剧说很有趣】觉得他这番话并没有说错，甚至是过于委婉了。 如果大家都从资源方面考虑，确实当时的他手握多部大男主待播待映戏，比如《输赢》《和平之舟》《风起陇西》等等，但时至今日再回头看，哪一部成功了呢？简言之，陈坤当时的这番话，真正的含义其实是：在当下的市场环境中，他们已经失去了制造爆款的能力，失去了制造代表作的能力。 这个问题是谁造成的呢？因为陈坤的这番话和这个疑问，仍处于剧荒的我，想到了这期节目的主题——通过《苍兰诀》《星汉灿烂》等剧集的热播，不难发现，很多新人开始冒头，也有很多待爆帝，比如拿着“重返娱乐圈我要重生”剧本的王鹤棣，拿着“在娱乐圈我要长大”剧本的吴磊，以及让念念不忘甚至有被虐到的长珩仙君张凌赫、袁善见李昀锐，还有“奶狗”系小哥张宸逍、余承恩等等。 在没有选秀节目提供新鲜刺激的当下，这些年轻男演员的出现，的确是丰富了眼前的暑期档，缓解了一部分的娱乐圈尴尬，也终于有了新晋流量。但参考电影行业并不发达的泰国娱乐市场就能知道，在影视行业不景气的大环境下，这些年轻人又能走多远？当年的陈坤也是偶像小生出道，如今不照样面临着没有办法制造新的代表作的两难之地？这不是个体的问题，而是整个行业的问题。本期节目我们就来探讨探讨吧~ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:48 脸在江山在？“古偶101”？ 00:04:00 引发争议的陈坤发言，真的错了吗？ 00:06:37 选秀没了，《苍兰诀》《星汉灿烂》来了 00:07:42 80岁了，我也爱看帅哥美女，这很重要！ 00:09:10 王鹤棣，轻熟男盛开正当时 00:12:52 《苍兰诀》之后的《浮图缘》，能让王鹤棣继续香吗？ 00:14:28 帮王鹤棣“画饼”：这些角色你可以演！ 00:18:22 拿了“长大成人”剧本的吴磊：阿诗勒隼和凌不疑 00:23:17 长珩仙君张凌赫，标准的“奶油小生”？ 00:26:52 袁善见李昀锐，被《星汉灿烂》辜负了？ 00:32:48 “奶狗奶狗”，竞争好多，谁能出圈？ 00:35:07 和王鹤棣撞型的“大黑龙”林柏叡+摸到了三皇子特质的高寒 00:36:46 偶像小生的“生命力”只有十年？电影行业不发达的泰娱市场正在示范 00:38:33 回看内娱，一声叹息！ 00:40:54 粉丝只是不愿意把烂剧之过和自己的爱豆强关联！ 00:42:03 从汤唯到王鹤棣，能翻身的只有作品！
近年来，能让《剧说很有趣》发疯的国产剧不多，上一次是《陈情令》，上上一次是只能看前25集的《鸡毛飞上天》。而这一次，则是正在热播中的，由虞书欣、王鹤棣主演的《苍兰诀》。 自从摒弃了期待看一部东方思维的玄幻题材剧集，坦然接受了《苍兰诀》是一部“东方幻想，爱情童话”的类型剧后，关于这部剧带给我的乐趣，已经从单纯的个人喜好+脑干缺失的快乐，变成了东方大强和小兰花背后到底藏了多少秘密和隐喻？这部剧会给当下的国产剧带来怎样的启发？它和以往的、以及同期在播的古偶仙侠剧相比，到底有哪些过人之处？王鹤棣“夺舍般的演技”是什么东东？虞书欣饰演的小兰花有多好？神女、楚神话、神奇女侠、和亲公主又是什么？ 今天，我们就来好好聊聊~ （更多内容请听播客，以上只是非常片面的前言...↓） / 节目流程 / 00:00:24 《苍兰诀》不是古偶仙侠剧，而是“东方幻想，爱情童话” 00:01:48 从“王鹤棣你不要害我！”到“天哪，我要成《苍兰诀》毒唯了吗？” 00:06:20 《闪光少女》之后，中二感的少女叙事越来越少了 00:08:28 王鹤棣+东方青苍：BKing的神奇魅力来自二次元 00:11:26 东方兰花和忘川水下吻的主观视角，很新鲜！ 00:12:25 《苍兰诀》：每个人都有自己的事业线、任务线 00:16:20 作为霸权主义存在的云中君，会让结局是he还是be？ 00:17:30 《苍兰诀》是长视频剧集该有的模样+爱奇艺的4K画质怎么样？ 00:19:32 《苍兰诀》为何一剪cut就失色，不如原剧好看？ 00:22:38 小兰花+长珩仙君：是真诚的爱情还是虚假的幻想？ 00:25:06 小兰花+东方青苍：灵魂的相遇+科幻感的浪漫 00:27:45 是东方青苍先找到的小兰花，从一开始他就认定了小兰花！ 00:30:24 女性叙事不等于强者叙事，尊重每一种需求 00:32:04 《苍兰诀》讲的是弱者的故事，东方青苍也是弱者 00:34:24 小兰花以弱者的身份展现了真善美的魅力 00:35:52 小兰花：我只是灵根不全，不是真的傻 00:38:31 小兰花很弱，但对东方青苍来说刚刚好 00:39:30 东方青苍的苍盐海，藏着草原民族的叙事 00:42:06 水云天的议事大厅为何看起来怪怪的，阴阴的... 00:43:16 东方青苍是如何成为大反派的？ 00:44:42 水云天和苍盐海=全真教和古墓派？东方青苍和小兰花=杨过和小龙女？ 00:47:02 东方青苍=成年人的思维，小兰花=孩童的思维 00:49:03 推动我看《苍兰诀》的动力，是虞书欣！ 00:51:12 小兰花点题了：情不是负累，是活下去的原因 00:52:31 长珩仙君总被东方青苍痛下杀手，只因小兰花太会说了！ 00:55:40 情有所钟，救心悦之人，何错之有=反叛精神 00:56:27 《苍兰诀》采用了楚神话的背景架构+大魔头变大木头的原因！ 00:58:54 当月尊比当魔尊有意思多了：波斯、拜占庭、两河流域 01:00:17 罗马画风的《封神榜》，讲到了秦始皇的《尼罗河的女儿》 01:02:36 从宙斯的“弑父”，到哪吒的“剔骨还父、削肉还母” 01:04:00 楚神话中的神女、《神女赋》、赵灵儿、小兰花 01:07:09 东方青苍只是息山神女用来渡劫的工具人？ 01:08:40 “你保护世界，我保护你”，看腻了！ 01:10:12 小兰花和东方青苍的立场之争=体会和亲公主的悲情 01:12:52 王鹤棣和虞书欣吵架：传统男性思维和现代女性思维的对撞 01:15:31 王鹤棣“夺舍般的演技”到底是什么？虞书欣的小兰花变化线很明显！ 01:17:51 《苍兰诀》用同心咒来倾听女人心，让小兰花和东方青苍的爱情落地
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