《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 上期《听车场》借着MG7上市，聊了聊名爵这牌子，让我们联想到了国内三大汽车假洋牌的另外两个，宝沃和斯威。 相比宝沃和斯威，名爵还是比较正经的，首先没有经历过长时间的断代，英国那边破产，中国这边就接手。当年还从英国运回一些剩余零部件，在国内组装了原汁原味的英伦小跑车MG TF。虽然现在的名爵已经是纯纯的国产车了，但也没天天把之前的英国MG挂在嘴边。 而宝沃和斯威可就不一样了，宝沃天天把“源自德国、BBBA”挂在嘴边……斯威就更离谱了，以前它就不是造车的…… 曾经的宝沃真的是“BBBA”？ 宝沃创始人——卡尔宝沃，应该能算百年汽车史上著名的硬核狠人之一了。 1890年，卡尔宝沃在德国出生，而在他出生的两年以前，奔驰之父卡尔本茨刚刚发明了世界上第一款量产汽油动力马车。 卡尔宝沃小时候也没吃什么苦，10岁的时候就用发条+齿轮+烟盒，做了一台玩具车，其中的发条和齿轮，还是拆了家里的钟表给倒腾出来的，说明他家的条件还是可以的。 在卡尔宝沃18岁那年，由于成绩不错外加酷爱机械，去了高级汉堡工程学校和汉诺威皇家工学院念书，用现在的话来说，他是出了名的富二代+做题家。当年就有人问他以后想干嘛，他的回答是：“我要造车”，不过我极其怀疑这个故事是后来人杜撰的…… 当然，一般能成大事的人，总会一一段艰苦岁月。毕业以后，卡尔宝沃就跑到布莱梅的一家轮胎厂上班，可能是由于工作不太饱和，所以在工作之余还喜欢搞点小发明，比如手搓农用机械、纯手工打造三轮车等等，在那个年代里也给自己攒下了第一桶金。 然而，1914年第一次世界大战爆发，卡尔宝沃也没能逃掉当兵的命运。可能老天爷觉得，你这人不去老老实实造车，跑过来打仗干什么？于是他就受伤了，被送回布莱梅治疗。可能觉得生命实在太脆弱，趁着能动就赶紧折腾点事情出来，于是当卡尔宝沃能下床的那一刻，他的造车计划就开始了。 但奈何手头不宽裕，彼时欧洲能买得起汽车的，都是非富即贵的大户人家。卡尔宝沃只能当一个刹车皮供应商，毕竟之前在轮胎厂上班，当年刹车皮和轮胎不都是一个原料？ 1924年卡尔宝沃才开始正式造车，当时由于技术原因，第一台车是一台三轮汽车，类似于现在的老头乐。发展了十几年，正当卡尔宝沃准备造台正经汽车的时候，二战又爆发了。那个留着小胡子的落榜美术生为了战争，于是让整个德国的车企都去生产军需车辆，那时候作为小微企业的宝沃反倒赚了一笔。 1945年德国投降，被分成了东德和西德，卡尔宝沃所在的不莱梅被划在了西德。而西德为了刺激战后经济，于是疯狂降低造车门槛，只要你能造出汽车，你就是西德急需的人才。 宝沃也抓住了机会，他们在1949年的日内瓦车展上，推出了一台叫汉莎1500的中型轿车。这车怎么看怎么像美系车，由于那时欧洲车企大多在造方方正正的大屁股两厢车，让与众不同的汉莎1500大获成功。 但是卡尔宝沃作为工程直男，显然不满足于汉莎1500这种家用车，加上那会欧洲赛车运动蓬勃发展，卡尔宝沃也按捺不住自己激动的内心，四处寻找凑齐了几个帮手，倒腾出了基于汉莎1500打造的赛车，并且一度获奖无数。 但是问题来了，宝沃没钱了，赛车真的烧钱。怎么办？造车吧。卡尔宝沃为了能继续玩下去，在1954年推出了一台叫伊莎贝拉的轿跑车，这车完美的诠释了什么叫“优雅永不过时”，于是这台车又让卡尔宝沃狠狠地赚了一笔，赚到钱的卡尔宝沃又转头去玩赛车。 不过还没等卡尔宝沃开心多久，宝沃就被禁赛了，理由是违反了比赛规则，据说是超重。要知道赛车对于轻量化的要求是很高的，宝沃的赛车超重都比别家快，所以实际原因就是宝沃的成绩实在是太好了，被别家一起联合给搞走了。于是1958年，宝沃正式退赛…… 然而在1961年宝沃凉了，很多人都觉得凉得非常突然，甚至连带卡尔宝沃本人和家族的后辈们，都觉得自家产业凉掉是因为同行恶意竞争，以及宝沃总部所在地布莱梅政府的冷漠，毕竟宝沃在当年一直是德国第三大车企，最辉煌的时候占据了德国汽车出口的半壁江山，怎么说垮就垮？ 不过，还有另一种说法，认为当年的宝沃早就是表面风光了，看起来车卖得挺好，但赚钱的也就那么几款，旗下还有N多子品牌等着输血，卡尔宝沃自己还连年在比赛中烧钱，赚来的钱还赶不上花出去的。 只是，宝沃破产成为了卡尔宝沃的一个心结，据说直到生命的最后一刻，他都认为如果不是商业阴谋，那自己的车企就不会倒闭…… 我们后来见到的宝沃又是怎么回事？ 宝沃破产之后的半个世纪，当时国内的福田，主要是做商用车的，它也想去做家用车，可是自己的牌子没人认。 于是福田就想出了中国汽车史上足以载入史册的大聪明做法：先花500万欧元把宝沃的股份买了下来，然后在海外车展上宣布品牌重生，又找来宝沃创始人的孙子当总裁，顺手找来一群外国人来当高管…… 势头起来之后，接着在国内进行精神污染式的营销，“德系血统、优良基因”、“我们是德系同门四兄弟，BBBA”、“宝沃，好贵”……甚至高铁都有宝沃的冠名，行李架上全是宝沃的广告。 所以当年宝沃的第一台车BX7即使卖到20-30万，还真的骗了不少人，卖出去不少台。但是大家，就问你们一个最基本的问题：一个已经停摆了50年的牌子，怎么去造一台50年后的车？技术都是老爷车的吧？工程师早就退休了吧？ 那我们眼前的宝沃从哪来？当然是从福田那里来。所以，BX7有说是从福田萨瓦纳改来的，也有说是从老途观拉皮来的，发动机有说是金杯的，也有说是三菱的……宝沃后来又接着出了BX7 TS、BX5、BX3、BXi7、BX6，这些车都没什么扒的必要，因为都不是德国宝沃自己的。 而现在宝沃再次破产，互联网时代任何把戏都会被扒得一干二净，套用小品里的一句话：“小样儿，别以为穿了件马甲就不认识你了”。 不过可怜了那些最早期的宝沃车主了，被忽悠得天花乱坠，花着真德系的钱，买回一台伪德系，这车用起来毛病不少，卖起来又能感受到社会的恶意，开也不是卖也不是。 斯威又是哪里来的“杂牌”？ 如果说宝沃还有点历史可以聊，在官网上还能从创始人物，到经典车型，再到历史事件吹一吹，那斯威真的是……吹无可吹，官网上关于品牌介绍就那么几句话： “SWM由PWetro Sironi和Fausto Vegani 创办于1971年。上世纪七八十年代，SWM以精良的设计和扎实的做工闻名于世，产品远销欧洲和美洲大陆，不仅如此，SWM驰骋欧洲赛场，接连参加意大利常规赛、欧洲常规赛、FMI杯常规赛、美国六日赛等，取得优异成绩，成为盛极一时的欧洲三大越野品牌之一。SWM代表着意大利人高超的制车技术和精益求精的专注精神，成为社会中坚力量崇尚自由和突破的文化符号。” 这个倒是没骗人，里面字字是真，但是它没把话说全。 “SWM代表着意大利人高超的制车技术和精益求精的专注精神”，制什么车？摩托车； “成为盛极一时的欧洲三大越野品牌之一”，什么越野品牌？越野摩托车品牌； “接连参加意大利常规赛、欧洲常规赛、FMI杯常规赛、美国六日赛等”，什么比赛？摩托车比赛。 所以斯威、SWM这牌子，曾经是一个类似KTM的意大利越野摩托车品牌，但是在80年代末因为经济不景气破产了。接下来的故事便老生常谈了，就像宝沃复兴一样，中国企业拯救欧洲没落贵族的戏码再次上演…… 斯威的现状又如何？ 2014年，国内有家民营企业叫鑫源控股，跑到意大利把斯威给收了。不过，在收购斯威以后，鑫源控股的步子迈得比较谨慎，只是借着斯威的品牌在意大利复产摩托车，然后销往美洲和欧洲，还销往国内市场，在国内圈子里口碑还行。 实际上，鑫源控股一开始也是造摩托车的，但是这家企业和力帆一样也不满足于摩托车，虽然早年鑫源控股就和华晨一起合作生产商用车，但家用领域基本空白。于是就把目光转向了刚被买来没多久的斯威，毕竟外来的和尚好念经，哪怕斯威过去是做摩托车的，但是本着创新发展的态度，造汽车也不是不可以？ 牌子的事情搞定了，资质的事情也有华晨帮忙，现在摆在鑫源控股面前的问题只有一个，造什么车？国内市场最火热的肯定是SUV，要造就造非常便宜的SUV，于是10万块的7座SUV斯威X7就出来了。 便宜是真的便宜，但是除了便宜好像也没什么优点了，最近还出了台车叫大虎卖6-8万块。虽然车不行，销量也不行，但是斯威也很清楚自己几斤几两，如果一直保持超低价说不定还真能活下去。 写在最后 这种借尸还魂、借壳发展做法其实很常见，在其他行业，甚至还能“凭空捏造”，比如：卖男装的卡尔丹顿，是深圳的，但是去意大利注册了个商标，然后拼命宣传自己的意大利血统；卖化妆品的法国卡姿兰，也是广东特产，和法国没有半毛钱关系……这和宝沃、斯威不是一个道理吗？都是利用“国外的月亮就是圆”的心理来赚钱。 而这几年国产车越来越好，类似宝沃这种有意思的事情，以后估计再也看不到了。 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 今天《听车场》来聊慕容集团大少爷、艾利斯顿商学院高材生——慕容云海的最新座驾，上汽名爵MG7。 不知道我在说什么？去看《一起来看流星雨》。 今天从这牌子的历史开始聊，曾经的名爵、MG可是辉煌的跑车品牌，那后来又是怎么没落的？最新的MG7，除了是少见的国产B级运动家轿，以及它有2.0T+9AT以外，这车还有哪些亮点和槽点，最重要的是这台车会卖多少钱？ MG以前和捷豹一个档次？ 讲历史，还是叫这牌子MG吧，当时还没有名爵这个名字。 MG，取自创始人威廉莫里斯在1910年创立的车行Morris Garages（莫里斯车行）的首字母。莫里斯车行，是英国牛津最大的汽车经销商，当年莫里斯只靠4英镑白手起家。但莫里斯本人，其实更加愿意创立一个属于自己的牌子，而不是帮其他牌子卖车。 于是在1920年，莫里斯捣腾出了一台车，叫莫里斯汽车……然后莫里斯的故事差不多就到这了，莫里斯是MG之父，但不是对这牌子影响最大的人，在前面冲锋陷阵的另有其人，他就是塞西尔金伯。 金伯在1922年成为了莫里斯的打工人，刚开始在莫里斯车行做销售，一年之后就荣登总经理。他曾经在好几家汽车公司工作过，会搞设计，喜欢跑车，他看到老板搞出来的莫里斯汽车后，再考虑到当时英国还没什么跑车，于是想着成立一个运动汽车部门，这就是MG的前身。 一般公认MG品牌的创始年份是1924年，因为这一年莫里斯车行正式注册了MG的商标，就是我们现在看到的八角形logo。同时这一年MG也出了第一款车，就是基于莫里斯汽车改的，是一台跑车，叫14/28。作为MG一号车还有个外号叫“the Old Number One”，一年后金伯就开着这车参加了一场比赛并且拿了第一。 有意思的是，100年前MG在宣传14/28的时候，金伯从牛津大学拉来了六位在校美女，开着六台MG上街兜风，在整个英国轰动一时，所以金伯还是车模之父。 14/28打出了MG的名声，而且非常热销。1928年，MG正式从莫里斯车行独立出来，并且诞生出第一台和莫里斯汽车无关的独立车型——18/80，车头正式挂上MG八角标。 再往后的30年代，MG发展得非常快，出车效率奇高，M-Type、C-Type、D-Type、F-Type、J-Type、K-Type、L-Type……到了39年，在英国这个不大的地方，一个月已经能卖掉1000台。 可惜在41年，金伯离开了MG，更不幸的是，45年他在一场铁路事故中身亡。这时候，出现了对MG至关重要的第三个人，约翰索恩利。 索恩利是M-Type车主，和另外两个车主一起搞了个车友会，MG Car Club，即MGCC。他和金伯见过面，本来见面的主题是希望可以把MG车标作为车友会的徽章，结果谈着谈着顺带帮他自己解决了失业问题，他加入了MG，负责管理车友会。 后来MGCC逐渐发展成了全球最大单一品牌汽车俱乐部，索恩利成为了MG的销售经理，后来再到MG总经理、掌门人，这已经是5、60年代的事情了。那时候MG的代表车型是MGA，卖到了美国。而62年诞生的MG B，一直卖到了80年代，连续18年成为全球销量最大的跑车。但是MG的辉煌历史，到这时候也就结束了，后来这牌子也就没落了。 MGCC这个俱乐部现在还在，每年都会在英国银石赛道包场举办活动，叫MG Live，一帮老头老太开着老爷车兜风…… 关于MG，这牌子以英式跑车著称，一共有43项世界速度纪录都和MG有关：1928年的C-Type就已经能跑到161公里时速，1938年的特殊车型EX135创下了322公里时速的纪录，1957年的特殊车型EX181更是跑到了410.5公里时速…… 并且，卡罗尔谢尔比，我们经常提到的电影《极速车王》男主角之一，一手促成福特勒芒霸业的男人，他曾经是赛车手，而他的第一场比赛，开的就是MG。 同时作为英国品牌，MG和英国王室也有点关系。伊丽莎白二世就曾是MG B的车主，而她的儿子查尔斯王子曾经买过一台MG C，后来又把这台车送给了他的儿子威廉王子…… 看完MG的历史，是不是很容易想到捷豹？ 那么以前的MG和捷豹比谁更高档？ 根据支离破碎的信息，可以推断出MG在当时是亲民类型，50年代的MG代表车型MG A才1.6的排量；MGCC创始人索恩利的M-Type是一台主打亲民的跑车；英女王的MG B也是因为便宜才卖出去50万台…… MG在当年的定位，有点像英国年轻人的第一台跑车，包括MG B当时有一句广告语“Your Mother Wouldn't Like It”、“你妈妈不会喜欢这台车”，懂了吧？而捷豹一直是豪华运动品牌，是old money专属，不在一个档次。 MG是怎么没落的？ 60年代末到90年代初，英国品牌一直在走向低谷，因为70年代英国加入欧盟，本土品牌没有了关税保护，一下就被德系、日系给冲垮了。 于是在90年代，MG连同罗孚集团一起被卖给宝马，当时宝马还帮MG推出了一款被誉为“最好英国跑车”的MG F。后来宝马还是亏了，把罗孚集团给拆分了，捷豹、路虎卖给了福特，MG、罗孚以10英镑象征性卖给了英国凤凰集团，最后只把MINI留了下来。没过几年，大概2004年，MG和罗孚就宣布：我们破产了。 后来，南京汽车集团把MG收购了，变为南京名爵。MG、罗孚是一家，同时上汽也收走了罗孚的技术和产线，但是罗孚的品牌被福特抢走了，上汽只能另出个荣威来“复刻”罗孚。 再后来南汽并入上汽，南京名爵变为上汽名爵。一开始，名爵和荣威，利用罗孚的老技术，出了很多姊妹车型，但是现在，基本用的都是通用或者自研的技术了，所以这牌子还有多少英国成分？估计除了名字以外就没了。 总之MG没落，更多还是因为英国汽车巨头罗孚集团的崩塌以及当时英国品牌的被收购潮，别说MG了，捷豹、路虎、宾利、劳斯莱斯……哪一个没被收购？ MG7是一台什么样的车？ MG7这个名号并不是现在才有的，早在2007年，其实就有MG7这台车了，不过那时候的MG7走的是商务路线，是当时荣威750的姊妹车型，而这两都是基于罗孚75的本地化车型。 这也是因为早年上汽看着手里的名爵和荣威，没想好怎么进行定位和区分，当时名爵和荣威非常重叠。 而现在重获新生的MG7不再主打商务，而是要走运动路线。整台车的车长4米9不到，轴距2米8不到，有人说这就是B级车的车长、A+级车的轴距，实际上但凡把时间往前推几年，那时候别克君威这种车的轴距也就2米7多，只能说现在B级车的轴距越做越长了。 既然是主打运动的车，该有的运动氛围也有，三段式电动尾翼、双边四出排气、无框车门、溜背车身、黑标logo……目前市面上运动家轿的元素全部堆在一起。 内饰和配置上也是堆料，10.25+12.3英寸的一体屏幕、运动座椅、皮质内饰，车机用上了8155处理器，还有AR-HUD抬头显示，以及14个扬声器BOSE音响……但是根据现有图片，10.25英寸液晶仪表的黑边非常宽，虽然和中控屏幕是一体的，但是两块实际屏幕之间的割裂感非常强。 具体配置还没出来，其余参考试装车图片就可以了，不过试装车用的是20寸圈胎，但是量产车只有18寸和19寸的。而且试装车配的是一套多活塞卡钳，量产车估计就是普通卡钳再喷红。 至于动力方面，这车会用上261马力的2.0T发动机，以及188马力的1.5T发动机。1.5T的版本配的是7速湿式双离合变速箱，整体性能大家参考现在的MG5天蝎座就可以了，MG7更大、更重也更慢。 重点还是在2.0T版本上，匹配的是9AT变速箱，据说百公里加速6.5秒。此外还配备了CDC主动悬架和e-LSD电子限滑差速器。 这台2.0T发动机，看介绍是荣威iMAX8那台上汽蓝芯2.0T的升级版，而9AT变速箱也是上汽自研的。只不过，261马力、9AT……总会让人想到通用那边，比如君威这些车…… 有意思的是，在MG7的发布会上，官方还拿这套动力总成与领克03+、大众CC、别克君威GS、宝马330i、奥迪A7进行对比，目前看料肯定是堆够了，就等正式上市之后的试驾感受了。 总之这车两个特质：市面上少见的国产B级运动家轿，大部分我们能叫得上来的都是A级车；同时也是市面上少见的2.0T的运动家轿，而且配的是9AT而不是常见的双离合。 虽然名爵排不到国产一线品牌里，但是它真的勇，当年把MG6搞成一台改装风格轿车，好多人都看不上，说土啊，鬼火啊，结果现在其他牌子都在有意无意跟着学。现在它又把运动家轿做成B级车，这一次要是能成，估计影豹、UNI-V不久就会迎来自己的老大哥了。 这车最后可能卖多少钱？ 像目前名爵在售的轿车，有MG5、MG5天蝎座和MG6，撇开MG5天蝎座这种特别车型不看，MG5 6.79-9.99万，MG6 10.38-13.98万，换句话说两台车的差价在3万左右，高一级车型的入门价格，差不多是低一级车型的顶配价格再加一点。 按照这套逻辑，MG7 1.5T版本大概在14万多到15万多。难猜的是2.0T版本，因为市场上找不到对应车型参考，盲猜大概在16万多到18万多。 如果说2.0T的MG7真的卖这个价格，我其实挺操心的，因为太贵了。雪佛兰迈锐宝XL 2.0T版本优惠5万多，裸车价相当于15-17万。君威2.0T版本，优惠基本上也是5万，裸车16万-19万多。 虽然美系车现在真不行，但是MG7想要卖得好，要避开这两台车。 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 2022年的第一个大型车展，成都车展，将在8月26号正式开幕。 这次成都车展，非常明显的一点，以新势力为首的国产车越来越高端，也越来越贵了。电动化给了国产车一次重新洗牌的机会，而新势力恨不得用几年的时间，就在电动领域把那些百年品牌踩在脚下。这次成都车展，新势力的车很多，高合HiPhi Z、蔚来ET5、小鹏G9、智己LS7…… 而对于那些重心还在燃油车的传统国产品牌，他们也找到了突破自身上限的途径，那就是做一些比较小众的高端车型，比较火的领域有高端MPV、硬派SUV。 至于合资品牌、BBA等豪华品牌，这次倒没什么大动作。 新款宝马3系 3系要中期改款了。 车头、屁股小改，标配M运动套件，最主要的区别是内饰，12.3英寸+14.9英寸一体式悬浮曲面屏，没错就是i3和i4上的同款。但这代3系设计之初时，可能设计师就没想过会上大连屏，所以现在这大连屏就像把原先仪表和中控给锯掉半截，然后简单粗暴的怼上去一样，可以看到大连屏背后裸露的支架。 3系作为老牌燃油车，天天被新势力碰瓷，突然上大连屏有种“打不过就加入”的感觉。另外宝马最新的iDrive 8系统会上，替代鸡腿挡把的电子拨挡也会上，到时候依然盯着325长轴运动买就行了。 全新宝马M240i B58直六、双门后驱、宝马M240i来了。据说要卖50万左右，如果这个价格是真的，那可比上一代M240i足足贵了5万多。 关于这车的造型，大家看看现在的225i就行了，不是四门前驱的2系，是双门后驱的那个。不过内饰确实和现在卖的225i不一样，因为这车也有曲面屏+iDrive 8+电子拨挡。 M240i的定位，介于225i和M2之间，属于入门级性能车，但没有那么的纯粹。到了动力方面，3.0T B58直六发动机+采埃孚8AT变速箱，海外版是374马力、500牛米，国内可能会变成340马力、500牛米，而且海外有四驱，据说国内是后驱。 我对M240i还是非常期待的，虽然说这车相比M2有差距，但M240i却是更适合日常代步的小跑车，要动力有动力，开起来也不累。只是我很操心这车最终的落地价，现在有点个性的进口车，全都是加价行情。 北京越野BJ60 我们之前聊Jeep的时候，也提到过北汽的BJ系列，从活化石BJ212到后来北汽logo+牧马人壳子+长城动力总成的BJ40，BJ系列真就是在Jeep和奔驰之间来回游走。新出的BJ60其实也是薅了一波Jeep的羊毛，整体造型不能说和大切诺基毫无关系，只能说是如出一辙。 回到BJ60本身，长宽高5040/1955/1925mm，轴距2820mm，和坦克500比较接近，有5座和7座可选，至于第三排体验究竟怎么样，看看这2820mm的轴距…… 动力方面，据说搭载267马力、406牛米、代号4K31TD的2.0T三菱发动机，这也是航天三菱最新开发的发动机，同时还有采埃孚的8AT变速箱，外加48V轻混和三把锁。 可能有人会说，这车怎么还是买人家的发动机？这也是没办法的事，一方面这么大的车肯定需要高功率发动机，而北汽自己又没什么相关技术；另一方面，之前BJ40用长城的动力总成，在卖车的时候也遇到一些问题，为什么要买BJ40，而不去买坦克300？ 至于越野性能，非承载式是肯定的，电控分时四驱系统也配上了，2H、4H、4L模式、ATS全地形系统等等，该有的都会给你。以后这车还会出增程版，纯电续航大于100公里，也算是抓住了一些流量密码。但是，同级别有坦克500，所以它的销量真不太看好。 上汽大通MAXUS领地 除了BJ60，国产硬派SUV还有上汽大通MAXUS的领地。 上汽大通给人感觉是做商务车和商用车的，家用一般想不到它，但是人家现在找到了新的方向，那就是主打硬派SUV+皮卡+MPV。 领地这车有人拿去和坦克500比，实际上这车比坦克500大，不挂小书包的车长和坦克500挂了小书包差不多。非承载式车身、四驱系统、差速锁，5、6、7座可选。这车是原先的D90 Pro升级过来的，D90 Pro卖17.98-30.98万，感觉就是D90 Pro卖得不好，于是领地再次强化了硬派元素，准备走坦克500的路。 红旗HQ9 现在的国产高端MPV真的很卷，前有岚图梦想家和腾势D9，后有极氪009，以及红旗HQ9，真的有那么多人要买MPV吗？ 根据之前公布的预售价来看，这车40万起售，主销配置大概在45万左右。毕竟5222/2005/1935mm的三围和3200mm的轴距摆在这，加上红旗本身的品牌溢价，HQ9肯定不会走类似传祺M8那种中端路线。 这车的外观，就一句话，你可以永远相信红旗的设计师，他们做的任何一台车，你在看到车头的时候，都会有种肃然起敬的感觉。 至于内饰，我一开始觉得差点意思，没什么非常特别的地方，甚至和只有它一半价格的传祺M8去比也拉不开差距。但是这车真正面向的客户，基本上都是坐在第二排头等舱座椅里的，第二排做得够壕就可以了。 小鹏G9 小鹏最后还是把8这个数字给避开了……这车去年广州车展就亮相过了，今年成都车展会正式上市。 现在理想ONE卖得太疯了，30万的国产新能源车月销破万什么概念？自然会让人联想到，同是中大型SUV且尺寸差不多大的小鹏G9，最后的价格估计也差不了太多，但实际上这两车还是有些区别的。 首先，理想ONE是增程式，而小鹏G9是纯电动，理想ONE主打6座，而小鹏G9主打大5座，所以它们俩的定位是区分开来的。这么大的SUV为什么不做成当下炙手可热的6座？我感觉是不想和势头正猛的理想ONE硬碰硬，所以这车的定位更像是蔚来ET7，但大概率不会像ET7那么贵。 对了，这车内饰有点像理想L9，是一块小号仪表+一块超大中控和副驾连屏。 在目前这个时间点，增程式相比纯电动，更能打消人们的续航焦虑，理想ONE如果是纯电动绝对卖不了这么好。 所以小鹏G9在三电上倒腾了很久，后驱313马力，四驱551马力，四驱加速4秒内，远远强于理想ONE，同时“未来还将实现超充5分钟续航超200km的补能能力”，但是这个“未来”的意思，说明现在还办不到？ 小鹏汽车董事长兼CEO何小鹏认为小鹏G9将会是“50万以内最好的SUV”，而号称“500万以内最好的SUV”的理想L9也是50万内。 那么问题来了，小鹏G9和理想L9谁才是最好？ 智己LS7 智己旗下的中大型纯电SUV来了，关于这车的外观，怎么看怎么觉得像阿斯顿马丁DBX。 内饰则是三联屏+竖着的功能控制屏，样子参考已经在卖的L7就可以了。说白了，这就是一台SUV化的L7，想要轿车就买L7，想要SUV就买LS7。 动力方面，有后驱版和四驱版，也就是单电机版和双电机版，单电机后面怼一台340马力的永磁同步电机，双电机会再多一台238马力的前电机。 与L7一样，LS7也是主打运动。 这车的电池也是个核心点，虽说上汽时代这家厂子相比宁德时代不是那么出名，但一方面，LS7的电池包确实够大，消息称低配和中配会用93度电池包，高配直接配上118度电池包，续航最多能突破700公里；另一方面，电池包采用了掺硅补锂的技术，可以抑制电池衰减，算是一个技术上的突破。 雪佛兰SEEKER 雪佛兰又出新车了，这车最后估计会叫探索者，别克那边也有台车对应，叫Envista。 这车算轿跑或者跨界SUV，属于紧凑型，车长4米5，轴距2米7，1.5T+CVT，大概180马力。对手我估计会是大众探歌、丰田C-HR这种车，然后卖个11、12-15万，年轻人的第一台轿跑SUV不就这么来了？ 起亚狮铂拓界 这车我看了好久，没看出是什么牌子，后来发现原来是起亚，起亚换标了。 这名字也很怪，狮铂拓界，就是海外的第五代Sportage的音译，但没想到真把音译当作正式命名了。 这车其实就是KX5的换代，而熟悉起亚的都知道，Sportage在国内用过很多名字，第二代叫狮跑，第三代叫智跑，上一代叫KX5，但中期改款之后KX5变为特供，虽然特供但价格依然不低，于是直接凉掉了。 这次，其实相当于再次回归原版。 韩系车特别喜欢玩新老同堂，这也是为什么一台Sportage每代都要换个名字。之前狮跑和智跑、智跑和KX5，都同堂过。现在狮跑早就没了，智跑变成特供车，KX5被狮铂拓界取代，以后就是智跑和狮铂拓界一起卖。 总之这车，价格会延续现在KX5的价格，16-19万然后优惠另算，2.0L作为入门，主打1.6T。 目前消息不多，现在KX5 1.6T匹配的是干式双离合，狮铂拓界想要卖得出去，千万不能出现这种东西了。 不过有一说一，起亚新一代的设计挺好看，狮铂拓界比特供的KX5好看多了。 现代菲斯塔 说到菲斯塔，有点不胜唏嘘，之前号称要秒天秒地秒思域，结果10代思域卖得一直都挺好，而菲斯塔也只是一开始小火了一下。 现在新款菲斯塔来了，整体造型和之前差不多，包围设计换了一下，多了四出排气。官方把这套包围叫“N-line”套件，不知道是不是全系标配，估计不太会。 这次菲斯塔还能选装黑色大尾翼，就是有些突兀。 最重要的，这车的发动机会从1.6T换成1.5T，高功率是200马力，可之前1.6T高功率还有204马力呢，而且这台新的1.5T发动机代号G4FS，以前老的1.6T发动机代号G4FJ，换句话说，所谓的新1.5T可能就是把老1.6T做了个缩缸，而且配的依然是7速干式双离合。 现在国产A级运动家轿越来越卷，别说和思域、型格比了，感觉菲斯塔会被影豹、UNI-V拍死在沙滩上。 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 今天《听车场》来聊一款时常被人遗忘的6/7座中大型SUV——福特探险者。 最近它中期改款了，刚刚公布预售价，30.98-37.98万。而之前是30.98-39.98万，看上去官降了？其实就是把以前的顶配给咔擦了，现在的顶配就是原先的次顶配。 探险者这车挺尴尬，影响力不如丰田汉兰达、大众途昂，同时价格高、优惠小。另一方面，美系车中，探险者还受到美国友商通用的前后夹击，下面有7座中大型SUV价格搅屎棍雪佛兰开拓者，上面又是性价比最高的二线豪华6/7座中大型SUV凯迪拉克XT6，中间还夹着个别克昂科旗。 但是，探险者这车还是有一些独特特质的。比如纯正的硬派美式风情，以及野马同款2.3T发动机，这次中期改款也解决了原先最大的痛点——内饰不好看，直接把EVOS和蒙迪欧上的27英寸大横屏给搬了进去…… 探险者曾经是“美国版五菱神车”？ 很多人看到探险者的第一感觉是，哇塞真大、无比魁梧、美国警车……探险者确实是美国警车的标配之一，能作为警车，那么至少说明这车可靠、坚固、强悍，经常玩得一手漂亮的美式拦截。 在美国的民用市场，探险者的地位不输自家F-150皮卡，它的背后，体现的是美国人民对物质生活的向往。 大家都知道美国农村地广人稀，于是诞生出一批庞大的群体，那就是农场主。美国皮卡大火几十年，也是农场主在鼎力支持。但在上世纪90年代，随着SUV的逐渐兴起，福特发现美国本土厂商的SUV实在太少，于是在90年初推出了第一代探险者。 第一代探险者是基于当时的Ranger皮卡改造而来的，非承载式卡车底盘加分时四驱系统。为什么一台SUV要从皮卡改造而来？因为这车的目标人群瞄准的就是农场主和乡村居民，与皮卡搭配使用，他们需要一定的通过和越野能力，才能通过泥泞的小路回到自己的家。而当时美国城市里的人，对SUV的态度还处于萌芽状态，他们更加偏向轿车和旅行车。 第一代探险者不是中大型SUV，只能算是中型SUV，有三门和五门版。4.0L V6发动机匹配4AT或5MT变速箱，由于当时能同时拥有皮卡和SUV的都是有钱的主，所以加入了真皮座椅、JBL音响、CD播放机等豪华配置。 结果发现，还挺好卖，几年时间卖了接近30万台，更是一下把SUV从小众变成大众车型，市场也从农村逐渐推向城市。 于是在95年，二代探险者来了。二代的升级主要在外观、内饰、悬架、四驱上，其中它的四驱还是现代城市SUV适时四驱的雏形。车也变得更大了，还加入了5.0L V8发动机。这一代的探险者开始主打“休旅概念”，这个概念非常贴近现在的城市SUV。同时，这车还被《J.D.Power》评为质量最好的SUV，95年一年就卖了快40万台。 可是好巧不好，车没出问题，轮胎出问题了。在2000年左右，美国国家高速公路交通安全管理局不断收到投诉，探险者因使用费尔斯通轮胎不断导致车祸，直接或间接导致88人死亡、250人受伤。 但即便如此，从98年开始，探险者连续5年销量达到40万台，相当于一个月卖掉3万多台，放在国内，这个数字目前只有MINIEV和Model Y可以达到。 到了2002年，被轮胎问题搞得头大的福特，终于憋出了第三代探险者，并且竟然还把轮胎放到了新车质保里。当时福特悲观的认为探险者卖不动了，但这代上市第一个月就冲了5万多台。 这一代的探险者取消了三门版，我不明白SUV要什么三门版？农场主带着小姨子兜风吗？并且还解锁了7座，成为一台7座SUV，因为当时美国正值二胎潮，并且再次加长、加大，照顾后排乘坐舒适性，悬挂也换成了后独立的，这时候的探险者已经向着城市SUV转变了，一度成为那时候的美国奶爸车。 唯一不变的是排量依然大，第一代上的4.0L V6传家宝发动机依然在用，不过把第二代上的5.0L V8发动机换成了4.6L V8。但这一代非常短命，到2005年就停产了。 接着是06年上市的第四代探险者。 本质上和第三代的区别不大，主要是内饰变豪华了，配置也变多了，还出现了多媒体娱乐系统、第三排电动座椅、智能钥匙等新潮配置。 说明什么？自此探险者已经成为一台美国中产阶级专用的城市SUV。 而2011年上市的第五代探险者，估计很多人都很熟悉了，因为这代进口引进国内了，一开始卖……78.8-83.8万，3.5L+6AT的。 这一代的探险者已经完全变成了城市SUV，承载式车身、前置前驱架构、适时四驱系统……它的四驱系统依然很强，拥有全地形控制系统，但这代重点还是在公路上。 同时设计和之前方方正正的也不太一样，更加圆润了，内饰的做工、配置的丰富程度、各种各样的驾驶辅助……看上去也都更像一台城市SUV。 动力方面，2.0T、3.5L、3.5T，中期改款之后2.0T被野马同款2.3T取代。后来2.3T引进国内市场，价格一下就下来了，压到了50万以内。同时进来的还有3.5T，356马力、501牛米，卖50多、60万，是当年我们能以相对合理的价格能买到的美式大排车型之一。 最后就是现在在售的第六代了，这是探险者首次国产，最近完成了中期改款…… 探险者上市30年以来，六代一共卖掉了超过800万台，至今保持着全美累计销量最高SUV的称号。 即便现在的美国，还有超过360万台探险者服役在路上，这车在美国的地位，等同于我们这的五菱宏光。 不过据说，探险者现在在美国，已经成为家庭主妇或者大妈的带娃和超市采购车，一般是家里的第二或第三台车。 新款除了内饰，还有哪些提升？ 外观上硬要说一些提升的话，前保造型做了细微的修改，多了贯穿式日行灯，接着换了一套新轮毂，尾灯换了个新造型，增加了流水效果，排气口加大，没了。 变化主要在内饰，他们标配了12.3英寸液晶仪表和EVOS、蒙迪欧同款的27英寸的大横屏。不过由于是后加的，所以屏幕的整体性不如EVOS和蒙迪欧，因为液晶仪表并没有和大横屏连在一起。 同时配置也有变化，这里具体就不多说了，总结一下，就是感官强的配置变多了，容易被忽略的配置变少了。 和汉兰达、途昂怎么选？ 先说汉兰达，网上没赢过，现实没输过。这车分2.5L混动和2.0T燃油，这两天又新出了31.48-34.48万的2.0T版本，替代掉了原先的2.0T版本，官方叫“380T”。 这个380T有什么区别呢？其实就是用上了进口2.0T发动机，变速箱从之前的6AT换成了8AT，全系都是四驱版。相当于把以前老掉牙的2.0T来了次升级，动力提升到248马力、380牛米。但是原先2.0T起价25.88万，现在直接飙到31.48万，所以我不太看好，还不如直接买混动。 汉兰达卖得好，就是一个字“稳”，纵使你一开始再不喜欢这车，转了一圈，在无数次与自己和解、妥协之后，可能最后还是会选汉兰达，“遇事不决汉兰达”就是这么来的，现在又多了个皇冠陆放。相比之下，探险者的路就窄很多了，看中的一般直接就上，但凡有一丝犹豫的，最后大多都选了其他车。 再说说途昂和揽境，大众双车战略下的产物，自从上汽奥迪出了Q6以后，途昂和揽境的风评一下子就好了。 这两台车是错位竞争，揽境主打6座，途昂主打7座，一个设计新一些，一个设计传统一些。 说实话大多数人还是会选途昂，因为空间上这车是同级别中比较优秀的，相比揽境它受认可的程度也更高。 而福特和大众的取向完全是两个风格，更能让自己开得爽。 除了这些传统的燃油车以外，在这个价位的6/7座中大型SUV中，理想ONE也是一台不能忽略的车，这车已经抢走了不少本来想买汉兰达的人。 理想ONE的热销非常好理解，外观不丑、内饰好看、功能丰富、空间挺大，价格还透明，是可以加油的电动车。对于大多数人，理想ONE更合适，因为它能让你花的每一分钱都能一眼看见，说白了它的核心产品力都在明面上，这点非常讨巧。 当然探险者也有它的优势，比如这车的底盘用料确实更扎实，四驱系统的通过性理论上也更强，但是这些都集中在暗处，不体会一下感觉不到。其实这车在一些注重机械素质的人群中还是挺受认可的，但这个级别的多数车主真的迫切需要这些优势吗？不一定。 看起来不错为什么就是难卖？ 查了下这车现在的销量，一个月一千多台。 原因还是水土不服，探险者所擅长的领域，动力、四驱、底盘、车身……在国内普遍的城市SUV使用场景下，基本上体现不出太多优势。同时，很多人对美系车的偏见是根深蒂固的，其实美系车现在的油耗好多了，但探险者这种正统美系车型，此前在内饰和细节上的潇洒不羁，让很多看了德系、国产的人直摇头，这次中期改款算是解决了原先的一大痛点。 此外探险者所处的位置也比较尴尬，相当于被N个美国猛男前后夹击，光是美系车，下面是足够便宜的开拓者，上面又是豪华品牌的XT6，中间还有昂科旗和自家马上要换代的锐界。 说真的，美系车在这个级别，还真的挺卷…… 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 今天《听车场》来聊奇瑞艾瑞泽8。 好久没聊过奇瑞了，首先让我们来看看奇瑞一共有多少款艾瑞泽，已经停售的有艾瑞泽3和7，在售的有艾瑞泽5、5 PRO、5 PLUS、GX，没出的还有艾瑞泽5 GT，以及马上要出的艾瑞泽8…… 为什么有这么多款艾瑞泽？ 先来理一理这里面错综复杂的关系：艾瑞泽3和7就不说了，属于时代的眼泪。 艾瑞泽5，其实现在也没有传统意义上的艾瑞泽5了，全部变成了艾瑞泽5 PRO，一共也就两个配置，价格5.99-6.99万，这个车系已经被边缘化了。 艾瑞泽5 PLUS，相当于目前奇瑞A级车的王牌。有1.5L的，也有1.5T的，车也比艾瑞泽5大了一圈，卖6.99-9.99万，3万的价格区间里，塞了快20个配置。 艾瑞泽GX，这车也被边缘化了，为什么名字这么怪？因为几年前艾瑞泽5大改款的时候，把名字改成了艾瑞泽EX，主打家用，而艾瑞泽GX主打运动，相互配合。结果艾瑞泽EX这个名字大家不接受，后来又变回艾瑞泽5，留下了艾瑞泽GX原地尴尬。别看这车在网上显示依然在售，但是停留在了2019款，这车其实有新款，它的新款就是……刚刚提到的艾瑞泽5 PLUS。 艾瑞泽5 GT，基于艾瑞泽5 PLUS打造，属于5 PLUS的运动版。这车现在还没出来，按照目前的消息，主要的卖点是1.6T+7速湿式双离合，现在瑞虎和星途用的那一套，终于不用之前那些艾瑞泽上老旧的1.5T了。还有个卖点，这车特别像雷克萨斯ES，ES是公路闪电，5 GT是公路闪现。 艾瑞泽8，我们今天的主角，这车比艾瑞泽5 GT要大一些，是目前奇瑞最大、最长、最高端的轿车，属于A+级。按照目前的消息，这车虽然与5 GT是同款动力总成，但更偏向家用和舒适。 我估计很多人听了一头雾水，你只需要知道，奇瑞造轿车，造一款丢一款。甚至，你还可以忘记艾瑞泽5、5 PRO、GX……因为这些车迟早是要被抛弃的。以后，艾瑞泽5 PLUS就是奇瑞轿车的入门，5 GT和8定位更高，一款运动，一款家用，这样是不是清楚很多了？ 艾瑞泽8是一台什么样的车？ 艾瑞泽8要在9月26日正式上市，据说原本先上市的是艾瑞泽5 GT，为了给艾瑞泽8让路硬生生推迟了。 回到这车本身，三围4780/1843/1469mm，轴距2790mm，A+级。然后外观也出了两种，一款偏家用，一款偏运动。总之，相比之前的那些艾瑞泽，艾瑞泽8整体设计有明显的进步，就是前脸和大灯有点奥里奥气的。包括两种外观，也让我想到奥迪的致雅型和动感型。 但我不明白，为什么在艾瑞泽5 GT确定是运动家轿的情况下，非要给艾瑞泽8也出一套四出排气的运动外观，这不就是内耗吗？虽然5 GT是 5 PLUS的运动版，但是1.6T注定让它的价格更贴近8，而不是1.5L和1.5T的5 PLUS。 到了艾瑞泽8的动力方面，156马力/230牛米的1.5T发动机+CVT变速箱，目前艾瑞泽5 PLUS在用，比较老旧。还有197马力/290牛米的1.6T+7速湿式双离合，瑞虎和星途用的那一套，是比较新的。 换句话说，艾瑞泽8有点一鱼两吃的感觉，你想要便宜就买1.5T，你想要动力就买1.6T，而两种外观，也属于一鱼两吃，既想体现一下舒适豪华，又想当一当运动家轿。所以这车官方定位“新时代全优家轿”，就是要全部通杀，但艾瑞泽5 GT就尴尬了。 有一说一，1.5T虽然比较老旧，但奇瑞的1.6T确实有水平，数据比吉利星瑞的2.0T还要好看。这车不是有运动外观嘛，以至于我都在想，会不会哪天奇瑞一个激动，直接把那套鲲鹏2.0T发动机装在艾瑞泽8上面，直接对标2.0T的长安UNI-V和领克03去。不要觉得不可能，因为奇瑞本来就有计划要出2.0T的艾瑞泽8。 当然，这个扯远了。这次艾瑞泽8的内饰做得也还可以，什么大连屏、游艇档把、软包材料……好看吗？好看，但是细节真的好吗？其实我觉得未必。就比如液晶仪表的边框确实有点粗，熄火状态下看起来是一整块大连屏，但是当你启动车辆以后，你会发现液晶仪表和中控屏幕之间的距离有点远。 这边插一句题外话，我发现奇瑞车主真的很严格，他们真的是亲手把奇瑞的投诉量一路推高，比如之前有关艾瑞泽5的投诉，数量最多的问题是什么？是行车记录仪不清晰。有一个人投诉，接着就跟着一堆人投诉，以至于有不少人一看，奇瑞的投诉量怎么那么高。但凡你看一下投诉的内容，你会发现紧要的东西不多。 艾瑞泽8可能会卖多少钱？ 以后奇瑞的轿车线，估计只会剩下艾瑞泽5 PLUS作为入门，基于5 PLUS打造的5 GT定位会更高一些，而尺寸最大、轴距最长的8定位是最高的。 猜价格，艾瑞泽5 PLUS卖6.99-9.99万。虽然我们今天主角是艾瑞泽8，但也不能忽略与8相爱相杀的5 GT。 我估计艾瑞泽5 GT的1.6T+7速湿式双离合版本，档次会比传祺影豹、长安UNI-V差点，和吉利缤瑞COOL差不多，9万多起步。不知道有没有1.5T+CVT版本，艾瑞泽8是有的，如果有的话，比艾瑞泽 5 PLUS的1.5T+CVT版本贵点，8万多、9万起步。这1.5T真不值钱，不如长安逸动PLUS的1.4T。 然后是艾瑞泽8，由于定位比5 GT更高，猜测1.6T+7速湿式双离合版本，可能会卖到10万多、甚至11万起。1.5T+CVT版本确定会有，如果5 GT的卖8万多、9万起，那么8的就卖9万、9万多起。 至于买哪个配置，要买就买1.6T+7速湿式双离合版本，不然还不如去买逸动PLUS的1.4T版本。当然，如果1.6T+7速湿式双离合版本太贵也没什么意思，起价一旦超过11万就没意思了，主力配置超过12万就更没意思了，不如去买新款吉利星瑞，那好歹也是个2.0T的。 为什么路上的艾瑞泽能见度不高？ 刚才讲这么多，晕不晕乎？ 一个牌子、一台车，就怕被人忘记。奇瑞光是在A级车这里，数数看都多少台车了？这些车的定位很明晰吗？你能记住谁对应谁吗？光是A级车，奇瑞前前后后围绕着“艾瑞泽”三个字，一共可以分出八个车系。 其中最风光的是艾瑞泽5，单月销量2.11万台。那现在呢？艾瑞泽5+5 PRO+5 PLUS+GX全家上阵，也才几千台，而国产一线A级车的数据是1-2万台。 一方面，错综复杂的车型关系、非常模糊的车型命名，再加上换名，让人准车主分不清，老车主更是看了直摇头。试想一下，艾瑞泽5车主当时刚买了车，结果车名字突然被换成艾瑞泽EX，这不相当于手里的车停产了，这保值率能行吗？ 另一方面，一台有销量、口碑的车，是需要传承和延续的，是长久积攒下来的。当年艾瑞泽5换名艾瑞泽EX，其实是因为销量增长乏力，但这不是名字的问题。而换名是也为了战略调整，新增艾瑞泽GX，这是双车战略，结果销量没达到预期又换回去了。一来一回，把原先艾瑞泽5积攒下来的东西，也都消耗殆尽了。 再到现在，艾瑞泽5和GX被边缘化，先是弄了5 PLUS，现在又弄了5 GT和8，想着可以重新再来。这让我想到小时候数学老师骂我，他说我每次前一天的作业错题太多了，想着的不是去订正，而是直接换个新作业本……不是一个道理吗？ 艾瑞泽8的竞争对手有哪些？ 先说合资车，没什么能对标的车型，现在国产轿车就是这样，价格比合资低，空间比合资大，配置比合资高，三大件也能赶上。 所以，艾瑞泽8更多的还是和国产A级车进行内卷，而艾瑞泽8的特色主要在几个地方： 一是尺寸。 艾瑞泽8确实够大，空间还是大家比较关注的点，这也算给它能卖出去打了一个基础。市面上比它大的A级车，还真找不出几台。 二是动力。 1.6T的艾瑞泽8也还可以，至少账目数据好看，而且匹配7速湿式双离合的这套动力总成，在奇瑞的热门SUV上都有在用，唯独少了2.0T，但是估计会有。 三是设计。 艾瑞泽8两种外观给予不同人群一定的选择余地，但是家用外观依然保留了点运动元素，运动外观又不像影豹、UNI-V那样足够张牙舞爪。它有种“小孩子才做选择，成年人都想要”的感觉，两手都想抓，能不能都抓住？这个真的不好说。毕竟啥都想做的结果，就是很难有自己的特点，最后客户啥都记不住。 最后，就是等待最终的价格了。 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 今天《听车场》，借着上次聊11代思域Type-R引进国内的余温，聊聊JDM老车历史。 恰巧前几天又看了一遍杰伦主演的《头文字D》，里面的最终战就是丰田AE86大战三菱EVO，对了还有冠希哥、高桥凉介的马自达RX-7。 关于《头文字D》，看过漫画的不多，看过动画的也不多，大多数人看的还是杰伦的电影。而AE86大战EVO，又是电影里的名场面，一番战以AE86爆缸结束，二番战EVO被AE86打败。 事实上，AE86这车已经被过度神化了，而EVO也许比你想象中强得多。所以今天让我们走进历史，了解这两台经典的JDM车型。 AE86到底是怎么战胜EVO的？ 首先，《头文字D》的作者重野秀一，本身就是AE86车主。 我们就按照大多数人都看过的电影来说，EVO在电影里是二负一胜的战绩，除了帝皇车队队长、陈小春饰演的须藤京一，他的那台EVO3对战AE86一胜一负以外，还有刘畊宏，没错就是那个跳操的刘畊宏，他饰演的帝皇车队二号人物岩城清次，驾驶EVO4惨败AE85。 先说拓海和岩城清次，其实就是杰伦和刘畊宏那一战，是EVO第一次在电影里登场。EVO属于三菱为拉力赛而设计的性能车，岩城清次的EVO4，搭载双涡流增压器的4G63T机头，匹配5挡手动变速箱，配备全时四驱和当时的新一代主动式差速器，原厂根据“君子协定”被限制在280马力，漫画中与AE86对战时是300马力，外加其他强化。 但是呢？其实在漫画中输得没那么惨，岩城清次很厉害，输也是输在拓海更熟悉秋名山，并且使出了现实中不存在的下沟跑法，在过弯速度上略胜一筹，最后实现超车。 可是到了电影里，岩城清次被刘畊宏演成了一个毫无技术、玩世不恭的形象，而且还不是败在AE86手上，而是拓海发小阿树的AE86廉价版本——AE85手上，那车原厂只有83马力，但岩城清次和他的EVO4依然毫无一战之力。 接着EVO在电影中的第二次出场，也是EVO在电影里唯一一次高光时刻。深更半夜、空无一人，在荒郊野岭，帝皇队长须藤京一和岩城清次两个大男人挤在一台车里准备上山，碰巧遇到了路过的拓海，仇人见面分外眼红。 须藤京一的座驾是EVO3，EVO3原厂没有EVO4强，但依然是4G63T机头、5挡手动变速箱、全时四驱，原厂5.9秒破百，漫画中被调校到了4.9秒，作为车队队长和职业车手，须藤京一的车必定也是高度改装。 所以无论在电影还是漫画中，这一战AE86毫无还手之力，这是拓海第一次碰见自身实力就挺强、同时车辆性能又远远高于自己的对手。甩也甩不开，跑也跑不过，最后强行将AE86逼到极限，最终成就一段爆缸的美话。根据漫画设定，当时的AE86只有150马力，外加拓海老爸花几个月特调，10.3秒破百。 但拓海他爹在吃喝嫖赌之余，后来给AE86换上了一台万转赛用机头叫AE101 4A-GEU（全称TRD AE101 4A-GEU Group A TWIN CAM 20），这个机头原本是给AE86 N年之后的后代AE101参加比赛用的，是丰田御用改装厂TRD美国分部研制的A组赛用机头，一台小排量自吸在11000转爆发240马力，换装后提升到7.9秒破百。 果不其然，在电影的第二次对战里，须藤京一一开始仗着车辆性能领先，但他被高桥凉介发现在过弯时总会留下巨大空当，于是意料之外的被拓海和高桥凉介用下沟跑法过掉了。然后心态炸裂，最后尝试强行超车时，被对向来车撞下山崖。 这段和漫画有出入，漫画中比赛场地不在秋名山，在帝皇车队的老家日光伊吕波山道，而且是拓海和须藤京一的一对一，最后输在拓海不要命上。 总之，AE86到底是怎么战胜EVO的？在《头文字D》中就是这样。但是在现实中，又是另外一回事了，就算在当年的日本国内，也没人会把EVO和AE86放在一起比较，里面的差距实在是太大了，更别提这就不是一个年代的车，即使是初代EVO和AE86去比，中间也差了快10年……电影里不是有一句“喂87出了没？都出到89了”，其实按照电影中EVO4登场的那个年份，何止89，AE111都出了。 AE86其实就是台买菜车？ 漂移神车AE86。AE86不像EVO是一个系列，它就是特定的一款车型，或者说一款车型几个版本的统称，而且这还不是车名，是底盘编码，AE86真正的名称是“Corolla Levin”或“Sprinter Truneo”。 现在普遍的说法，“A”代表这车搭载的是丰田4A系列发动机，“E”在丰田内部指的就是卡罗拉车系，“8”表示E80系列即五代卡罗拉，最后的“6”表示车型版本。所以，很多人认为AE86是86年出的是错误的。 虽然属于卡罗拉车系，但当年的卡罗拉也不是现在的卡罗拉。60、70年代的初代卡罗拉，那都是后驱的，而且当时推出了多种车身版本，其中就包括双门版本的Corolla Sprinter。到了第二代，Corolla和Sprinter分了家，发展成了姊妹车系，而且各自都有双门版本，分别叫“Corolla Levin”和“Sprinter Truneo”。 到了83年Corolla和Sprinter又进行了一次换代，算是第五代了，这时候它们就不止有后驱了，根据不同版本还分为前驱、四驱，当时前驱已经成为中低端轿车的潮流。但那一代双门的Corolla Levin和Sprinter Truneo，由于是运动定位，所以依然是后驱，底盘编号AE86。其中那一代的Sprinter Truneo，就是拓海的战车了，与Corolla Levin最大的区别是有跳灯。 当然，虽然都叫AE86，但除了分为Corolla Levin和Sprinter Truneo，下面还分两门版和两门掀背版，拓海的AE86就属于掀背版，漫画中他最终的对手乾信司，就是多了个屁股的普通的两门版。此外还有日本版、美国版，具体的型号也很繁杂……最珍贵的是日本本土停产前发售的Sprinter Trueno GT-Apex黑色限量版，全黑车身，金色轮毂。 再说说AE86的4A-GE 1.6L自然吸气发动机，这机头是AE86的大杀器，往后发展了有好几代、N个型号，一直用到了10年后的AE111上。据说丰田定下的方向就是运动性能，所以上面的很多技术是首次实现大规模量产。初期的型号就有接近130马力、150牛米，比现在的卡罗拉马力还大，关键这机头还非常的轻。 丰田当时为AE86定下了三个目标：一挑战筑波赛道最快单圈纪录，二称霸日本国内的拉力赛道，三挑战200公里的极速，结果最后都完成了，没错AE86原本玩的是拉力赛。 但是回到现实，AE86在当时并不算一台完美的车，你猜它为什么适合漂移？一是因为车很轻，原厂只有900多公斤；二是它的悬架设计非常的老，沿用的是上一代的设计，导致非常转向过度，这其实不是个好事，但最后这种奇怪的操控反而变成了漂移的利器。总之AE86不像网上说的是一台经济耐用的买菜小车，但你说它有多强？好像也没多强。 为什么后来卡罗拉彻底变成买菜车了？因为到了90年代，在AE86所属的入门领域，出现了以本田VTEC车型为首的搅屎棍，在2000年左右AE111失败之后，主打运动的Corolla Levin和Sprinter Trueno彻底退出历史，留下的只有买菜车卡罗拉。 所以《头文字D》中AE86和一堆晚它几年的、还更高端的性能车和跑车一起比赛，就很离谱。其实作者也尽力真实了，你没看AE86的比赛全是下山？AE86除了车身轻没有一点优点，但下山车身轻就是最大的优点，150马力加上拓海老爸的调校就够用了，爆缸后换机头的240马力就更恐怖了。 同时《头文字D》过分神化了漂移，漂移不会比走线快，又不是拉力赛车。AE86真正火起来也是因为适合漂移，而几十年前漂移在日本山路飙车中流行，也是因为那帮疯子觉得这样更刺激。即使“漂移之王”土屋圭市本人，跑正经比赛用时的也不是漂移，而真正将漂移运用到实战并且成功了的，只有日本“漂移运动之父”高桥国光。 EVO又是什么样的一台车？ 回过头来看EVO的历史，真的不算什么历史悠久的车型，初代在1992年才面世。 实际上，当时三菱之所以要做EVO这车，主要就是为了去跑拉力比赛，因为他们之前参赛用的车是戈蓝VR-4，普通版的戈蓝之前还在国内卖过，现在也能找到一些二手车。在这边也插一句题外话，很多人都以为4G63T机头是EVO专属，实际上在EVO之前，三菱就已经把这机头用在比赛里面了。 回到EVO上，三菱当时觉得戈蓝VR-4的尺寸太大了，没办法在比赛中发挥出4G63T机头的实力，他们就必须要找到一台更加紧凑的车型，去进行赛化改装，而且还得在市售车型里去找，因为比赛有要求，产量不足5000台的市售车不让参赛。 那么，那时候的三菱旗下还有什么车呢，一台是小车子Mirage，这车有点类似丰田雅力士，另一台就是Lancer、蓝瑟，也就是后来在国内也卖过的翼神，不过国内卖的那都是后续版本了。 三菱那会儿看了看，Lancer的车身刚性可比Mirage这种小车子高多了，而且Lancer还是全球车型，卖的也比Mirage要好，拿去跑比赛要是真搞出什么名堂，不就带着普通版也能卖好了么？ 三菱也正是从那时候，决定要基于Lancer去打造一台拉力比赛用车，而其民用版就是EVO了。从这里可以看出，当时设计EVO唯一的目的就是参加拉力，AE86的设计初衷有一部分也是参加拉力，但这两车中间差了快10年，性能的差距是巨大的。 不过，当时的初代EVO并没有掀起什么太大的风浪，因为除了日本的消费者，其它任何国家和地区的人都买不到这车，而且这车只卖了一年就换代了，说白了就是应付比赛的市售车要求的。 这不禁让我想到1975年的法兰克福车展，那时候大众也是为了参加比赛，然后推出了高尔夫GTI，只不过大众的操作比较风骚，本来只计划生产5000台，后来发现这车卖的特别好，于是最终大约有53万台高尔夫GTI驶出了生产线…… 当然，再往后的几代车型，简单来说就是一代更比一代强，毕竟这车的名字就叫“Evolution、进化”，只不过从二代开始一直到八代，这车的原厂马力基本上就没突破过280匹，所谓的君子协定摆在那儿。 实际上，在国内大家真正能接触到EVO这台车，只有正式引进过的九代和十代，再往后就是和大家说再见，Evolution也不再进化了。 EVO这车最牛的地方不在山路，也没什么人拿它去跑山路，因为这车实在是不合适，当年日本山路飙车党用的多是后驱车，所以在《头文字D》中被AE86打败也还算说得过去。除了拉力赛场，这车的民间主要玩法还是大马力。 4G63T潜力之大，被爆改至千匹的案例数不胜数，屠牛宰马的故事也不绝于耳，这也是为什么十代EVO一直被人吐槽，因为三菱把这代EVO的心脏换成了4B11T发动机，这种铝合金缸体的机头，显然不能和先前的铸铁缸体媲美。换句话说，4B11T相比之前用了十几年的4G63T，技术是进步的，但潜力是退步的。 总之，EVO的对手从来就不是AE86，而是丰田SUPRA、日产GT-R、斯巴鲁WRX STI等更高层次的车。 写在最后 JDM的辉煌已成过去，现在在国内，SUPRA比宝马Z4贵，11代Type-R大概率加价……在高昂的价格面前，你甚至体验不到JDM的一大乐趣——草根逆袭的感觉。如果是JDM老车，但凡有点噱头或者稀缺性的，哪一台不是被人炒上天？换句话说，现在国内的JDM，玩的不再是性能，而是那种人无我有的优越感。 哪怕我们撇开价格不谈，假如你是一个唯性能论的车主，那我估计你也不会喜欢JDM，我不知道有多少人看过，土屋圭市开着BRZ和奥迪A4跑山，结果连土屋都大喊“我想要涡轮”，最后输掉比赛。 对了，《头文字D》的作者又出了一部《MF GHOST》，不想看漫画的明年会出动画，讲的是拓海的徒弟，正规赛车学校毕业，如何开着GT86大战欧洲超跑，舞台也从违法山路飙车变成了正式街道比赛…… 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 11代思域Type-R真的要来了。 早年国内确实有一批正经JDM车型，350Z、370Z、STI、EVO、RX-8、GT-R……但现在也只剩下新款BRZ、和不怎么纯正的SUPRA了。这次11代思域Type-R，是极少数血统纯正、历史悠久、未经断代的正经JDM车了。 但这车真有那么神吗？未必。 11代思域Type-R有哪些进步？ 小道消息，价格35-45万，35万低配，45万高配。CKD形式引进，即零部件进口，然后由东本组装。 先说样子，相比这代两厢思域（目前国内还没有），多了一身套件和一条尾翼，搭配现在思域Type-R标志性的三出排气。此外还配了一套BREMBO刹车和一套265/30R19的米其林PS4S轮胎。 中控台和普通思域一致，多了Alcantara方向盘、红色缝线、红色氛围灯、红色运动座椅、金属质感的换挡杆……相比之前用力过猛的10代思域Type-R，11代没有那么张牙舞爪，反而多了一些内敛在里面。我觉得这才是回归了Type-R的该有的味道，就是扮猪吃老虎。 这些都不是重点，11代思域Type-R搭载了升级过的2.0T涡轮增压发动机（据说涡轮变小了，后续潜力也就小了），大概在320马力、400牛米的水平，很遗憾硬件和数据和10代没什么区别，而且这车会根据所在区域小幅调整，在国内由于有颗粒捕捉器所以可能只有300马力。匹配的还是6挡手动变速箱，同时还有带有前桥限滑差速器。 其实这代的提升，我觉得在那么多代当中算小的，维持了相同的2.0T+6AT的设定。正是因为这个发动机、变速箱用太久了，本田工程师实在挖不出什么提升空间了，所以在下一代大概率改用混动系统，换句话说这是最后一代纯油思域Type-R了。 不过这车依然是手动和前驱，你可以当作是JDM烂仔精神的体现，但我觉得这些看似键盘值非常高的东西，反而限制了这车的发展。如果这车能做成双离合、四驱，那么会更厉害，不过“硬核”、“亲民”不就是JDM相比于德系性能车的精髓嘛？ 思域Type-R为什么被称为神车？ 我觉得一个词足以概括，就是性价比。 有关思域Type-R的历史，我们在去年年底的节目里就聊过了。 思域Type-R之所以被很多人喜爱，就是因为它能让你用最少的钱，买到最多的性能。从B16到K20，本田的红头机一台比一台强，但是售价方面，最起码在国外并没有那么贵，在美国20多万的样子吧。 所以，思域Type-R一直以来都承担了性能车的启蒙重任，它用亲民的售价拉近了玩家和性能的距离，当你二十来岁想要买一台车的时候，看了一堆汽车杂志，然后心潮澎湃的想要拥抱速度与激情，转头看看自己手里就那么点钱，思域Type-R出现在了你的眼前。 而当你拥有了一台思域Type-R以后，你会发现这台车惊人的改装潜力，即便和那些昂贵的跑车或者性能车相比，思域Type-R的性能并没有那么出众，但JDM的核心是什么？是有一大堆丰俭由人的改装件等你去选择，富有富的玩法，穷也有穷的方案。 最后充分发挥烂仔精神，身为草根英雄，靠着平平无奇的一台车，手动、前驱，去打败那些开着昂贵德系车，依赖大排、自动、四驱的富二代们，虽然最后输了女人，但是赢得了荣誉，这就是神车。 不过以上场景只会出现在国外，估计国内很多人了解这车，就是从一句“纽北最速前驱车”开始的，上代是，上上代也是，虽然中间被高尔夫GTI Clubsport S搅过局，还被质疑过根本不是量产版本，最后又被梅甘娜RS Trophy R打败。 无论如何，我们以上代7分43秒的成绩来看，比奔驰A45S还快，关键后者还多了100匹，外加一套四驱，这就够了。 当然，“神车”这个概念，以及“烂仔”这种精神，在国内要大打折扣，因为这车之前在国内实在太贵了。 为什么之前的思域Type-R卖得那么贵？ 上代、10代思域Type-R在国内卖到了70万。 首先，上一代属于平行进口，即平行进口车商通过各种办法，小批量引进。再加上这车属于小众中的小众，根本没有成规模的进货，也没有价格上的参考，更没有形成所谓的行情，完全是他们想卖多少就多少。 同时，还有一个大背景，那就是这几年的国内性能车市场，随着日系、美系、法系车型的退市，留下来的只有BBA，还有大众。大家早就玩腻了那些车，这就造就了思域Type-R的稀缺性，越稀缺的东西，定价和成本就越没有关系，车商看着手里个位数的车源，想着就算定了70万的天价，总能碰上几个追求稀缺玩意的有钱人。 不过这车也有它的特殊性，或者说炒作的价值： 一是它背后的历史和文化，再加上那部《拓海上树》的动画片推波助澜，虽然真正在玩JDM的还是广东那边，但大多数车迷还是知道JDM并且感兴趣的。 更重要的是，这么长的时间内，它没有经历过断代，也没有像GT-R那样发生过定位上的改变，是少数能活到2022年的纯粹JDM车型。 二是产品本身，这是目前极少数能买到的手动性能车型，物以稀为贵，你也别管为什么是手动，是本田为了保持传承、保证硬核？还是它没有能匹配的变速箱？ 在大家玩腻了BBA和大众的今天，这种手动JDM就像一股清流，在国内已经绝迹十来年了。 但是回过头看，70万的思域Type-R，是不是被带到一个不属于它的高度呢？是的。它其实就是一台不算特别入门、但也不算特别高端的日本性能车，国内卖个30几、40几万才是它的正常价格，因为和它表现差不多的车就卖这个价格。更别提卖到70万，它的烂仔精神也没有了，你开的可是一台比同级别德系车还贵的车啊，纸面参数还要再弱一点，花更多的钱买更弱的车，这不叫烂仔，这叫土豪。 这让我想到埃尔法、威尔法，还有最近惹事的雷尔法，这些车也被带到了一个不属于它们的高度，是一个道理。 同级别还有什么其他车型可以选？ 在大众高8R，以及新款奥迪S3来之前，现在只剩下两台车，奔驰的A35，还有北奔的A35L。 谁好谁坏就不多说了，按照各大赛道的成绩，应该是思域Type-R更强。但是日常用起来，都是300多马力的车，思域Type-R是手动挡，A35和A35L多一套四驱。价格，也都是裸车40万的级别。 但是门槛肯定还是思域Type-R更高，A35和A35L，我感觉就是小年轻的第一台性能车，小年轻说我要，家里一看怎么这么小，不过好歹还是台奔驰，你想要那就要吧。 而思域Type-R有手动挡的驾驶门槛，我真不觉得现在还有多少人能开好手动挡，这不是驾校里的老普桑，想开好后面有一系列的手动技术等你来学。而且别忘了这车首先是一台本田、一台思域，其次它才是一台Type-R，只有有独立经济能力的玩家，还得具备深厚的JDM情怀，才能摆脱家庭因素的干扰，最后成功入手。 换句话说，思域Type-R是真正的玩具。同时德系和日系的差异，还体现在买回之后的玩法上，德系性能车的理念是我把什么东西都给你安排好，最好什么都别动。而日系性能车买回去才是开始，思域Type-R算是厂家已经做得比较到位的了，你去看看86、BRZ，厂家简直就是明目张胆鼓励你去改车，同时也带动了整个JDM的改装产业。 思域Type-R到底值不值得冲？ 说了那么多，就是让大家去对号入座，看看自己适不适合这车，其实真正适合的早就已经跃跃欲试了，现在才去尝试对号入座的大多都不适合。 就冲着这是国内第一次正式引进思域Type-R，同时也是最后一代纯油的思域Type-R，那么这车在特定人群当中还是非常能买的。再加上网传35-45万的价格，已经属于手下留情了，日后成为理财产品也是肯定的。 剩下的就是看这车最后落地要多少钱，CKD模式，车不会很多，加价是一定的。加个5万、10万很正常，这种正统JDM、稀有物种，确实是一次绝佳的炒作机会，路人就更应该回避了。这让我想到了SUPRA，随便都能找到车，但一问都是加价，真的是供不应求吗？ 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 每月一次的问答环节回归！ 话不多说，现在开始。 Q：大众的1.4t高功率发动机，相当于自然吸气2.0还是2.5的动力？ A：大众1.4T高功率，150马力、250牛米，我觉得不好比，涡轮和自吸，发力方式、驾驶感受不一样。 硬要说参数的话，马力和2.0自吸一个水平，扭矩更像是2.5自吸的水平。 这就牵扯到涡轮和自吸不一样的发力方式，去看两种发动机的转速/扭矩曲线就知道了。涡轮的扭矩会在某个阶段，比如1000多转、2000转，就可以达到一个高位，这个高位可以持续到3000多甚至4000转，整体曲线更像是个梯形，这就是宽广的扭矩平台。所以很多人说涡轮爆发力强，但突兀感也强，不过开起来感觉有劲。 而自吸的扭矩爬升是一个平缓上升的过程，可能要到3000、4000转才能达到最高位，而且扭矩平台普遍比涡轮更窄，曲线看上去像在爬山。所以很多人认为自吸会比较渐进、平顺，但不给大油没什么劲，尤其小排量自吸，低扭更没什么劲，这就是驾驶感受的区别。 我觉得，大众1.4T高功率会比2.0L的自吸更有劲，因为扭矩更高而且来得更早，最大马力、功率也不会输，但是绝对动力肯定不如2.5L的自吸，有种介于两者之间的感觉。 Q：有台12款的菲亚特菲翔，如果广汽菲克退市，4S店应该也就撤了。随着时间越来越长，车上很多零件都要更换，以后4S店一关就没地方去找原厂件了，这个怎么办？保养怎么办？ A：首先保养我觉得不是问题，原厂机油、变速箱油、刹车油？车企不造这个，都是贴牌的。你看看所谓原厂的瓶子，上面是哪家品牌代工的，然后记住相关标号，以后外面修理厂换同品牌、同标号的就行了。 尤其是机油，一般官方会有认证标准，比如大众的VW502、奔驰的MB229，以后甚至不用去买和原厂同品牌的机油，买其他任何品牌、符合官方认证的就行，一般瓶子有写。 这个话题我们可以延伸一下，变速箱、刹车油我不知道，但很多原厂机油，品质不如同品牌的市售机油，比如上汽通用极护专享，就不如外面买的嘉实多极护。更别说4S店里的大桶机油了，只会更糟。 但很多修理厂还不如4S店，4S店虽然听上去没什么性价比，至少能保证不出问题，有些黑心修理厂甚至小作坊，连这都保证不了。一家4S店在工具、设备上的采购，可能就要花至少几百万，够开好几家修理厂、十几家小作坊了。所以在外面保养好，还是在4S店保养好，取决于你找没找到靠谱的修理厂。 至于原厂件，国产菲亚特早凉了，但是广汽菲克还在，我不知道现在的菲亚特原厂件，是国内生产的，还是国外发过来的？ 如果广汽菲克之前有厂子在一直生产那还好，看目前的工厂库存量大不大，以及有没有后续生产计划，我听说广汽菲克的厂子会被其他品牌买下来。其实不用太担心，菲亚特市面上这么少，工厂和4S店现有的原厂件，应该不会短时间就没。 如果广汽菲克早就只产Jeep的件，不产菲亚特的件，现在都在靠国外发过来的那就糟了。等4S店解散后，仅剩的库存流入市面，市面上用一个少一个，以后都没人去进货。那就只能去找副厂件了，副厂件的质量不一定差，但是会更便宜。 总之，你们和国产Jeep车主是一根绳子上的蚂蚱，核心还是要看整个广汽菲克的售后，以后会由谁来接手？ Q：比亚迪海豚，一台1.4吨的车，95马力，180牛的车，开起来真的可以吗？ A：别看车小还这么重，马力这么点，还10秒开外破百，但是它的扭矩已经不低了，更重要的是它是台电车。 关于动力，可以参考刚才大众1.4T高功率那个问题，电车的扭矩爆发更早、更直接。市区代代步，你说不定会觉得这车动力响应挺灵敏、开起来也挺有劲，我觉得没有问题。 但是上了高速嘛…… Q：特斯拉的自动刹车系统，为什么没有在撞上东西之前主动刹车呢？ A：我们上次聊林志颖出车祸受重伤那件事，有人提出了这个问题。先说自动驾驶，已经有车主说了，特斯拉的自动驾驶，在行驶过程中只要解开安全带，就会退出自动驾驶。 不过这个问题问的是自动刹车，我不知道自动刹车会不会也有类似机制。就算林志颖真的解开了安全带，同时自动刹车依然在工作，但我真的也想奉劝大家一下，别信自动刹车这种东西。 网上有自动刹车在不同时速下的测试视频，用的是假人模型，很多车在40、50的时速就一头撞上去了。而且假人模型人高马大的，林志颖撞的是路标柱，柱子下面有低矮的分隔带，撞击面积比假人模型小，车辆传感器一点没识别出来，再正常不过了。 Q：对新的type R怎么看？它的竞品又是哪些呢？ A：12月上市，现在已经有申报图了，这是国内第一次官方引进TYPE R，同时也是最后一代纯油TYPE R。 网上说35-45万，比我想象中便宜，因为是“CKD形式”引进，即车辆零部件进口，然后国内东本组装成车。这个价格对JDM粉丝已经手下留情了，性能和奔驰AMG A35，以及国内曾经卖过的老款S3差不多，那两车差不多35-40万，但TYPE R更有稀缺性、话题性。 但这车普通人还是看看就好，我还是建议大家别碰。先不提手动挡现在还有多少人会开、想开。如果你没有独立经济能力，实际上很多买这种小钢炮的小年轻都没有，你买A35好歹是奔驰，你买S3好歹是奥迪，家里人能认可吗？其他人、自己赚钱的普通人就更别想了，最适合大多数人的快车，我觉得还是宝马3系330、奥迪A4 45这种，又能家用，又有面子。 换句话说，TYPE R是一台门槛很高的车，除了手动挡的驾驶门槛，40、50万落地一台本田思域，这车有非常纯粹的情怀和玩具属性。什么样的人会花一台车的价格买玩具？什么样的家庭会同意花一台车的价格买玩具？有钱有闲的资深JDM玩家，或者玩腻了BBA性能车的有钱人。 不过这车肯定非常难抢，产能注定不会高，再加上幕后黑手推波助澜，就算到时候供大于求，也会形成加价行情。就像SUPRA，随便都能买到，但一问都是加价。 不过，最后一代纯油TYPE R，以后保值率也差不了。 Q：马自达阿特兹清完库存就不卖了，这是要绝种吗，马自达会不会走jeep的路子？ A：目前看阿特兹是要绝种了，这和一汽马自达退市没关系，实际上阿特兹属于长马了。主要因为，阿特兹在美国和日本也都停售了，而且没有任何后继车型。 未来马自达的B级车，要么是没了，要么就是传说中直六、纵置、后驱的大后超，可能会基于CX-60的平台来造，但是CX-60这车太贵了，在欧洲和宝马X3差不多。而马自达的人说，有没有你们想要的大后超，还要先看看CX-60卖得怎么样，我估计是不怎么样。 马自达会不会走Jeep的路子？我觉得暂时不会，在国内这目前还是个小而美的牌子，它的车勉强还是能卖出去的，去年也卖了十几万台，而Jeep去年一年是万把台。 但这牌子也有变数，马自达高端化的决心很强，虽然我觉得在国内成功率接近0，我都不敢想CX-60到了国内，和X3一个价大家会怎么骂它，如果不成功那不就是凉？ 要么就是高端化的同时，保留一些相对亲民的车比如昂克赛拉这种，这才是马自达销量的基本盘，或者干脆新出的那些高端车型别进来了。总之在国内，品牌降级的有很多，品牌升级的就没见过。 同时，我也不知道在电动时代，马自达会怎么玩,现在看马自达已经掉队了。别人电动它压燃，然后发现点错了科技树，CX-30 EV这种油改电又没人买，吭哧吭哧搞出来一台MX-30，更离谱的是马自达还准备把这车“电改油”。 Q：家里有一台crv家用，想买一台13款2.0t的大众尚酷耍，13、14年的才10万上下，求打醒。 A：我们来算一笔账。 首先买车10万，再加上第三方检测和购买保险的钱，暂时共计10.5万。接着就是整备，全车油液、耗材换一套，几千又没了。 接下来就是你耍的环节，避震器来套倍适登的B12套装，一套7千左右；圈胎就算你用IFG、迈斯盾、雅泛迪，18英寸的一套少说8千；前轮的四活塞刹车套装，你用国产也要4千多；然后进气、排气、ECU和TCU程序，还有各种底盘强化件，以及改色膜等等……七七八八搞下来，5万就这么花出去了，而且都是入门级的产品。 后续还有年检的花费，要不然给人家工时费，把车恢复成原厂，要不然就是花钱去找…… 并且，以上费用都是基于你三大件完好的前提下计算的，假如发动机或者变速箱出点问题，又是一笔钱进去了，十台尚酷九台改，还有一台是爆改，炸弹车很多。你还想买吗？ Q：准备给媳妇换车，看好了凯美瑞，考虑买2.5双擎还是2.5燃油，感受真的差很多吗？2.0的是不是不推荐买？2.5双擎豪华优惠2.4可以吗？ A：首先要明确一点，买双擎不是为了省油，而是更顺的驾驶感受。 有双擎的预算肯定双擎了，反正2.5燃油和现在的购置税减半也不沾边，2.0的预算上去就更不推荐了。 双擎的优惠看了一下，2.4万属于正常价格。 Q：最近十万左右想买车，一年一万公里左右，偏SUV车型，看了捷达VS5、虎八、虎七，还有别的推荐吗？ A：捷达VS5给人的感觉是，除了三大件不省，其他什么都省。亮点在于EA211 1.4T发动机，换成大众或者奥迪，可不会这么便宜，但爱信6AT匹配得不好。 至于虎7和虎8这两台车，我觉得你还不如去买捷途，真的差不多的东西，但是捷途还能再便宜。10万左右SUV，还可以看看长安CS55 PLUS、哈弗H6这些车，再简单一点，跟着销量排行去买，至少不会出错。 Q：北京限牌，准备上电车了。希望推荐下裸车15-20万的电动SUV，需求后备箱尽量大一些，这是家里唯一买菜车，动力不超过8秒就没问题。 A：可以看看威马EX5或者W6，这两台车都属于中规中矩的电动SUV，没什么特长但也没什么短板。 比亚迪的宋PLUS EV也不错，只是有宋PLUS DMI摆在那，光芒都被掩盖了。 Q：五口之家，媳妇上班在家门口，抱怨天气不好时，接送孩子不方便，家到学校2km，想买一辆电动车。 A：就买MINI EV吧，2公里的超短途出行，完全够用。 当然假如你的预算能再抬一抬，包括买车也不是很急的话，我觉得可以等一等比亚迪的海鸥。 或者今年9月份之后，欧拉的黑白猫复产，到时候在这些车里选一台就行了。 Q：想买裸车20w的B级车，备选英仕派的混动静雅和凯美瑞的2.5豪华。市区通勤为主，油耗倒不是很介意。 A：一边是本田的混动技术，驾驶质感什么的都不错，另一边是丰田的燃油技术，稳定、耐用、皮实。 但是问题就来了，英诗派当年做碰撞测试的时候，直接来了一波A柱弯折的操作，侧向碰撞成绩也一般。相比之下，凯美瑞的碰撞测试成绩全都是“G”，也就是优秀。 所以这么来看，你是不是知道自己该选什么车了？ Q：平时长途高速出行多，一年3万公里左右。高速多、皮实耐用、稳定性好，自动、长期持有，油箱最好大一点，不考虑双离合，油耗不大考虑，裸车7-9万，最好合资品牌，该如何选。1.5朗逸如何？ A：其实在这个价位里，最推荐的不是朗逸，我猜你之所以想选朗逸，主要就是看上了它的爱信6AT变速箱，加上自然吸气的发动机，稳。 但是差不多的价格下，并不只有朗逸一台车可以选，包括同属大众的宝来，也有1.5L+6AT的动力总成。然后还有别克的英朗，也是这个价位里不错的选择，假如你愿意买骚气一点的车，现代伊兰特也不是不行。 此外，还有别克的威朗PRO，次低配裸车价也能做到10万内，落地11万多。关键三大件都是新的，动力还不错，跑高速的时候更舒服一些，但是这车44升的油箱，我不确定能不能满足你的需求，加满一箱油差不多有500来公里. 综合来说，想要求稳，那就朗逸、宝来和英朗，愿意接纳新事物，就买威朗PRO，想要样子更骚气点，就买伊兰特。 Q：如何通过给老婆换车说服她买高尔夫gti，她爱上了红色凯迪拉克CT4的容颜，又喜欢上了奔C的内饰。 A：奔C就不说了，那车太贵，有这钱肯定上。你现在的需求点其实就是性能，老婆的需求点是颜值。而且我说真的，能喜欢CT4的姑娘真的不多……所以，本着求同存异的原则，我觉得最适合你的其实是CT4，又能满足你的驾驶乐趣，然后又能满足你老婆对于颜值的追求，何乐而不为呢？ 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 今天《听车场》来聊一个热点事件，与郭德纲同龄的不老男神林志颖驾特斯拉出车祸。人有些事，但没出大事。 职业车手+特斯拉+人重伤+车着火……整件事一下就炸开锅了，特斯拉在这事件中要不要背锅？看上去速度不快为什么会受这么重的伤？职业车手开车就一定不会出问题吗？ 林志颖事件的始末？ 7月22日上午10点51分，林志颖带着儿子一起驾驶自己的特斯拉Model X，经过台湾省桃园市芦竹区中正桥往桃园方向岔口时，一头撞上了匝道的路标柱和分隔带。 在附近工地的工人救出了林志颖父子后，Model X燃起了大火，最后车头部位完全烧毁。林志颖躺在草地上的照片我也看了，满身是血、鼻青脸肿。 目前林志颖正在医院进行救治，精神清醒但全身多处受伤，包括颜面骨折、肩膀肱骨粉碎性骨折以及轻微的脑受伤。状况稳定后会进行手术治疗，包括考虑脸部3D重建，而与林志颖同车的儿子没什么大碍。 对于该起事故，当地警方表示林志颖酒测值为零，没有酒后驾驶。根据警方调查，林志颖疑似因未注意车前状况，从而造成事故。但林志颖目前的身体状况还不能回忆起事故全过程，未来警方将会等待林志颖身体好转后再询问。 看上去速度不快，为什么会受这么重的伤？ 碰撞速度，30、40应该不止，可能有个50、60，但是力度远比你想的要强得多。 25%偏置碰撞大家都看过吧？测试的时速一般是60多，那撞完都成什么惨样了。而且25%偏置碰撞的受力点，主要是纵梁到A柱这一块，是经过优化或者应试过的，既有强度也能吸能，就这样还经常发生头接A柱、脸接方向盘的事情。 而这次事故，碰撞条件可能比25%偏置碰撞更加严苛，我反复看了视频，这次事故其实是正面的撞柱+掏裆，撞的是一根硬邦邦的金属路标柱，路标柱下方低矮的水泥分隔带又掏了个裆。 25%偏置碰撞之所以惨无人道，是因为碰撞面积小、压强大，但好歹撞的还是一堵平整的高墙。而这次事故是正面撞击路标柱和分隔带，碰撞面积可能更小，可想而知当时的压强有多大。 同时这种车头正中的小面积撞击，两侧纵梁帮不上什么忙，Model X车头正中有什么耐撞的东西呢？除了保险杠那里一根前横梁，以及一台前电机，也就没了。 我估计当时，前横梁瞬间就被撞折了，车头部分被高强度侵入，然后再看一看事故照片，车并没有把路标柱撞断，而是直着就骑上去了，路标柱下方又是分隔带，估计又把底盘搅得一团糟。这两天救了林志颖的热心群众也发声了，当时他看见林志颖的时候，林志颖已经被“塞到脚踏附近”。 更重要的是，有消息说林志颖没系安全带。 我不能理解，作为职业车手，对安全的理解应该是最深的。在赛道里，车要防滚架，人要头盔、汉斯系统、四点式安全带、防火阻燃赛车服……甚至他本人曾经在比赛中也受过伤，造成身上多处骨折，为什么到了大马路上反而不系安全带了？我相信他儿子是系了安全带的，所以只是轻伤。 当然，也有说是被安全气囊弹的，虽然我没有被安全气囊弹过，但我觉得虽然弹出时的力度很吓人，可还不至于把人弹成如此重伤，不然汽车发展一百多年这东西早就被淘汰了。 这次还有个焦点，就是车着火了，特斯拉一着火，网上肯定也跟着火。首先我觉得不是电池包的锅，因为看事故现场很明显是车头着火，而电池包着火一般会从底盘中央开始着，因为电池包的位置就在那里。19年美国就有一台Model X撞了消防栓，也是车头着火，那次事故好像就被判定和电池包无关了。 那么Model X的车头有什么呢？除了刚才说到的前电机，还有电控系统，和一个小电瓶。虽然特斯拉在事故之后也回应车头没有易燃物，但是不代表没有可燃物，毕竟在这么猛烈的撞击下万物皆可燃。 所以，电机、电控、电瓶都有可能因为碰撞造成的火花或者温度起火。没错电机也会起火，网上有个新老轩逸碰撞测试，老轩逸撞完发动机舱冒烟，就是一个散热风扇小电机起火，那你再看看Model X的动力用前电机有多大？功率有多高？你手里用的夏日小风扇里的电机都可能起火。当然还有电线，电线也不是易燃物，但燃油车线路老化起火的新闻不少。 说到底，这事现在说不清。回过头来，这次还要感谢热心群众，因为他知道怎么打开Model X的隐藏式门把手。 职业车手在马路上就一定比普通人强？ 很多人都在疑惑，为什么一个职业车手，在空无一人的马路上，开着开着就跑偏了，然后直直就撞上去了？这一下阴谋论更多了，什么特斯拉失控不是一次两次了，其实我觉得应该是走神了。 我们不如把话题升华一下，职业车手开车，就一定比普通人强吗？就一定能保证不出事吗？这个话题和林志颖无关。 首先在驾驶技术层面，包括对车辆的掌控和感知能力、高强度竞技中的体能、紧急态势下的反应和处理，那没得说，职业车手肯定远远强于普通人。但是如果你经常看一些比赛就会发现，很多职业车手好像只会往前开，倒车这么简单的事都做不好。 我们就拿驾驶技术的殿堂——F1来说，研究一下里面的职业车手成长环境就会发现，很多从小培养的职业车手，可能几岁各种卡丁车冠军就拿到手软，早早参加低级别方程式比赛，直到F1所需要的超级驾照都拿到手了，最后他才去考了民用驾照。 就比如新科F1世界冠军、红牛车队的当家车手维斯塔潘，他17岁就进入了F1，后来才考了民用驾照。不过现在F1的超级驾照，已经多了一条前置条件，就是先要考取民用驾照，当然你能看到的绝大多数赛事，所需要的赛照也都有这个条件。 但即使这样，全世界依然有很多未满18岁、没拿到民用驾照的职业车手，在各种级别的赛事中挥汗如雨（主要是卡丁车和低级别方程式）。说明FIA国际汽联都认为，在赛道里和在马路上开车是两回事，竞技和代步也是两回事。 那我这边就可以给出一个结论了，真到了大马路上，职业车手不一定比普通人强。举个例子，就算你夺得了诺贝尔奖，也不一定能考研上岸。 因为这是完全不同的领域，马路上没有宽敞平整的赛道、高水平的对手和对决、赛事和车队的行为约束，只有远比赛道更加复杂的破烂路况、几十上百种交通规则和标识、各种出现在你意想不到位置的探头，同时你还要面对所谓老司机的奇技淫巧，乱窜、加塞、逼停、骂人……还要提防各种牛鬼蛇神出没，碰瓷、电瓶车、老头乐、鬼探头、横穿马路…… 总之马路靠的不是技术，更多是在靠经验，经验从哪里来？多吃几次罚单，多出几次事故，多遇到几个奇葩，经验就来了。 而职业车手缺的就是这种经验，一年四季都在比赛，比如F1一年20场分站赛，一周前你在地球这一端，下个周可能就在那一端，中间的这点时间，要么在前往比赛的途中，要么抵达后准备比赛，没有时间在马路上打怪升级。每年的休赛期也就那么几个月，还是开着游艇出海吧也别开车了。 所以到了大马路上，我能想到职业车手比普通人强的，可能只有对车辆的把控，以及突发情况的应对，没了。 这里有个故事，十几年前有一个拉脱维亚车手叫加维，当时他17岁，要去参加当年的WRC世界汽车拉力世锦赛英国站，但是比赛当中的部分路段是在英国公路上进行的，所以他要先考一个正儿八经的英国驾照出来。那时的他已经有两年多的正式比赛经验了，结果考驾照的时候，还是在15个大项里犯了7个小错…… 所以，你知道这里面的差异了吧，当然，在马路上开好的难度，远远小于在赛道中把车开好。不过，如果职业车手有大把时间呆在马路上，并且充分采用防御性驾驶而不是赛道上那套，那么理论上出事故的概率是比普通人更低的。 林志颖在职业车手中属于什么水平？ 经常有人问，林志颖在职业车手里属于什么水平，和韩寒比怎么样？ 没韩寒强，韩寒什么时候开始玩赛车我不知道，但是他20来岁开始拿大赛冠军，国内正经比赛成绩不断，还有多个全国冠军头衔加身。 而林志颖是在火了、赚到钱了之后，才进入赛车领域，首先他是演员、歌手，然后才是职业车手。开始接触赛车的时候，他的年纪也够大了，赛车的巅峰年龄是20多到30多岁，但是起步年龄至少再早10多年。 而林志颖基本20多岁才开始正规训练，至于大赛成绩好像也没什么拿得出手的。我感觉他更像是个顶级爱好者、超跑收藏家，技术肯定比常玩赛道的车友强很多，属于业余顶尖水平，但职业中不出彩。 林志颖曾经参加过一次赛车节目，圈速排名第五，排在李治廷、明道、钟丽缇、王祖蓝之后，比王祖蓝慢了6秒。虽然其他人都是干地成绩，而他是唯一一个在湿地开的，可能是节目噱头，但是……网上不是有个段子嘛，林志颖在粉丝圈是舒马赫，在赛车圈是舒肤佳。 总之，我们还是祝福林志颖早日康复，回归他所热爱的赛车领域。 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 今天《听车场》来聊一个沉重的话题，广汽菲克、也就是广汽菲亚特克莱斯勒退市。 别看广汽菲克后面的“菲克”，由菲亚特和克莱斯勒组成，但实际上这两个牌子早就走得干干净净了。广汽菲克现在只剩下Jeep，也就是说以后国产指南者、自由光、大指挥官……都买不到了。 今天我们就来扒一扒Jeep在国内的前世今生，Jeep最早不是北京Jeep吗？怎么变成广汽菲克Jeep了？那么后来又是怎么凉的？旗下车型真的不好吗？现在能不能来一波抄底？ 还会有人疑惑，广汽菲克Jeep没了，进口Jeep还能不能买到？牧马人、大切诺基，不会也跟着没了？以上，就是我们今天要聊的话题了。 Jeep在国内的前世今生？ Jeep早期是属于AMC集团的，在上世纪80年代的时候，和北汽合资成立北京Jeep，而北京Jeep也是中国第一家合资汽车公司。可没多久Jeep连同AMC就被克莱斯勒收购，到90年代克莱斯勒又开始和戴姆勒合并。后来在北京Jeep基础上，克莱斯勒与戴姆勒一起和北汽完成合资，北京Jeep也就变为北京戴克。 在80年代，北京Jeep第一台车，是第二代切诺基XJ，俗称BJ213、小切。当时是全进口零件、国内组装，所以卖到了16-30万，80年代卖到天价，自然没什么销量。当时北京Jeep也在生产BJ212，那车便宜，才几万块，是美国二战军车威利斯的改良版，不过这车不属于Jeep，所以挂的是BJC标。BJ212到现在北汽还在卖，简直就是活化石。 北京Jeep成立后的很长一段时间内，小切的光环都被高昂的价格掩盖，怎么办？90年代出了两驱版，一下就把价格拉下来了。这里的小切，后来变成了2000年后、非常有名的北京Jeep 2500，2500这车才卖10多万，几乎和桑塔纳一个价格，一度成为公务大佬的座驾。《重案六组》看过没？这车出镜率挺高的。而北京Jeep最曾经贵的车，也就是大切诺基，没错大切国产过，卖3、50万。 不过，由于国家政策和战略调整，Jeep在2006年后就没什么国产车型了。再后来，克莱斯勒与戴姆勒拆分，北京戴克也随之拆分，克莱斯勒走，戴姆勒留，当时北京Jeep已经变成了北京戴克，北京戴克拆分后又变成了现在的北京奔驰。短暂国产过的莱斯勒由于销量惨淡，也没有再找下家进行合资，而Jeep也理所应当的，永远中断了与北汽的合作。 不过曾经北京Jeep的一部分遗产，其实被北汽保留了，比如Jeep2500变成了北汽骑士，后来北汽推出了北京越野品牌，里面很多车其实都有Jeep的影子。 那Jeep和上家克莱斯勒呢？克莱斯勒后来又逐步被菲亚特收购，菲亚特是和广汽合资的，国产菲亚特败走之后引入国产Jeep，广汽菲亚特也变为了广汽菲克，而这就是广汽菲克的故事。时至今日，无论是菲亚特还是克莱斯勒，这两个品牌早就结束合资，并且退出国内市场了，以至于现在广汽菲克只留下了Jeep还在苟延残喘。 现在的JEEP，目前在售的进口车有牧马人、角斗士和大切，合资车只剩下指南者、自由光和大指挥官。这次退市，也是因为作为广汽菲克旗下仅剩的品牌，Jeep的销量实在是太惨了。而STELLANTIS集团，没错，现在Jeep还是属于菲亚特克莱斯勒，但菲亚特克莱斯勒和PSA又组成了STELLANTIS，而STELLANTIS和广汽针对广汽菲克的股权没谈拢，加上2月份以来广汽菲克产销都出了问题，所以大家一拍即散。 我怎么感觉Jeep和吕布一样，顶头上司变来变去，数数看这都几个姓了？ 现在的Jeep有多凉？ 问问大家对Jeep的印象，是背心猛男玩泥巴的牧马人，还是20年前公务大佬座驾2500？反正肯定不是自由光这种城市SUV。 这也是为什么Jeep的当家作品，牧马人认可度很高，新出的角斗士皮卡，卖50万还一抢而空。因为硬派越野是Jeep的命，是这个牌子最擅长、认可度最高的领域，你要敢说一句牧马人的不是，马上就有一群背心猛男带你去玩泥巴，玩得满身大汉。 但是这个领域小不小？小，合资要不要销量？要。所以合资以后，走量的注定不可能是牧马人和大切诺基，只能指望自由侠、指南者、自由光、指挥官、大指挥官这些中低端城市SUV。 但是这些中低端城市SUV，我可以给你各种理由不选它们： 自由侠，套着牧马人外壳的小型SUV，首先价格就不低，内饰极度古板，还是干式双离合，不想要？想要9AT？请上四驱，直接冲到19万，空间也拿不出手，虽然后期优惠很大，但依然找不到一个选它的理由； 指南者，套着大切外壳的紧凑型SUV，国产比进口的还短你见过没？前驱的依然是干式双离合，四驱的卖得又不便宜，而且都奔着20万去了你还给我个1.3T？之前进口的好歹还是2.0L和2.4L呢； 中型SUV自由光，这车挺可惜的，刚国产的时候比进口便宜十几万，后来又加入了非常能打的2.0T，但卖20多万想下手心得狠，而且家用还是不够精致，一开始热销了一段时间，但SUV大家都知道非常内卷，再加上这车18年以后也没什么新动作，卷到最后大家也就把这车给忘了； 指挥官和大指挥官，一个五座，一个七座，但是五座有冠道，七座有汉兰达，如果没什么巨量优惠，我实在想不到有什么理由去选它。 总之，Jeep就不是以城市SUV闻名的牌子，城市SUV，我第一个想到的就不是它们。再加上Jeep还挺傲，家用SUV做得和硬派越野一样粗糙就算了，更新换代还特别缓慢，而且长期优惠给的也不多，保值率也是个大问题，而且也挺容易坏……至于什么用料好、车身硬，谁关注？人家只会觉得，你车太重、油耗高。 大家也不傻，Jeep一开始靠着自由侠、指南者、自由光，一年能卖20万台车，但后来慢慢就发现问题了，再加上友商一年比一年能打。现在呢？2021年滑到1万多台，我也懒得去查今年的销量了，我只知道4月产销双双归零。 我总觉得，Jeep就不该搞这么多城市SUV，牧马人是它的灵魂，大切是它的标杆。 以后是不是再也买不到Jeep了？ 国产过的车型估计买不到了，自由侠、指南者、自由光、指挥官、大指挥官……但是我觉得一点也不可惜，因为这些车不是这牌子的灵魂。 据说，Jeep有意在国内高端化，换句话刚才那些车全部滚蛋。就卖牧马人，就卖大切，现在的消息就是这样，目前在售的这些进口Jeep保留，这些进口车也都是Jeep的高端车型。 而且现在就能买，牧马人无优惠，大切诺基现车20万起，性价比还是挺高的，但是新款年底会来。而且我想知道，现在大部分Jeep 4S店都是广汽菲克的，以后难道要变成进口Jeep 4S店吗？就这么两款车能撑起来吗？ 现在能不能抄底Jeep合资车型？ 其实，现在4S店里主销的早就不是合资车型了，我还特地去我们这的店里看了一下。真的有点凉，本来一栋楼建在那，硬生生的被哈弗占掉一大半，Jeep就蜷缩在角落里瑟瑟发抖，一楼展厅只放了两台牧马人，二楼展厅零零散散放点车，接待的销售也就一个人。 门口停着的全是牧马人和大切诺基库存，有多少合资车型库存？说实话我没见到多少，甚至现在合资车型都没有所谓的统一行情，全看每家4S店想把库存清掉的决心，我们这的4S店对合资车型也就是带着卖卖的心态。 我问了一下销售，我说看网上的新闻，广汽菲克都要没了，国产Jeep马上也都没了。销售倒是挺嘴硬的，说目前没有接到相关通知，也没看到相关的新闻，具体情况以上级通知为准。 所以，假如你现在想去抄底Jeep合资车型，那纯属是自己给自己找不痛快，先看看你们当地有没有4S店吧。就算有我也不建议买，就算价格合适我也不推荐抄底，除非你特别喜欢Jeep。但换句话说，与其去消耗掉自己对Jeep仅剩不多的好感，还不如就把这份美好保留在心里，或者多攒几年钱去买那些进口高端Jeep。 现有的车主，以后谁来擦屁股？ 进口车型依然销售，虽然现在店会关掉七七八八，但后续维保依然能找到4S店，别忘了卖车可能亏钱，但售后基本是赚钱的。 现在有两种说法，一是去以后的进口Jeep 4S店，二是广汽传祺4S店有请。但是如果去进口Jeep 4S店，以后的备件从哪来？难不成从国外发过来？那价格和耗时会非常美丽。如果去广汽传祺4S店，可以是可以，不知道车主愿不愿意。 这里面的核心点，是看目前的备件库存由谁继承，后续的备件需求能不能跟上。不行的话，坏了去外面修吧，用副厂件。 广汽菲克走了，下一个要走的是谁？ 我梳理了一下从2018年至今，已经退出中国的合资品牌： 第一个是在2018年6月退华的昌河铃木，当然那时候引起的关注度不高，毕竟昌河铃木以商用车为主。插一句题外话，现在想插足地摊经济的小老板越来越多，二手的昌河铃木北斗星，价格一路上涨，因为这车实在太适合摆地摊了； 第二个是也在2018年6月退华的菲亚特，因为菲翔和致悦卖得实在太烂了。 对了，菲翔的后视镜和玛莎拉蒂Ghibli是同款，这对于Ghibli车主是一个小知识； 第三个是长安铃木，2018年9月退华，一代神车雨燕也在那个时候，和我们再见，所以这也导致现在二手雨燕价格飙升； 第四个是长安PSA，2019年12月退华，那时候长安和PSA合作，引入了DS品牌，还请苏菲玛索过来代言，只是这结局么……苏菲玛索已经是美人迟暮，而DS也是一蹶不振，改做出口返销欧洲； 第五个是东风雷诺，2020年4月退华，这个一点也不奇怪。可惜的是买不到梅甘娜RS了，不过就算能买到的时候，也没见有多少人去买； 第六个是在2021年12月破产重组的华晨雷诺金杯，这个大家听听就好，做商用车的。 再往后，广汽讴歌和广汽菲克了。 至于下一个要走的，我觉得是上汽大众斯柯达，斯柯达的明锐PRO可以看成是这个牌子的奋力一搏，可最后还是没起来，现在优惠都懒得给多少，退华的消息也是从去年就开始传。 总之，这些已经走的，以及可能走的牌子，就像是那些小奶茶店。一条街上，街头是一家coco，街尾是一点点，街中间还夹着喜茶、奈雪的茶、茶颜悦色……挤在里面的小奶茶店，既没有知名的品牌，又没有惊艳的口味，由于采购量比较小，所以单杯的成本还比同行要高，最后亏损关店是正常的。 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 今天《听车场》分为上下两部分： 先聊理想L9，这两天它遇到了“不可承受之重”，急刹车把空气悬架给干断了。今天就来扒一扒这车到底出了什么问题？断空悬的锅是不是应该这车来背？这车的底盘是不是真的很差？ 然后我们来聊许老板的恒驰汽车恒驰5，房子还没交付，车子已经预售。不是炫酷的恒驰12346789，而是最平平无奇的恒驰5，不过作为紧凑型电动SUV，17.9万的预售价确实不算贵。就像恒大的房子一样，和高端开发商比也不算贵，但就看你有没有胆子去买了。 理想L9空气悬架断裂是怎么一回事？ 一台正在路上开着的理想L9，据说是因为急刹车，然后空气悬架突然就趴窝了。 于是，事情在网上开始发酵，理想那边看到以后，立马就出来表示：这车是一台试驾车，当时是以90公里的时速，冲过一个20厘米的深坑，导致空气弹簧内部的缓冲环破损。因为供应方面的问题，理想提供的部分试驾车，采用了试制阶段的缓冲环，虽然满足安全标准，但遇到比较猛烈的冲击，会出现偶然失效的情况。 当然，理想可能觉得这样的说辞不具有杀伤力，于是还让各个店长去对销售进行话术培训。假如客户问到相关的事情，销售就要跟客户说明白，已经查明是试制车个别零件的问题，并会在最终量产车中解决。 所以，这次事情的来龙去脉就非常清楚了，大家担心的点，就是怕自己买到的理想L9和这次试驾车一样脆弱。假如正在高速行驶的时候，发生了类似的事件，这个后果是不堪设想的。 从逻辑上来说，理想的辩驳苍白无力，因为理想说空气悬架是试制件，实际量产件的强度是试制件的2.5倍。那么是不是钱多烧得慌，要去造一个性能不一样的试制件出来，造这个试制件的意义是什么，感觉这从逻辑上根本就是说不通的。 其次，90公里时速过20厘米的深坑，结果轮毂没事，轮胎也没事，只是空气悬架的缓冲环出了问题……这合理吗，不合理啊。 各位想想看，一台整备质量达到2520公斤、且装有空气悬架的全尺寸SUV，以这样的速度去过一个这样的深坑，且不说车会不会托底，光是轮毂和轮胎就已经吃不住了，爆胎是再正常不过的事情。 所以我就很好奇，理想L9用的是哪家产的轮毂，轮胎我倒是看过是米其林的，这轮毂的质量怎么这么好，还要啥RAYS或者BBS啊。 理想现在又给你来了一个质保政策，把空气悬架的质保也提到了8年/16万公里，并且二手车交易也不影响质保……质保倒是不错，因为一般空气悬架在5年/10万公里的时候，就容易出问题。 当然除了空气悬架趴窝的事，现在网上曝出来理想L9空气弹簧“随机发货”，网上很多文章说是德国威巴克的，和极氪001同一个供应商，确实是这样，但不是每台都是。又有人发现有实车是国产保隆的，和蔚来ET7是同一供应商，当然供应商不止两家，还有一家国产孔辉。三家供应商，随机发货，到手什么，就是什么。我并不是在说谁牛谁烂，这次出问题的是谁也不知道。 造车新势力热销背后，反映出什么问题？ 造车新势力背后很多都是互联网企业，论当今谁最懂人们的需求，那肯定还是互联网企业，APP一开各种隐私条款全都来了，你不同意就没法继续使用，一同意各种数据源源不断上传。 所以造车新势力很懂，他们很清楚，人们需要什么、不需要什么。理想的李老板干什么的？汽车之家创始人啊！全国哪里车主数据最全？那就是汽车之家啊！所以理想的任何车在研发之初，所有的车主需求都一件件的摆在工程师面前了，工程师在有限的预算下，也就很清楚什么要做、什么不要做了。 甚至我感觉理想的工程师不像工程师，更像是网感极强的网红打造团队。做网红需要立人设，做汽车，现在也需要立车设。所以你看理想L9，大挂屏、小桌板、温奶器、按摩座椅、大床模式、4D影音……奶爸车的车设也就立起来了。 如果你自认是奶爸，你会发现这车的配置全部投你所好，一旦自我对号入座了那就直接冲动了。但回过头想一想，这种对号入座式的购车，会不会忽略一些原本应该关注的地方，就比如一台车的驾驶方面？ 大部分买这车的，不会去关注这些，但搞车评的会。最近不是火了一条理想L9的负面视频？里面从头到尾带这车给喷了一遍，悬架过弯就趴头、高速转向的时候极度推头、底盘也毫无平衡性……其实这个视频也有问题，网上有理想关于后台数据的解释，大意是当时触发了ABS，横向G值达到了0.9个G，日常驾驶根本达不到这个G值。但理想L9这方面表现不好其实也是意料之中，因为理想ONE底盘就常被人吐槽软、晃、散，而理想L9更像是一台架高了的大型MPV，动力也比理想ONE强的不是一点半点。如果按照原先的标定逻辑，激烈驾驶起来肯定更稀烂。 其实把车弄的软趴趴不难，而且这就是大多数人眼中的舒适，甚至李老板也有底气说出悬架用铝要是真好，为什么不把房子钢筋也换成铝的这种话。就是因为他把准了奶爸的关注点，知道奶爸不会在意这些“小细节”，他们只想要彩电、冰箱、大床。 这就是新造车势力的造车逻辑，先做数据分析，分析出需求，人们最需要的地方它能直接做到90分，不那么显眼的地方那么可能就50分。而常被拿来和新势力比较的BBA，他们更像是先把各个地方做到60分，然后根据一台车的取向，在某些方面做到70、80分，最后再卖个高价给你。所以，理想L9看配置性价比很高，也非常贴合一部分人的需求，但也许它并不像很多人想的那样完美。 不过有一点我特别疑惑，理想L9在网上的麋鹿测试中，相比奔驰GLS、宝马X7这些BBA全尺寸SUV，虽然底盘支撑是最差的，过弯姿态也是最难看的，但通过成绩却是最高的。还有底盘出了名不咋地的理想ONE，成绩比宝马X5M还要高。 恒驰首款车恒驰5是一台什么样的车？ 极其普通的一台车，甚至可以说毫无亮点。 以目前公布出的信息来看，恒驰5预售价17.9万，定位紧凑型SUV，车长4米7多一点，轴距2米78，这个尺寸参数么，非常普通。 而且这车设计也是买来的，他们找了个日本设计师，叫中村史郎。此人从资历上来说还是非常厉害的，曾经是日产的全球设计主管，从业期间主导设计了GT-R、350Z、Q50等车，但是回头看看这个恒驰5的设计么…… 到了动力配置上，一套150千瓦/345牛米的博世电机，以及一套72.8度电的宁德时代的磷酸铁锂电池，包括底盘也是买人家本特勒的，CTLC续航里程602公里，百公里加速成绩7.8秒，然后号称30万内最好的纯电SUV…… 此外智能化配置也都见过，主要就是搭载高通8155芯片的座舱，还有一套百度的车机系统，辅助驾驶其实也是L2级的正常水平。发布会的时候，演示画面基本上都是靠动画来完成的，感觉就像是楼盘开发商给你看区位宣传片一样…… 并且这次的内饰设计，争议性也非常的大，10.25寸仪表盘+14.6寸中控屏+10.25寸副驾屏。官方在发布会里说，这个内饰是他们邀请了数十位世界顶级造型大师操刀设计，但是我怎么看怎么觉得熟悉，这玩意儿不就是个简化版的奔驰EQS三联屏么？ 而到了营销手法上，花样可就多了，就像卖房。比如交了小定的前1万名购车者，可以在交车的时候再支付车款，同时可以提车后15天内退车退款，提车后三年内可6折回购，大定1万可抵1万5，免费送智能辅助驾驶包，整车终身免费质保……让我不禁想到已经凉掉的宝沃，之前他们也是各种承诺回购，结果整个牌子都没了。 其实这车也没那么差，但是现在恒大这个样子，先不管恒大与恒驰是否相互独立，难免让人为恒驰的未来有些担忧，这里面是有一些不确定性因素的，那我为什么不挑个更靠谱的牌子去买？ 恒驰在2019年的时候就提出了造车的具体目标和发展定位，其中最出名的规划，就是在10-15年内，年产规模要超过500万辆（这是什么概念……）。后来也是接连提出各种口号可到现在也没实现几个，导致很多人像不相信恒大一样不相信它。 现在买恒驰是不是帮许老板还贷？ 能不能买，就说最简单的： 全国停D潮，一半都在郑州，郑州D潮，一半都在恒大。恒大当年怎么卖房？全员营销卖房，13万多员工中的90%都参与其中。 恒驰现在怎么卖车？新闻说恒大物业都给自己员工派发了恒驰5销售考核指标，说不定以后恒驰5销量有相当一部分，都是内部消化掉的。 不过恒驰有一点我很佩服，前几年钱它是真的敢花，自己的工厂也是真的敢建，产业链上的企业也是真敢买，妥妥的重资产玩法，手笔之大只此一家，可惜这两年房子不好卖。 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒

《听车场》开交流群了！添加微信46415254进群，让我们来面对面深入交流一番！ 今天《听车场》聊甲壳虫的远方表妹、被人戏称屎壳郎的欧拉芭蕾猫。 这车卖19.3-22.3万，补贴后的价格。 这车大家都知道吧，就是抄袭、或者复刻、或者致敬了大众已经停产的甲壳虫的造型，国内最后一批甲壳虫是2019款，当时是20万-25万多。 芭蕾猫是一台什么样的车？ 一共四个配置，19.3万的爱丽丝版、20.3万的胡桃夹子版、21.3万的睡美人版、22.3万的天鹅湖版，每个版本之间差1万。 爱丽丝版带你梦游仙境，胡桃夹子版带你跳个芭蕾舞，睡美人版应该是跳累了让你歇一歇，天鹅湖版那就是睡醒了接着跳……这哪是浪漫的童话和高雅的艺术，这不就是先给你画饼，然后再压着你去干活么。 这次芭蕾猫的设计争议非常大，很多人都觉得这车太像甲壳虫了。但是，芭蕾猫还真就敢去这么做，这么做也一点问题都没有： 一是甲壳虫在2019年停产，虽然相关版权还是大众的，但是芭蕾猫在亮相之前，就已在国内申请外观专利，并且通过了专利审核。 二是我们国内对于外观专利的保护期是10年，即便真的有所谓的抄袭行为在里面，那它抄的对象也早就过保护期了，更何况据说甲壳虫在国内也没申请过专利。 三是被当作模仿对象的初代甲壳虫，也是抄了别人的，被抄的对象是捷克斯洛伐克的车企太脱拉，只是这事发生没多久二战开始了，不过大众还是在1961年赔了人家300万德国马克。 所以说芭蕾猫抄袭甲壳虫，从法律上确实有点冤枉，但是地不地道大家评判。 其实说“致敬”也能说得通，不过这让我想到一家专做这种事的车企，芭蕾猫好歹致敬停产车型，而那家车企疯狂致敬豪华品牌在售车型，下场大家也看到了。 哪怕我们撇开抄袭的事情，就说芭蕾猫的设计，我还是喜欢不起来。 外观上一堆闪闪发光的镀铬件，内饰也是大面积的镀铬件和仿水晶，完全就是街边两元店的档次。 甲壳虫造型的车，欧拉一共出过两款，一款叫朋克猫，一款叫芭蕾猫，很多人都认为朋克猫不出了，芭蕾猫就是朋克猫的量产版。 朋克猫的设计更加抄袭，芭蕾猫的车灯好歹还改了个造型，而朋克猫直接是同款大圆灯，但内饰好看，有点古典风格。现在芭蕾猫的内饰和黑白、好猫比，没什么能让人记住的地方，还不如把朋克猫的那套内饰搬过来。 最后是这车的大小，比原版甲壳虫长了200毫米、4米4，因为原版甲壳虫是双门的，而这车是四门的。 芭蕾猫真没什么其他亮点了吗？ 除了造型，从直男思维来看，这车的亮点真不多。 动力配置，全系都是171马力、250牛米的前置单电机，续航401-500公里和好猫是一样的，这还是比较水的CLTC标准。而电机和好猫GT又是一样的，但好猫GT用的三元锂电池，芭蕾猫全系用的都是磷酸铁锂电池。 总之，这车就是一台加长、换壳后的好猫或好猫GT，但是这车又比好猫和好猫GT贵了5万，很容易就给人一种感觉，这5万就是花在样子上的。 不过这绝对是直男思维，这车不能这么看。 抛开数据，这车有挺多直击小姐姐需求的地方： 这次欧拉在芭蕾猫的发布会上，发布了一个叫“守护模式”的功能，并且把这个功能的专利进行了开放。其实就是在驾驶座的左下方，设计了一个隐蔽的按键，当驾驶员的安全受到威胁时，可以伸手触碰一下，这样车子就会在静音的情况下，把车内影像及位置信息，发送至紧急联系人。 另外欧拉还为芭蕾猫申请了超过50项女性设计专利，所以在这车上你会看见各种奇奇怪怪的模式，比如女神模式、乘风破浪模式、儿童模式、暖男模式……女神模式就是开启后，踏板灵敏度会变温和，方向也会变得非常轻。 L2级驾驶辅助+360全景影像+透明底盘+全速自适应巡航，全部标配。同时还衍生出了标配的乘风破浪模式，恶劣天气一开，自动关车窗、开空调，调整灯光、雨刷、ACC。我估计男同胞看了会觉得多此一举，但不是每一位女同胞知道，下雨天最好把空调打开，避免玻璃气雾。 轮圈、仪表、屏幕、天窗也没搞什么区别对待，全系看上去都一个样，一般人分不清高低配。无线充电也是标配，全系10喇叭音响。此外车上化妆也很方便，化妆镜比一般车大，灯也比一般车亮，还有专门放粉底、口红的地方。 其他的，魔镜美拍，车内有个摄像头拍照，拍完还可以加大头贴；儿童模式，自动放儿歌，防止带娃分心；暖男模式，每月那么几天，手脚冰凉、身体不适，这模式一开空调、方向盘、座椅全部开始加热，不比一句“多喝热水”管用？就是这名字总觉得头顶戴顶帽子。这几个功能，只有睡美人版和天鹅湖版有。 总之，这车的概念是玩出来了，比大多数人的老公和男朋友懂。直男可能认为都是噱头，但对小姐姐来说这都是卖点。 但芭蕾猫还是以卖壳、卖概念为主，或者说就像芭蕾猫的广告里说的那样：“欧拉芭蕾猫，向你发出闺蜜邀请”、“宝藏闺蜜、贴心懂你”……卖的就是一种虚无缥缈的感觉。 如果从产品的角度来看，芭蕾猫有点不值这么多钱，但是他们把女性需求切得很准，并且在这些需求上进一步发挥，最终受到女性用户的认可。这种感觉就有点像施华洛世奇和潘多拉，明明就是不值钱的东西，但就是可以卖高价。直男看了肯定觉得性价比太差，但是小姐姐的心思直男猜不透。 芭蕾猫哪一款性价比最高？ 如果你是给你老婆买这车，那么就买个最低配、最便宜的爱丽丝版就可以了。 爱丽丝版和胡桃夹子版，差了有1万，你老婆能感觉出来的差别，我估计只有胡桃夹子版多了个前雷达，后备厢是电动的，方向盘多了加热，座椅多了加热和通风。如果对你老婆的技术不放心，当然胡桃夹子版也更好，可以自动泊车、循迹倒车。但其他，像主动进气格栅、主驾2向腰部支撑、副驾电动调节、主驾座椅记忆、后排中央扶手、后排杯架、前排多层玻璃、外后视镜记忆、负离子发生器……感知度并不高。 如果你是小姐姐，自己给自己买车，我倒是觉得可以直接上胡桃夹子版。胡桃夹子版相比爱丽丝版最大的提升，就是副驾会更舒服一些，从给老婆买车的角度，如果你老婆有一个非常让你讨厌的闺蜜，甚至她曾一度成为你们之间感情的阻碍，那么就听我的买最便宜的爱丽丝版。 同时你还会面对选装包的问题，爱丽丝版可选暖心闺蜜包。这包卖1万2，我看了半天，怎么都觉得就是把爱丽丝版和胡桃夹子版的配置差距给补齐了，但是爱丽丝版加上这个包，比直接买胡桃夹子版要贵。 而胡桃夹子版也有选装包，安全舒适包，包含主驾按摩、主驾4向腰部支撑、香氛系统、紫外线杀菌灯、电子儿童锁。这个包我觉得没必要，座椅按摩这东西，真没那么好用，回家找老公按摩吧。香氛系统就更没用了，哪位女士出门不喷香水？闻闻自己身上的就行了，有香氛系统还会串味。 接着是睡美人版和天鹅湖版，分别是全系的高配和最高配，虽然说它们是中高配和最高配，但其实就是之前那两个配置的续航增强版，从401增强到500公里。其中，睡美人版的配置和爱丽丝版是一样的，贵2万，天鹅湖版的配置和胡桃夹子版是一样的，贵2万，选装包也是一样的。 这两个配置的核心，就是看你愿不愿意在爱丽丝版和胡桃夹子版的基础上，加2万换100公里续航。我觉得不划算，400和500公里，打完折都是300来公里，买这车的家里肯定有主力用车，真上高速也轮不到老婆开车，更轮不到开这车。而且这车400和500公里续航，电池包只相差10度电，1度电的成本也就1000块，10度电就是10000块。 我猜这车最后卖得好的就是20.3万的胡桃夹子版，这车估计还是未婚小姐姐买的多。 市面上还有哪些适合小姑娘的电动车？ 10万以内或出头，现在欧拉黑白猫停产了，其实我觉得小姑娘开黑白猫挺好，芯片门也不是这两台车，据说是亏钱所以停了，过几个月才会复产。 还可以买五菱宏光MINIEV、奇瑞QQ冰淇淋，便宜但不廉价，销量高有保障。小众点不怕折手上就前途K20，前途这牌子肯定没有前途，但是这个价位，双门小跑车只此一家，低配预售价8万多。还有比亚迪海豚，也可以考虑。玩具小车太多了，但像奇瑞小蚂蚁、五菱宝骏KiVi EV、领跑T03、长安Lumin、思皓、雷丁就算了，这些都是追随者，需要观望一下。 20万以内或出头，卖个样子的领跑S01、欧拉好猫、好猫GT、芭蕾猫，还有smart精灵#1，这是芭蕾猫的直接竞争对手，这车开订一天的订单量，直接超过了今年的排产量，现在订车得明年拿车。而芭蕾猫的销量我反而不是很看好，就算是真正的甲壳虫，买甲壳虫的大多是小姐姐，但小姐姐买甲壳虫的真不多，不然大众也不会把这经典车型停产了。 20万再往上，比亚迪海豹，或者等等特斯拉Model 3降价，当然我觉得最适合小姐姐的就是以后的电动MINI。 可以添加微信46415254加入我们的社群 音频图文更新在订阅号： 百车全说 每期抽三条留言，每期都有不一样的奖品送给大家 点击订阅，每周二，周五更新会有提醒