主播 | 刘飞 一次告别式的总结。 内容索引 3:58 Part0 平台要解决的核心问题：供需匹配 15:58 Part1 司机的收入和抽成问题 26:29 Part2 司机的收入确定性需求 38:21 Part3 司机的自由度需求 50:30 Part4 异常体验的必现 60:00 Part5 异常体验中学到的两点经验 68:33 Part6 「逆火效应」 77:38 Part7 最后几句感想 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：机场雷雨 - 棱镜 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。 商务合作&嘉宾自荐，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | 韩晟 小影科技创始人 主播 | 刘飞 互联网产品经理 小影科技是已近 10 年的一家持续做视频剪辑创作相关产品的企业，负责人韩晟是我很喜欢的技术出身的创业者。在他们 IPO 启航之时，我跟韩晟老大哥聊了聊他对创业和产品的认识，他的回答都十分真诚，特别坦然。也希望对你有启发。 0:25 Part1 创业经历 十年前就接触到了多媒体技术和出海 YouTube 被收购后看到了手机剪辑视频的市场 三个角色的转换：产品、增长和企业管理 19:50 Part2 出海 作为印度关停的第一批产品，开始关注政策风向 踩过坑才知道，赚不到自己认知之外的钱 机遇是机遇，但并非是所有人的机遇 31:37 Part3 生态位 工具是不是真的不存在壁垒？ 在大草原里寻找自己的生态位 讲一个印度姑娘的故事 44:37 Part4 本地化与营销 深入本地化后的新体验 让当地创作者参与共创 重新认识效果广告之外的营销 - 塞班系统，Symbian OS，早年间知名的实时多任务 32 位移动设备操作系统，首次在一台爱立信手机上使用，iOS 系统出现之前，一直是主流的智能手机操作系统（2000-2010）。 jar，Java Archive，Java 的软件包文件格式，在 iOS 时代到来之前，很多软件通过 jar 安装。 Adobe Premiere，知名的专业视频剪辑软件。 会声会影，Corel VideoStudio，加拿大公司制作的家用视频剪辑软件。 ARM，ARM 公司的半导体芯片架构，全世界超过95%的智能手机和平板电脑都采用ARM架构。 SheIn，中国跨境电商巨头，曾一度被认为市值超过 3000 亿人民币。 《隐形冠军》，https://book.douban.com/subject/1312095/ 韩晟推荐的几个产品：GoodNotes、flomo、Calm、Apple Watch 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Take Me Down Easy - James Henry Jr. 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | 孟岩 「有知有行」创始人、「无人知晓」主播 主播 | 刘飞 个人投资者 内容索引 0:25 Part 1 投资其实没有那么简单 不要在牛市泡沫的时候做总结 很喜欢一家公司的产品，不代表这家公司就很值得买 投资的时间越长，越能发现成功与运气的关系 归因到自己身上，慢慢就会赚大钱 28:00 Part 2 做创业公司的体会 难的事儿才值得做 让更多人变得更好本身就很开心 有知有行要解决的第一个问题是公司的治理结构 从巴菲特和芒格学到「同路人」的思考 企业价值观是做出来的，不是讲出来的 57:02 Part 3 理解创业和理解钱 创业总会是负重前行的 过山车的体验惊险，但也独特 钱背后的东西到底是什么 财富不仅指钱，认知也是财富 参考 孟岩与张潇雨《投资第一课》的最后一节：https://youzhiyouxing.cn/n/materials/200 《你所做即你所是》本·霍洛维茨（Ben Horowitz） https://book.douban.com/subject/35125660/ 《意义革命》弗雷德·考夫曼 https://book.douban.com/subject/35036321/ 知行小酒馆·专访也谈钱 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/620f5018e5cb62fa28306593?s=eyJ1IjogIjVlNzM1Y2I4YTJmMmU1MDNjZWJkNTU2NCJ9 无人知晓 E09 孟岩对话黄海：让更多人知道你，还是让爱你的人更爱你 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/61dbf5b519e8465da2f8f4fd?s=eyJ1IjogIjVlNzM1Y2I4YTJmMmU1MDNjZWJkNTU2NCJ9 《我们收到了一位视障朋友的留言》https://youzhiyouxing.cn/n/materials/1183 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：硬汉 -腰乐队 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | 郭婷婷 暂停实验室创始人&CEO 主播 | 刘飞 暂停实验室用户、正念学习者 内容索引 1:15 Part 1 从心理学开启的创业 第一份工作就是 CEO 产品就是我的学术试验田 单纯做内容的有价值局限，就是知道和做到的差距 抑郁和焦虑是可以缓解的，但大部分人不知道 心理学对于工作和生活的价值到底是什么 34:22 Part 2 正念与产品价值 正念是不加评判的自我觉察 对待情绪有允许和承认的态度 更有效地自我认知 正念为什么需要工具引导 社群和工具是包药的糖衣 60:22 Part 3 每个人都是「带病生存」 承认和接纳自我，才能自由 自由是有勇气去接受现在的不舒服 自己为自己承担责任其实是很难的 理解每个人都是「带病生存」，才能更积极地生活 - 感谢「暂停实验室」对本期节目的支持。 暂停实验室，是一个全科班心理学硕博团队创立的线上心理健身房，改善情绪，提升情绪调节能。主要提供的产品服务是全程有真人专业指导的情绪減压21天计划-正念书写行动营，是自助改善情绪的高性价比之选。 行动营每月只开一期，2022 年开春第一期，是 3 月 21 日开始。每天只需 2 个 10-15 分钟，超 3 万名练习者数据验证，对焦虑抑郁的改善率达 80%。 报名方式是这样的： 搜索关注微信公众号「暂停实验室」，回复「三五环」有优惠 50，如果是学生朋友，回复「三五环学生价」减 150 。3 月报名截止时间是 3 月 20 日周日晚 24 点。 参考 心理灵活性 psychological flexibility，是一种个体主动适应环境变化，并根据环境变化调整自己状态能力。灵活性和心理健康状态密切相关。缺乏灵活性通常会导致焦虑抑郁等状态。Kashdan, T. B., & Rottenberg, J. (2010). Psychological flexibility as a fundamental aspect of health. Clinical psychology review, 30(7), 865-878. 丹尼尔·卡尼曼，诺贝尔经济学奖得主，系统1和系统2的论述出自《思考，快与慢》。 身体扫描，正念的一种基础练习方式。 interface，人机界面。 卡巴金，正念减压疗法创始人，美国麻省大学荣誉退休医学教授，著有《多舛的生命》。 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Suite Bergamasque: III. Clair De Lune（德彪西·月光） - Walter Gieseking 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾｜苏青阳 前网易云音乐社区产品负责人 主播｜刘飞 互联网产品经理 0:25 Part 1 聊聊小红书 「实用」更能够厚积薄发 社区治理和内容分发上有什么不同 产品的功能引导决定了内容的价值取向 小红书的视频怎么避免抖音化 创作者离商业更近 推出激励计划为什么反而不好 39:53 Part 2 聊聊竞争 抖音和 B 站都把小红书当成主要竞品 对于更小的社区，面对小红书该怎么做 51:08 Part 3 聊聊社区产品 社区成功的「天时地利人和」 棋盘的规则很明确，但要下赢是另一回事 社区周期论与社区的阶层固化 从多元的人的需求拓展品类 顺势而为，多玩游戏，多研究城市建设 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：クロノスタシス - きのこ帝国 背景白噪音来自我们喝茶的茶馆。 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | 多年市场人、前阿里员工 老郭 主播 | 互联网产品经理 刘飞 内容索引 0:25 Part1 做市场是做什么 市场的工作本质是传递信息 投放和内容形式随着媒介更迭也在变化 市场部门的核心为什么是 BI 公司裁员为什么都先考虑市场部 23:14 Part2 市场与销售 品效合一可以算是奇迹了 品牌做到极致就成了信仰 做市场要怎么制定 KPI 「在不提到我的情况下，让所有人都记住我」 还是得尊重客观规律 44:38 Part3 市场与其它 市场跟运营有什么区别 toB和toC 的市场有什么区别 做雇主品牌有什么不同 跟公关有什么区别 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：问题 - 许钧 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&嘉宾自荐，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | 梵一如 「新·井户端会议」主播 主播 | 刘飞 这期有幸请到了梵叔来一块闲聊了一会儿。虽说是闲聊，也对播客行业和做内容聊了不少有意思的洞察和思考，对我而言有很多意外启发。 内容索引 0:24 Part1 在日本无聊的时候开始接触播客 做播客应该主播兴趣驱动还是用户反馈驱动 不要把播客当成电台去做 播客值得做「在地」的尝试 年轻人对 identity 有渴望 36:48 Part2 播客的个人属性意味着口播可能是更好的商务形式 播客需要有打样的尝试，佟晨洁的节目就是一种打样 再次聊起播客「连接」的价值 老听众的连接带来的感动 60:46 Part3 素人是不是还容易做播客 用制作人眼光发掘身边有趣的朋友 提前做太多功课未必是好的 我们害怕什么样的嘉宾 播客未来的展望是理性乐观的 84:53 Part4 我们所在的城市的一些观察 现在的年轻人的城市流向是怎样的 互联网平台之战之后可能是内容的机会 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：旧社会顶穷的人 - 还潮 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&问题交流，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | flomo 联合创始人 少楠 主播 | 互联网产品经理 刘飞 本期节目由全方位膳食营养补充剂品牌 Athletic Greens 赞助播出。 少楠又回归了，这次我们没有聊「干巴巴」的产品方法，而是从更轻松的视角——玩游戏，聊聊这些年我们从游戏里得到的产品启发。 内容索引 3:25 少楠也是老一辈电子竞技爱好者 10:35 从 Labo 看枯萎技术的水平思考 25:50 从塞尔达看乘法设计（Action × Field） 34:10 从缺氧看模块化的有机生长 49:35 从死亡搁浅看叙事合理化 57:19 从节奏光剑看游戏承载的历史使命 69:05 从尼尔机械纪元看做善意的产品 关注 athleticgreens 公众号，回复：三五环，获得节目专属优惠信息。 参考 星际争霸，1997 年暴雪出品的即时战略游戏。 Dota，多人在线竞技游戏，MOBA 的经典之作，初代是魔兽争霸 3 的自定义地图，2 代由 Valve 制作发行。 狂徒、小狗，都是星际争霸中的兵种。 Sky，2005 和 2006 连续两年获得魔兽争霸项目世界冠军，中国电竞的开拓者。tower rush 是 sky 常用的战术。 Labo，即任天堂的 Nintendo Labo，用纸板做的零件与手柄拼成控制配件的游戏。 《马里奥赛车Live，家庭巡回赛》，任天堂出品的 AR 实景游戏。 横井军平，Game Boy 之父，任天堂早期骨干。Game Boy 是在 1989 年发售的掌机，到 2003 年止销量 1.2 亿台。 Matter Reader：一款用来阅读 newsletter 的 APP。 Pony，一天只投递一次的邮件服务，官网：https://www.ponymessenger.com/ 小宇宙studio，小宇宙出品的在线播客剪辑工具，官网：https://studio.xiaoyuzhoufm.com/ 我的世界，即 Minecraft，Mojang Studios 开发的沙盒游戏，自由度极高，有海量的玩家和自由创作者。 Airtable，低代码的协作工具，形式以表格为主。 缺氧，Oxygen Not Included，Klei Entertainment 制作的模拟游戏。 提到的 Alex 六个半的设计哲学的文章：https://mp.weixin.qq.com/s/avYa-bzd-uEjIz6rQ4GG2A 提到的让少楠有启发的项飙的播客：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/60f8a9dbfc5d26f06578d0d2?s=eyJ1IjogIjVlNzM1Y2I4YTJmMmU1MDNjZWJkNTU2NCJ9 gardening platforms，来自 Stripe 的分享，原文：https://docs.google.com/presentation/d/1cY95dRixFho0pMIlrEFcGL_XKVy9vnE4NGOD6TQMj50/view#slide=id.ge258800973_0_4 Oculus Quest 2 ，Facebook（Meta）旗下的 VR 设备品牌。 Pico，北京小鸟看看科技有限公司旗下 VR 设备品牌，2021 年被字节收购。 触控战机，Touch Fighter，2008 年苹果公司在发布会上演示的游戏。 提到的几款 iPhone 上的早期游戏：水果忍者、愤怒的小鸟、doodle jump、神庙逃亡。 提到的两款微信小程序（小游戏）的早期游戏：飞机大战、跳一跳。 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：メインテーマ コンサートバージョン（《塞尔达传说：旷野之息》主题曲） - 竹岡智行 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在苹果 Podcast 、Spotify 或喜马拉雅留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&问题交流，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾| 少楠·kyth·稻草·图图·koji·毛冬·大壹·猫弟·徐涛·石老板·孟岩 主播| 刘飞 这是很特殊的一期节目，我准备了 5 个问题，让一些朋友跟我一起回答一下，希望能给你一些共鸣和启发。也无比感谢各位朋友在临近年关这么忙的时期能抽空参与这次企划。 祝大家新年快乐。 问题列表 0. 简单的自我介绍，工作，名字和所在的城市 1. 2021 年你所在的行业有哪些主要的变化？ 2. 2021 年你的工作内容有什么变化吗？这会影响你对未来的预期吗？ 3. 2021 年在工作上有学到什么新的认知or经验吗？ 4. 2021 年最喜欢的一样事物是什么（工作生活均可）？有属于自己的 secret base（秘密基地，比如一家喜欢的下午茶餐馆），或者放松下来的方法（比如正念）吗？ 5. 如果用一个关键词来形容 2021，你会用哪个词？ 内容索引 0:29 刘飞 互联网创业者/「三五环」主理人 暂停，小而美，黑胶 10:58 少楠 「flomo」联创/「奇想驿」&「产品沉思录」主理人 可能性，耕种，山 22:15 kyth 小宇宙 CEO 历史，纸质书，重启 31:57 稻草 互联网产品经理 理想，现实，当下 39:18 图图 消费行业创业者/「没出息指北」主播 螺丝，消费品，徒步 52:39 koji 「新世相」联创/「躺岛」联创&CEO 起名，重新完整，迷路 57:39 毛冬 「基本无害」主理人/单口喜剧演员/互联网创意工作者 去中心化，开放麦，角落 77:21 大壹 「文化有限」主播/「看理想」主编 黑天鹅，散步，接受 84:46 猫弟 「跳岛FM」主理人 管理，泡澡，瓶颈 93:43 徐涛 「声动活泼」创始人 多元，大脑发育，冰瀑 103:05 石老板 「单立人」创始人 君子不器，运动，平静 118:37 孟岩 「有知有行」创始人/「无人知晓」主理人 播客，把手弄脏，欢迎来到荷兰 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Happy - Aldin / MOCCA 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在喜马拉雅和苹果 Podcast 留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&问题交流，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | 61 谜底科技创始人 主播 | 刘飞 互联网产品经理 61 的谜底科技就是类似之前跟少楠聊过的 indie 的状态。拜访过他的办公室，十分羡慕他们的工作环境，也更羡慕他现在的生活状态——做着自己喜欢的事情，并且很大程度上已经消解了日常的焦虑。我们聊了聊他的坎坷离职创业路，也聊了聊如今不同的生活态度。希望能有启发。 内容索引 0:24 Part 1 谜底科技前的经历 决定放弃买房的当天，也决定离职 最初也是奔着「干一件大事」去的 当初在晋升的时候甚至还讲了自己的业余成果 创业失败，但打工还是不可能打工的 30:28 Part 2 在曲折的创业路上坦然前行 Price Tag 的坎坷命运 公司的第一个 APP 花样文字，是副业搞出来的 要分清楚运气成分，和实力成分 「产品做得这么好，他们为什么就不来用呢？」 59:41 Part 3 小工具的生产与制作 不同阶段有不同的产品分析思路 OffScreen初心是想做点不一样的事情 谜底时钟是从用户行为里发现的机会 不要瞧不起小的事情 72:35 Part 4 生活态度的变化 在最顺利的时候，我面瘫了 更愿意享受生活里各种意外的乐趣 OffScreen 本质上也是一种生活态度 索引 Dropbox 云存储软件，可以理解为一种网盘。 杭州房价 在 2015 年均价是 16000 每平左右，在 2021 年均价是 31800 每平左右。 remote 远程工作。 Airtable 在线表格为主的产品，强调低代码和团队协作。 SmartSheet 项目管理应用，核心也围绕表格。 Usercase 用户用例，产品设计时常用的工具。互联网公司通常由产品和测试人员完成。 Notion 知名的笔记和知识管理软件。 side project 副业。 V2EX 曾经很知名的程序员社区，目前已经成了境外网站。 鲜柚社区 移动应用交流分享社区。 捷径 一款 iOS 上的效率工具，可以自动化实现很多操作。原名 Workflow，后来团队被苹果收购，变成预置 APP 捷径。 Product Hunt 国外的好产品发现平台。 Fliqlo 时钟屏保产品。 connect the dots 乔布斯在 2004 年斯坦福大学演讲时提到的一句话，原文是：you can't connect the dots looking forward, you can only connect them looking backwards. Discogs CD 和黑胶唱片为主的音乐数据库和交易平台。 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾（嘉宾推荐）：Space Oddity - David Bowie 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在喜马拉雅和苹果 Podcast 留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&问题交流，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | 一年一度喜剧大赛 内容指导 石老板 & 年度喜剧编剧 六兽 主播 | 喜剧爱好者 刘飞 三五环又双叒叕蓬荜生辉了，邀请到了石老板和六兽，深度参与了一年一度喜剧大赛的两位喜剧老师。这次我们更多从喜剧创作和做节目的角度来聊聊参加的观察和思考。 这次聊完，发现从创作视角的确有很多值得借鉴和思考的经验。也坚定了三五环要做「与 insider 对话」的理念。 内容索引 00:23 Part 1 喜剧大赛纪事本末 * 六兽转编剧其实就是单纯有「项目焦虑」 * 石老板的内容指导到底是一个什么样的角色 * 《台下十年功》里的敲锣打鼓，都是六兽在操作的 * 编剧就是这次喜剧大赛各个节目的产品经理 * 石老板为什么最喜欢《最后一课》 * 六兽为什么最喜欢《反诈银行》 * 石老板和六兽最喜欢的梗是什么 42:24 Part 2 喜剧作品创作 * Sketch 和单口喜剧创作上的区别 * 很喜欢马东老师的一句话：综艺就是非虚构写作 * 内容指导跟武术指导因为立意会吵起来是怎么回事 * 越复杂的喜剧形式，可能越需要经验判断而不是用户反馈 * 很多演员编剧做创作会有个挺大的问题是：缺乏生活 78:03 Part 3 个人体会 * 参加这次综艺后的最大改变是什么 * 编剧变成新的谋生手段后，单口就有更多的表达空间了 * 对 sketch 未来发展的一些猜想和愿望 参考 * 没理想编辑部邀请六兽的一期播客：https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/61da372e7b21e2adfa42b9a3?s=eyJ1IjogIjVlNzM1Y2I4YTJmMmU1MDNjZWJkNTU2NCJ9 * 六兽提到的几部作品：《摄像机不要停》，上田慎一郎执导的喜剧片；《浅草小子》，剧团一人执导的电影，主人公原型是北野武；《红鳉鱼》，高畑秀太执导、北野武主演的电影。 * 《Sorry》，单口喜剧演员 Louis CK 在 2021 年举办的新专场。 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 间奏：That's All - Ben Webster 片尾：Superstition - Stevie Wonder 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在喜马拉雅和苹果 Podcast 留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&问题交流，请加微信： wocaishiliufei
嘉宾 | 「痴人之爱」主播 阿酌 主播 | 刘飞 这次跟阿酌聊了一个略有些敏感的话题，但聊得很有趣，也对我一个直男有很多启发。录播客当面被质问的体验，算是第一次哈哈。 欢迎在评论区积极发言，我跟阿酌会选出一位朋友，送出两本书，《82年的金智英》和《可是我偏偏不喜欢》。 内容索引 0:24 Part1 “女性话题=流量密码”，这种逻辑本质是在否定女性公共表达的空间 来自阿酌的灵魂提问：为什么三五环女嘉宾这么少？女嘉宾是花瓶吗？ 为什么萨特和加缪可以成为男性为自我开脱的借口？ 宣称自己是一个女权主义者，为什么会如同“出柜”？ 你可以说女权主义很激进，但激进不是极端。 生命体验与阅读经验：为什么我会成为一个女权主义者 女权的核心诉求是什么？让女性的声音变得能够被听到，变得真实可信。 向所有人真诚推荐《从零开始的女性主义》：每一种表达和反抗都是有意义的 文化规训与弱势处境：反思为什么“感性”会成为女性专有的特质？ 38:52 Part2 在女性的议题上，是否存在全然无辜的男性？ 什么是“女权男”的陷阱？为什么要警惕“女权男”？ 女权主义者如何看待爱情：爱情是自我剥削的遮羞布 异性恋和女权主义者的身份标签会不会有冲突？ 成为女权主义者最美好的体验：女性道义的连结和女性共同体的支持 女性表达的重要性：不要让自己的情绪体验成为一座孤岛 参考 丽贝卡·索尔尼特《爱说教的男人》 乔安娜·拉斯《如何抑制女性写作》 上野千鹤子《从零开始的女性主义》、《厌女》、《父权制与资本主义》 夏洛蒂·勃朗特《简·爱》 托妮·莫里森《宠儿》 韩江《素食者》 角田光代《坡道上的家》 赵南柱《82年出生的金智英》 安·奥克利《看不见的女人：家庭事务社会学》 音乐 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 间奏：St. Thomas - Sonny Rollins 片尾：흔들흔들 - 헨 (Hen)（《82年生的金智英》OST） 欢迎在评论区留言交流。如果喜欢《三五环》，也恳请能在喜马拉雅和苹果 Podcast 留下你的宝贵好评。感谢！ 商务合作&问题交流，请加微信： wocaishiliufei
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