专业和有趣的关系，就像科学和大众，从某些方面来说是互斥的，很难同时做到。 但丁香医生做的很好，是少有的成功案例。 本期播客请来了初洋，他是丁香园副总裁、丁香医生等业务的负责人，我们一起聊聊他们的成功经验。 希望大家喜欢。 主要话题： 03:10 从骨科医生跨行到互联网的挑战 19:23 以医疗健康为例，如何做出好内容 19:06 学习“谣言号”背后的传播思路 26:55 如何把科普内容做的有趣 32:25 丁香园团队内容创作“秘籍” 42:21 内容人才需要具备哪些特质 45:27 丁香园内容生产“三大机制” 49:15 如何看待内容工业化 54:03 用户构成对内容产出的影响 61:10 做业务要回归初心 主播：韩叙 嘉宾：初洋，丁香园副总裁，丁香医生负责人 编辑：汪真 背景音乐： 片头：Warm with You—Hayden Calnin 片尾：It Came upon a Midnight Clear —Aves 关于主播： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记 附： 对于本次交流的内容，我自己也做了文字版的梳理。除了初太医的核心观点，还有一些我自己的认知，感兴趣的朋友可以点击这里阅读。

这不是三节课的广告，他们并没有给我钱。单纯就是觉得和Luke聊得很开心，发上来给大家听听。 Luke是三节课的CEO，也是前百度的产品架构师。 早在2013年，我在百度内部参加高级产品经理培训的时候，讲师就是Luke。我印象很深，毕竟很少会遇到一个姓「后」的人。 希望你们喜欢。 主要话题： 01:48 为什么选择创业？ 06:43 创业是先有刻度，再有温度 10:53 创业过程中最大的挑战 18:56 如何算账 26:53 创业需要自我放空 29:53 产品经理创业的优势 32:34 如何探索陌生行业 36:50 知识付费和严肃培训的关系 40:55 企业人才培养和组织管理培训的不同 47:25 创业中的“选择”和“努力” 49:40 个人成长中的“选择”和“努力” 61:02 产品经理和运营的未来 主播：韩叙 嘉宾：Luke，三节课创始人兼CEO 编辑：汪真 背景音乐： 片头：Come Home（回家）—Amatorski 片尾：With Somebody Else—Monty Datta 关于主播： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

管理是老话题，我们这次想从一个新方向去聊。 如何兼顾公司使命和员工满意度，不仅拿到好的业绩，还要用更科学的管理方式去带团队。听起来很难两全，但这就是我们想聊聊的。 戴老板是我的老朋友，每个月我们都会聊一次。他有很多身份，比如大厂退休员工、投资人、CEO教练等等，这次他是以组织管理顾问的身份，讨论这个话题。 希望朋友们喜欢。 主要话题： 01:29 不同管理方式之间的平衡点 03:31 管理方式的选择 06:30 管理者如何设定目标和考核方式 14:46 公司规模与管理方式的联系 21:09 当代互联网公司的管理层现状 24:33 如何激励传统行业的年轻人 30:49 内驱力的三个方向 33:10 人才的限制性使用 38:12 推崇长线的管理方式 49:20 如何管理团队中的“异类” 52:20 管理者要有更开放的胸怀 56:01 “信息差”是一种重要的管理工具 主播：韩叙 嘉宾：戴某DEMO（组织管理顾问） 编辑：汪真 背景音乐： 片头：月亮里的玫瑰与故事—王OK(王澳珂) 片尾：Speed Bumps—Aves 关于主播： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

在大厂的level再高，只要不是老板，都是打工。可能名字好听点，叫职业经理人。 创业就是另外一回事了，技能和感受完全不同。 这个差异，我算是感受到了，可真是不容易。于是这期找来了我的好基友张亮，一块聊聊从大厂到创业的感受，主要是差异。 主要话题： 01:34 创业后的眼高手低 07:23 创业面临的实际问题 09:31 为什么选择创业 12:17 创业一定要找投资人吗 18:13 大厂打工与创业的不同 29:17 如何保持自我学习 34:35 如何面对焦虑 36:38 创业是一种挑战 主播：韩叙 嘉宾：张亮，80分运营俱乐部创始人&CEO，《从零开始做运营》系列作者 编辑：汪真 背景音乐： 片头：Fuzzy—Freeds 片中：Clash the Truth—Beach Fossils 片尾：Under the Heavens—Tony Anderson 关于主播： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

从0到1做新业务，一定要用MVP的思维方式，毕竟高楼大厦不是空中楼阁。 那么，到底什么是MVP，设计MVP的关键步骤是什么，有哪些典型的成功案例，本期都会聊到。 请来的嘉宾是任鑫，前京东O2O副总裁&今夜酒店特价联合创始人，也是一位连续创业者，真正有实力又低调的牛人。他也在做播客，叫：任鑫这周找谁学，推荐搜索关注。 在这次交流中，我也学到很多，信息密度很高，希望大家喜欢。 主要话题： 01:21 四个经典的MVP案例 06:55 MVP的本质就是做实验 10:29 MVP的设计必须要闭环吗？ 12:47 平台型产品如何设计MVP 14:08 调研的价值 26:04 设计MVP的关键元素 32:00 MVP的持续周期 43:24 如何把握MVP与风口的节奏 50:14 MVP是一种思维方式 主播：韩叙 嘉宾：任鑫 编辑：汪真 背景音乐： 片头：偏离—KeyzZ 片尾：Yours—Jane & The Boy 关于主播： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

私域这个话题有点烂，不只因为说的人太多，而是说的太表面。 这次请静秋来，聊聊她在帮助企业做私域的案例。过程中我问的几个问题都很细致，因为这些细节才是有意思的地方，才是价值所在。 介绍一下静秋，她是我十年前在百度的同事，现在是创业做了咨询公司，专门为传统企业做私域增长，几年时间做了挺多案例的。而且她可以把案例讲的很清楚，逻辑清晰，细节到位，非常厉害。 主要话题： 01:27 如何定义私域 07:10 用户体量与私域玩法的联系 10:34 传统企业做私域的三个阶段 15:04 阶段一：从0到1，如何利用私域赋能增长 29:12 阶段二：陷入增长瓶颈，如何利用私域破圈 57:51 阶段三：如何利用私域带来高净值用户的增长 67:06 客户群体不同，私域玩法不同 主播：韩叙 嘉宾：静秋 编辑：汪真 背景音乐： 片头：Solamente—Tai Verdes 片尾：Juice WRLD - Love Yourself —16ss 关于主播： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

请来胡漾，把时下几个爆款现象掰开揉碎了，聊聊这里面有什么内在逻辑。 胡漾和我都是很老的互联网从业者，当然他比我更老一些，我是说资历。毕竟在网易门户最牛逼的那几年里，他就是主编。后来又亲历了博客、微博、音频、长视频、播客、脱口秀等内容形态，基本上大满贯了。 本期是和他一起，聊聊时下几个爆款的现象。 主要话题： 00:51 从运营的视角看“脱口秀大会” 05:26 如何看待“拉宏桑说脱口秀” 14:41 情景喜剧为什么会受观众青睐 22:25 爆款视频“二舅”是好内容吗 32:01 内容平台想要的是哪些内容 36:32 新闻门户时代的内容决策 40:22 算法在内容分发上的价值 45:49 如何看待“孤勇者”现象 主播：韩叙 嘉宾：胡漾（资深内容人，现脉脉内容总经理） 编辑：汪真 背景音乐： 片头：在日落前散去的男孩—Sunken Boat 沉舟乐队 片尾：Different Similarities—Magdy Haddad 关于我： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

请来曲卉，从中美在用户增长上的差异，聊到整个互联网行业。看似主题很泛，但话题粒度很细，可以参考下面list。 介绍一下嘉宾曲卉，《硅谷增长黑客实战笔记》的作者，目前在做独立增长顾问。人在美国，最近回国的机会不多，有这次播客的交流还挺不容易的。 主要话题： 00:41 美国为什么没有运营 01:10 美国互联网公司的职位 03:12 国外是如何做用户运营的 06:32 运营未来是否会被AI替代 14:25 美国获客的途径和方式 17:09 增长的“S”型曲线 20:04 直播带货在国外的发展 28:26 国外互联网公司的裁员 29:55 从产品驱动的角度看中美增长的差异 37:07 如何看待互联网公司的“35岁定律” 嘉宾：曲卉 编辑：汪真 背景音乐： 片头：Blue Moon—Billie Holiday 片尾：July—LJones 关于我： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

请来刘飞，来聊聊内容这件事。我们都是花了很多年的时间，深耕过内容的人。踩过坑，也碰到过红利，但都是无意为之，有点随波逐流的意思。 我们都选择了「没那么功利」的方式，去做内容。 这就引出了内容的流量逻辑和品牌逻辑，这是完全不同的两种玩法，也是价值观的选择。 主要话题： 00:56 内容无处不在 02:52 内容供给与消费的变化 11:31 同质化内容的价值 13:44 如何看待工业化生产内容 16:31 内容创作的两个逻辑 26:42 如何看待内容引导消费决策 29:50 短视频内容的利弊 34:35 如何定义内容的优劣 41:22 内容创作的初心是利己 45:44 音频内容是否会下沉 嘉宾：刘飞 编辑：汪真 背景音乐： 片头：feel like making luv.—SheldonLeeee 插曲：Escargot Blues—Guantanamo Bay Surf Club 片尾：thesapientdream—sapientdream 关于我： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

先提出一个逻辑，从决策到执行的路径是这样的：战略→战术→执行。老板一般不会觉得自己战略有问题，所以总盯着执行，但其实执行很难左右战局。 关键在于：战略如何落地——也就是战术怎么制定，策略是什么。 这期播客，主要围绕这个话题展开聊聊。 主要话题： 02:34 公司决策流的构成 03:26 战术为什么重要 03:56 分析猫眼电影和淘票票的战术 09:31 “杠杆解”在支付宝和微信支付中的应用 18:08 分析uber、滴滴、美团打车的战术 29:59 业务不同阶段，战术选择不同 31:55 从音乐在线平台的案例看制定战术的过程 42:01 理解行业和商业本质是制定运营策略的基础 49:25 如何理解内容平台“锁供给” 嘉宾：张亮、戴某DEMO 编辑：汪真 背景音乐： Melting—cuco Wild Orchid—devon rea/Etymology Records 关于我： 视频号：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

樊登读书这个公司，算是近几年的现象级增长案例。外界有很多对于他们增长秘诀的解读，大部分不太靠谱，咱们一块听听樊登读书的vp夏捷立的解读吧。 主要话题： 00:15：如何定义樊登读书的增长 02:19：讲书满足了什么需求？ 05:37：樊登读书的增长模式 15:59：如何评价樊登读书的内容？ 19:49：内容投放的倾向 22:35：樊登读书是如何做社群的 26:45：IP孵化的逻辑 32:14：樊登读书的TO B业务 嘉宾：夏捷立 编辑：汪真 背景音乐： Lately—Forrest./biskwiq They Can’t Take That Away from Me—Sam Cooke/Billie Holiday Lemon Tea—GYVUS 关于我： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记

当年今日头条的快速崛起，靠什么？算法、内容、增长？ 为什么在这场战役里，几大新闻客户端都被头条甩在身后？ 今日头条和新闻客户端本质差异是什么？ 我对这些问题太感兴趣了！不仅因为自己是亲历者，更重要的是我想了解： 从编辑筛选内容的新闻门户，跨越到算法分发内容的阶段，发生了什么？有哪些收获和反思，值得我们借鉴。 本期的两位嘉宾，是今日头条当时的用户增长负责人 欧志豪，以及推荐策略的产品专家 闫泽华。同时，也要感谢好友 于冬琪组织策划了这场交流。 注：本期播客来自4人直播连麦，所以声音清晰度不够好，已经尽最大努力做了优化，看在内容优质的份上，听友们多包涵！ 主要话题： 04:48 如何看待网易新闻和今日头条两款产品的模式 07:08 网易新闻如何做到“有态度” 08:25 从网易视角如何看待今日头条 08:54 从头条视角如何看待两类产品的差异 16:07 今日头条实现突破式增长的关键要素 24:11 数据驱动提高决策效率 30:23 从数据驱动角度如何看待长期收益和短期收益 50:56 网易与今日头条在推荐算法上的较量 59:15：今日头条在内容生态与运营效率上的优势 62:59：商业的本质 71:05：今日头条颠覆新闻门户的关键因素 嘉宾：于冬琪、闫泽华、欧志豪 编辑：汪真 背景音乐： Boohoo!（呜呼！）—Bad Sweetheart Love Is a Bitch—Two Feet 关于我： 视频号/即刻：韩叙HanXu 公众号：运营狗工作日记