今天《金牙的一排一座》的嘉宾是刘令飞。 关于音乐剧演员刘令飞，如果你回看他的简历，会发现他是很资深的演员，有《猫》《变身怪医》《危险游戏》《白夜行》等代表作；如果你走进剧场看了他的最新作品《人间失格》，很难不被他在舞台上的能量、爆发力和感染力震撼；如果你听了今天这期节目，或许也会颠覆对于生活中的刘令飞的认识。 毕竟，江湖传言刘令飞话很少不好聊天，对手演员徐丽东都曾透露，两人合作《变身怪医》期间都没怎么说过话。但是在这期节目中，你会听到一个很健谈、对于音乐剧表演很有自己的想法和表达的刘令飞。 节目流程： 开场bgm：《我是文学》 00：02：00 出戏与入戏，一秒切换 00：03：00 什么是高级的表演，以《虚构之春》为例 00：05：50 戏剧表演与影视表演，北野武曾说…… 00：09：30 如何哭着把歌唱完整，要留20%的克制 00：12：30 空台与留白 00：13：40 “音乐剧是一种简单的事情” 00：15：10 旋律性强的歌更难，容易出纰漏容易唱俗了 00：16：16 音乐剧非常重要的课程 00：17：22 演太宰治比大庭叶藏更累 00：22：12 与角色的情感连接 00：22：56 关于内向，“我朋友不多，经常自己和自己玩” 00：24：00 和徐丽东合作《变身怪医》三个月的演出没说过话 00：26：45 和张玮伦唱《赏花》的感受 00：28：30 做音乐剧不能经验主义 00：30：05 所谓野路子 00：31：40 “不合适的角色不能硬演” 00：33：40 版权剧也应该当作原创戏来做 00：35：20 关于音乐剧服装设计 00：36：05 如此多的工作，如何分配时间精力 00：37：12 “能力越大责任越大，我有这个能力” 00：39：02 评价白举纲，不是学音乐剧的才能干这个 00：41：40 “我觉得我们每个人都是被创造出来的” 00：42：48 满意《刘令飞》这本书吗？“此刻之前我都满意” 00：46：30 演员需要喜欢原著和角色吗？ 00：47：30 “永远没有完成的一天，如果哪一天说成型了那就完蛋了” 00：48：55 这个职业必须有好的体力和外形 00：52：42 主动提交简历，是保持活力的方式，凭本事吃饭嘛 00：55：20 行业的变化与问题 00：57：54 为什么飞飞变健谈了？ 结尾bgm：《书中巡礼》
11月2日，是《声入人心》开播四周年的纪念日。借着这个机会，我跟《声入人心》节目的键盘手马克老师有了一次聊天。 马克老师和戏剧圈很有缘分，2016年，他曾担任阿云嘎和扎西顿珠的双雄对决演唱会的音乐总监。2018年湖南卫视准备做《声入人心》时，马克还参与了前期策划，给节目组推荐了一些人选。陪着《声入人心》走过两季后，马克和不少音乐剧演员成为朋友，有了更多的合作机会，比如最近就担任了郑棋元、郑云龙的个人演唱会的音乐总监。 很多音乐综艺都有乐队，但乐队老师们常常是幕后功臣，不太会被普通观众注意到，当年在《声入人心》中的一次首席复议，却意外让观众注意到键盘手的实力。节目里郑云龙临时加演音乐剧《我，堂吉诃德》的选段，节目组本来安排的钢琴老师弹了几次，一直没能达到最合适的感觉和速度，然后马克老师临危受命，一次就找到了对的感觉，当时节目的导师尚雯婕就说，首席的钢琴老师来了，现翻谱子现弹。 梅溪湖女孩们常常调侃，马克参与《声入人心》就是来历劫的。后来，马克又参与了多档音乐综艺，包括《我们的歌》《歌手》《宝藏歌手》等等，担任键盘手和编曲。 今天这期节目，让我们来听马克回忆他和《声入人心》的故事、分享他在音综里当键盘手的体验。 节目流程： 00：02：00 和《声入人心》的缘起：与余笛一起参加前期策划会 00：05：10 是历劫吗？不，拿着谱子直接就能弹 00：07：45 回忆首席复议：上场前还在“摸鱼” 00：09：53 “我们听歌更在意编曲和细节” 00：11：03 周深的memory为什么对乐队有挑战？ 00：12：33 乐队的工作节奏 00：14：23 “其他音综很少有纯钢伴” 00：18：02 策划会聊了些什么 00：19：27 “没有选秀执照，很多做法是不行的” 00：21：44 和音乐剧圈的缘分 00：22：28 给演唱会和给音综当音乐总监的区别 00：24：24 男女对唱的编曲有多难？总有人要做妥协 00：31：28 为什么音乐总监多是键盘手出身 00：32：18 与郑棋元合作个人音乐会的感受：他唱歌很有人物感 00：35：16 为什么三宝音乐会要排练那么久 00：37：50 在《我们的歌》中与老朋友再合作的感受 00：38：45 “《声入人心》这个品牌我的看法比较悲观，可能以后不会再有了”
音乐对一部音乐剧到底有多大的重要性？我想答案一定是不言而喻的。 好听的选段可以被当作流行单曲循环播放，成为一部音乐剧最大的宣传利器，不断吸引新观众走进剧场，也让老观众上头复刷。 比如法语音乐剧《罗密欧与朱丽叶》就是一部以音乐见长的作品，其中单曲《爱》蝉联法国流行榜16周冠军，《世界之王》蝉联流行榜17周冠军，都是脍炙人口的作品，助力这部剧成为经久不衰的音乐剧。 最近正在北京上演的中文原创音乐剧《人间失格》也正是一部在音乐上做到了极致的好剧，刚才我们听到的是剧中我个人最喜欢的一首歌《夏季花火》，用在大庭叶藏和恒子一起投海的剧情中，唱的是生命消逝前的最后一刻，但是曲风非常燃，就像一场绚烂的夏季花火，让人感受到最后一次向世间求爱的呐喊。 《人间失格》的作曲家是创作过《变身怪医》等多部音乐剧的弗兰克-怀德霍恩，被中国剧迷称为“野角”，因为不能亲自来到中国工作，所以这次音乐部门的很多工作落在了本剧的音乐总监孙钰涿身上。很多看过《人间失格》的观众都对孙老师非常熟悉了，他是现场乐队的指挥和一键盘，每次演出结束，带领着乐队演奏《东京百景》和大家一起蹦迪的就是他。 《人间失格》整部剧曲风多变，好听的选段非常多，今天这期节目，来听孙钰涿分享这些让观众们high到蹦迪的音乐是如何诞生的，作为原创剧的音乐总监，他和他的乐队们，为《人间失格》付出了什么。 节目流程： 开场bgm：《夏季花火》 00：02：33 第一次听到Frank的作曲，觉得这个戏已经成了一半 00：03：40 西区和百老汇的音乐部门如何分工 00：04：30 《人间失格》的跨国合作 00：05：30 音乐如何帮助叙事，以《女人这种生物》为例 00：08：55 音乐总监如何指导演员演唱 00：12：00 参与1000场《狮子王》《美女与野兽》的感受 00：12：52 现场乐队有多high 00：16：30 在音乐创作中的东西方文化差异 00：17：45 《东京百景》要不要加入三味线 00：21：30 三十二首歌，14天内乐队排练完成 00：22：00 原创剧，可能进了排练厅谱子还没全拿到 00：23：20 音乐总监最喜欢哪一首歌 00：25：45 为什么《人间失格》的音乐有蹦迪感 00：26：55 演奏送客曲时和观众互动的感受 00：28：35 乐队和演员需要眼神交流，有可能会随机应变救场 00：31：03 在《猫》中文版中的救场经历 00：34：40 乐队进棚录制的感受 00：39：30 音乐总监和演员的创作碰撞，以《台阶之上》为例 00：41：22 评价白举纲和刘令飞 00：44：14 第一首歌《人间失格》如何原地起状态 00：46：00 音乐上的成功之处：每一次都有新鲜感 00：47：00 首演前乐队会紧张吗 00：48：38 做原创与做版权剧的区别 结束bgm：《东京百景》
今天我们来聊音乐剧《人间失格》。 去年年底这部戏在上海首演的时候就收获了很好的口碑，今年也在一些城市进行了巡演，这周终于来到了北京，开启十场演出。 音乐剧《人间失格》对太宰治的原小说进行了解构，整部戏是一种“丧戏燃做”的风格，资深音乐剧演员刘令飞和首度挑战音乐剧的白举纲在戏中是交叉出演太宰治和他笔下的大庭叶藏。 我很早就被身边的剧迷朋友安利了这部作品，周五和周六看完了前两场之后，我终于明白了为何很多观众对《人间失格》如此上头，这的确是一部制作得很讲究的原创大剧，在舞美、音乐、灯光、表演方面都没有短板。举个例子，现在市面上有一些剧会被诟病群演不行，群舞不齐，而《人间失格》通过几个月的排练，做到了群演们也都唱得好跳得好，群舞的设计既有美感也有隐喻。 《人间失格》的好，给观众最直接的冲击当属音乐和舞美。今天这期节目，我邀请到了《人间失格》的导演许翀烨，从舞美设计的角度带大家理解这部作品。 聊天中，他提到的一个点让我印象深刻，就是《人间失格》是没有黑场的，也就是不会通过黑场的方式来上、下道具，每一次转场都很丝滑。其实一部剧之所以能获得很好的口碑，正是因为在类似这样的每一个细节上都用心。 如果你喜欢《人间失格》，可以在这期节目里更加深入理解这部剧，发现幕后团队在每一场戏中埋藏的小心思，如果你还没看过《人间失格》，也可以从中了解舞美是怎么工作的，对一部戏剧会起到怎样的作用。 此处也做个预告，下一周，音乐总监将为我们揭秘《人间失格》让大家high到蹦迪的音乐是如何诞生的。 节目流程： 开场Bgm：《人间失格》 00：02：40 与舞美设计Leslie的合作：跨国寄色卡 00：05：35 吊装的书页有多难做：3D建模 00：07：02 “这是一个纸的世界，人物就像墨水” 00：07：50 夜店戏为什么设计成旋转木马 00：11：00 “上半场纸都在天上悬着，下半场都丢到了地上变成纸团” 00：11：50 最贵的单品：两只大手内有三个电机 00：12：55 没有黑场，如何让转场丝滑 00：17：40 原创，如何从0到1 00：19：30 解读太宰治与大庭叶藏最后的对手戏 00：24：30 为何“丧戏燃做” 00：25：10 解读开场戏《人间失格》 00：28：09 开场音效想做出电影感 00：29：45 父亲的脸参考了谁、寓意着什么 00：32：05 巡演中灵机一动：让父亲点头谢幕 00：34：01 三面封住的景片有何利弊 00：37：40 《天真罪》的舞台隐喻 00：41：30 《赏花》与《赏画》在音乐和肢体表演上的呼应 00：43：15 服装设计之为什么用斗篷元素 00：45：00 灯光设计之为什么会用灯照观众 00：47：40 灯光效果与剧场新风系统 00：50：20 道具之雪如何下 00：50：50 一天两场是怎样的体验 00：53：19 《人间失格》还能如何进步 结束bgm：《女人这种生物》
本期嘉宾是演员杨柳，最近她正在全国巡演自己的话剧作品《威廉与我》。 记得在这轮北京的首场演出中，导演田晓威介绍她是“著名音乐剧演员杨柳”，的确，对于了解中国原创音乐剧，尤其是三宝音乐剧的剧迷来说，一定很熟悉杨柳这个名字。 如今中国的音乐剧发展越来越好，但如果把时间倒回到10年前，那可以说是一个蛮荒时代。那时，杨柳和一批演员们带着《三毛流浪记》《钢的琴》《王二的长征》等原创音乐剧在全国巡演，但常常面临的是没有观众的局面，当时三宝跟大家说，你们就是中国音乐剧的垫脚石。 今年7月，三宝音乐剧作品音乐会《世界的尽头》在北京举办，很多错过了这些作品巡演的观众，第一次在现场听到那些经典原创音乐剧选段，也见识到了这些音乐剧拓荒者们的唱演实力。 尤其是杨柳带来的《王二的长征》的选段《枪》，是全场最炸裂的一首歌。音乐会之后，很多剧迷为了杨柳买票进剧场，也呼唤她复出来演音乐剧。 很多音乐剧演员是因为看了《猫》之类的海外音乐剧立志成为音乐剧演员，但杨柳的入行路径却很独特，中学时学民歌的她起初对音乐剧没兴趣，进入中戏后学的是导演和表演，因为排练话剧《三姊妹》时，三宝为这部剧作了曲，才开始和三宝合作音乐剧。 如今，杨柳还是觉得自己是一个话剧圈的人，也更擅长表演而非唱歌。这期节目，让我们听杨柳讲讲她过去的故事。 节目流程： 开场Bgm：《钢的琴》选段《夜还长》杨柳/孙博 间奏：《王二的长征》选段《枪》 第一部分：聊聊三宝音乐会 00：02：33 关于《枪》的故事一：“他们叫我枪神” 00：05：50 关于《枪》的故事二：鞋掉了，杀疯了 00：08：20 刘岩模仿我掉鞋 00：09；28 《夜还长》不好唱，《枪》0负担 第二部分：回忆巡演音乐剧的日子 00：11：35 生孩子后暂别舞台 00：12：30 一年100场演出 00：13：30 “没有观众，很少有人知道音乐剧” 00：14；00 “宝爷说，我们都是中国音乐剧的垫脚石” 00：14：10 关于《钢的琴》的崩溃故事 00：15：18 “巡演必须有乐队，没乐队不去” 00：17：46 虽然没有观众，但是没有那么悲怆 00：20：00 演麻木怎么办？上场前打一架 00：21：20 没有AB卡，没进ICU就能站上台 00：22：22 “我感冒到一只耳朵听不见，但完全不影响演出” 00：23：57 最想复排《钢的琴》 00：24：20 最喜欢汉阳造：“最开始不是定我演这个角色” 00：27：57“宝爷说我发现你是个无底洞，每次都呈现得不一样” 00：28：25 演《威廉与我》，让我找回了自己 00：30：09 一个噩梦 00：31：50 音乐剧和话剧不是一个通道，“宝爷喜欢用演员来演音乐剧” 第三部分：从民歌开始的演员之路 00：33：20 “那时候的梦想是站在奥运的舞台上” 00：33：40 “教我唱歌的老师告诉我，唱歌就是说话，你要去学台词” 00：34：28 不自信的时候上台会哆嗦：刘岩说你那叫打摆子 00：35：10 台词老师建议我考中戏当演员 00：35：30 家学渊源：父母是戏曲演员 00：40：18 “我爸妈曾说别学这个，能有几个角儿，都是跑龙套的” 00：41：15 去北戴河旅游后，决定要走出张家口 00；42：42 “我爸的梦想就是把我扮成江姐” 00：43：10 起初是大白嗓，但老师说嗓子条件太好了 00：45：10 发声位置太低，两年了找不到假声位置，天天被老师骂 00：45：45 焦虑到失眠时，收获父亲的鼓励期许 00：47：40 在音乐剧舞台上，真正明白唱歌的奥妙 00：48：30 和三宝的合作缘起 00：49：30 第一部音乐剧，只有一句唱词 00：49：48 第一次唱完《夜还长》后，“宝爷说太难听了” 00：50：25 我和孙博每天画正字练歌 第四部分：聊聊复出 00：52：20 “如果能把翻译的词唱得不奇怪，过了我心里那道坎，我才能去演” 00：53：08 选怎样的作品复出：我担心我会没有想象中好 00：53：38 《聂小倩与宁采臣》里演干娘：“刘岩现在有时候还叫我干娘呢” 00：54：24 相信三宝还会继续做音乐剧
上周末，音乐剧《赵氏孤儿》在经过两次延期、晚了11个月后，终于在北京顺利上演。 《赵氏孤儿》已经在全国多个城市进行了二轮演出，而此次给北京观众补上的是首轮演出，剧中程子灵魂的首发卡司方书剑也排除万难来到北京，完成了和观众的约定。 《赵氏孤儿》的故事观众们都耳熟能详了，但音乐剧版《赵氏孤儿》不是用纪君祥的原著进行改编,而是以英国人詹姆斯·芬顿的同名话剧为底本。剧中创造性地增加了程婴的儿子程子灵魂的视角。 在剧中，方书剑饰演的程子灵魂是上、下半场开场的人，也是给全剧收尾的演员，在很多场景中，他都会以灵魂的姿态在舞台上旁观发生的一切。 上周末，方书剑的程子灵魂之旅北京站圆满结束，至此，他与程子灵魂已相伴共度44场《赵氏孤儿》，也向观众呈现了整整150场由他主演的音乐剧。 很多观众对方书剑的了解，始于2018年的《声入人心》，作为节目中阿云嘎首席组的成员，他获得了不少观众的支持，从节目走出4年，他出演了《青春禁忌游戏》《赵氏孤儿》《我的遗愿清单》《春上海1949》等音乐剧，在音乐剧演员的道路上一直前进。 昨天下午，演出后休整了几天的方书剑和《金牙的一排一座》约了一个下午茶，我们畅聊了三个小时，他说把这次聊天当作自己梳理心情和工作的机会。 在这期节目中，我们能听到方书剑分享他和《赵氏孤儿》的缘起与暂别、几场大戏的处理细节，他回忆了当年与《声入人心》、与阿云嘎等前辈合作的故事。 上个月迈入24岁门槛的方书剑也给我们分享了他作为演员以及作为一个普通人的变化、对人生的看法，总结起来就是——不要停下前进的步伐，迷茫也不要摆烂，用达成完美的心，接受不完美的存在，我的可能性绝不止于此，未来要演到演不动为止。 第一部分：详解《赵氏孤儿》程子灵魂 00：01：26 与程子灵魂的缘分 00：06：02 “图啥呢？不就图项目能圆满吗” 00：06：50 一点点累积的自信心 00：09：35 不要拒绝模仿、学习别人 00：10：20 曾被说像郑云龙、郑棋元、阿云嘎 00：13：02 人要一直做海绵 00：14：20 《赵氏孤儿》开场大戏：要砸出一个坑来 00：16：50 用程子灵魂的袍子做了很多文章 00：18：02 详解《命运之歌》的肢体处理 00：22：45 “我感觉自己像雄鹰叼出了画卷” 00：27：00 演程子灵魂要保持芭蕾体态 00：28：25 美感、准确、造型感、雕塑感 00：29：45 “这个角色吃力不讨好，但是演好了也很出彩” 00：36：08 如何看待外界评价：十场以后一切解释权归演员本身 00：37：20 妆发变化：少了“利”，增加了“戾” 00：38：50 会考虑演程勃吗 00：39：30 “感受最强烈的是坐高铁来北京的一刻” 第二部分：成长中的方书剑 00：43：30 为什么告别《赵氏孤儿》 00：44：50 如何看待卡司之间的对比 00：48：45 连打四场：太累了，《青春禁忌游戏》更累 00：49：15 演出前会脑补一场电影 00：50：30 演完后声带不闭合，“人很垮” 00：52：05 “我不会去试错，我不要花那么久的时间去看自己不喜欢的东西” 00：54：23 《青春禁忌游戏》还得磨合 00：56：15 “演员、导演跟戏剧之间的拉锯战，戏剧也有生命” 00：57：55 “观众对我的认知差蛮大的” 00：59：35 我想慢一点，做能真正留下的戏 01：03：50 怎么看经典剧的中文版 01：04：45 玄学、缘分、命运的推动 01：07：40 做戏就得这么做，观众分得清什么是好 01：09：46 小时候觉得自己是斗战神佛，长大后觉得都是凡人 01：11：28 “不要停下前进的步伐，迷茫后不要摆烂” 01：12：30 “用达成完美的心，接受不完美的存在” 01：16：30 工作中严谨，旅游中甩手掌柜 第三部分：回看来时路 01：19：50 嘎子哥那天来得很奇妙 01：21：08“看阿制作看不看得上我了” 01：21：22 从前辈们身上汲取能量 01：21：45“特别是嘎子哥，出场顺序的不同，决定这个人的分量” 01：22：06 理解大家对“云中书”的爱 01：23：35 “一直沉在（梅溪湖湖底）下面吧” 01：24：15 《声入人心》的故事：从样片到正片 01：29：26 “我是第一个把首席替下来的，很尴尬” 01：31：10 “开电梯门是嘎哥的一刻，我惊掉下巴” 01：32：26 曾期待《爱乐之都》也能有《声入人心》的热度 01：33：30 把推广音乐剧当作责任 01：34：45 “音乐剧舞台是我的根，是初心开始的地方”
本期《金牙的一排一座》想给大家安利一部我自己很喜欢的话剧，《威廉与我》。 这部剧去年在北京演过两轮，当时就获得了很好的口碑。这次在老舍戏剧节期间，《威廉与我》在天桥再度上演，并且即将开启全国巡演。 《威廉与我》这个剧名不太直给，其实这是一部威廉-莎士比亚的传记片。 说起莎士比亚，那是戏剧大师，难免让人觉得非常遥远，大家对他的了解更多是课本里的那些概念，很少有人真正读过他的全部作品，说起传记片，可能很多人脑海中的是那种非常正经、气势恢宏的历史剧。 但其实《威廉与我》的风格特别接地气，又很喜感，在轻松和诙谐间你就陪威廉走过了他的一生。 为什么剧名要叫威廉而非莎士比亚？导演就是希望打破这种挂在墙上的名人给大家的距离感，让莎士比亚变成一个活生生的人。所以在这部剧中，莎翁从大师变成了一个小人物，400多年前，他的确就是一个从乡下到伦敦打工的年轻人，也遭遇过社会的毒打和权贵的戏弄。 主演杨柳说，这部剧其实讲的就是莎士比亚的八卦。我觉得在八卦之外，这部剧的信息量其实非常大，每句台词可能都在讲一段历史，伊丽莎白一世时期的欧洲的历史、政治、生活的小知识都被巧妙地融入剧情，编剧的功力非常深厚。 《威廉与我》不仅文本很棒，编排也很精巧，4个演员演了30多个角色，时空灵活变换，具体角色和讲述者之间的身份也是随时切换，有一种四两拨千斤的感觉，形式本身的喜感让传记片变得更有趣，观剧的感觉就很快乐。 有人说，这部剧是给戏剧人的情书，但其实，在剧中你能看到400多年前的英国与当下现实的映照，或许每个人也能在剧中找到自己。剧名《威廉与我》中的“我”，其实就是我们每一个人。 值得一提的是，《威廉与我》其中一位主演是杨柳，相信了解中国原创音乐剧，尤其是三宝音乐剧的剧迷都很熟悉她。今年7月在三宝音乐会《世界的尽头》上，杨柳唱了一首《王二的长征》的选段《枪》，那真是high翻全场，很多剧迷都喊她赶紧回来演音乐剧。这里先预告一下，下周的节目，杨柳将跟我们说说她的故事。 今天这期节目，我邀请了《威廉与我》的导演、编剧、兼主演田晓威，和主演杨柳一起，聊聊他们和《威廉与我》的故事。 （本期bgm为剧组提供的《威廉与我》剧中原创音乐《一场冒险之路》和《终章 莎士比亚》，作曲家林钧晖） 节目流程： 00：04：00 《威廉与我》的结构是戏剧传统 00：06：22 师兄妹演夫妻，“我们谁都不敢跟谁说话” 00：09：28 “你第二轮才找我读的剧本” 00：11：13 “我很想演话剧，有一次演音乐剧演郁闷了” 00：12：20 契诃夫的《三姊妹》能排成音乐剧吗 00：12：52“某一天可能曼哥来演尤娜哦” 00：14：26 “叫莎士比亚可能更没人来” 00：15：50 “我说它是讲莎士比亚的八卦的，我都这么给人介绍” 00：16：55 “基调是轻松的，不是凝眉瞪眼地琢磨什么主题” 00：18：47 莎士比亚的价值：不讲大道理，点燃观众的共情 00：20：40 莎士比亚开启了一个“人”的时代 00：21：07 查阅多少资料才能写出这个剧本 00：22：40 八卦和真实如何平衡 00：24：54 “异族人在某个时期对于伦敦人是时髦的” 00：27：22 “以前演的上腔上调的，不是人的感觉” 00：29：18 “莎士比亚的戏就是宫廷里的黄段子” 00：31：21 伊丽莎白一世和詹姆斯一世时期的戏剧与政治 00：32：00 当时女性观众不能独自进剧院 00：35：55 莎士比亚也要为交剧本而烦恼 00：39：06 为什么用黄袜子调侃莎士比亚 00：39：50 “在伦敦西区住了20天，太幸福了” 00：42：10 环球剧院的包厢为什么可以通后台 00：44：30 最早的剧院是个旅馆 00：45：07 剧院为何变成室内的 00：46：50 舞美的含义：嘉年华文化 00：48：55 大航海时代对莎士比亚的影响 00：50：45 莎士比亚时代的网红巧克力口味 00：53：30 为何调侃《沉默的真相》《隐秘的角落》 00：54：20 当年那些离谱的剧 00：55：55 野史中南安普顿公爵与莎士比亚的“基情” 00：58：40 喜感如何把握 00：59：40《威廉与我》与观众的共情点
昨天有一部新戏在北京开演，首演场的观众席上掉落了很多明星大腕，沈腾就在观演后发微博表示“此刻只有一个想法，就是想能尽快回到舞台”。 这部让沈腾等一众明星发微博打call的新戏叫《俗世奇人》，第六届老舍戏剧节的开幕大戏，改编自冯骥才的同名小说。 原著是曾获鲁迅文学奖的短篇小说集，用54个小故事展现出54位奇人的风貌。看过原著你就会发现，故事相对独立，人物关系各不相关，时间线还横跨清末民初数十年，这样的小说如何融合成一部话剧，是我自己在观剧前最大的好奇点。 在看完演出后，我发现这部话剧版《俗世奇人》创造了酒馆老板娘关二姐这个角色，由刘敏涛饰演。 原著有一篇小说叫《酒婆》，故事说的是一个爱喝酒的女人被称作酒婆，经常去一家酒馆喝酒，但老板人奸，往酒里掺水，酒婆每天喝假酒倒也相安无事。这个老板人近六十，没儿没女，本以为要绝后，结果有一天老板娘居然有喜了，老板决定以后老实做人，诚实卖酒，再不往酒里掺水掺假了，喝了真酒的酒婆却在过马路时出了意外。 在这篇小说里，只被一笔带过的老板娘被编剧拎出来，变成关二姐这个人物，她成为了全剧穿针引线式的人物，在她的酒馆里，几十个奇人轮番登场。 除了用关二姐串联起人物关系，《俗世奇人》的话剧还给一些奇人加了戏份，比如让刷子李和画笔韩这两位奇人的儿女相爱，两位准亲家之间的关系变成了看点，这对小情侣的爱情线也成为了全剧的主线之一。 扮演关二姐的刘敏涛是全剧的大女主，扮相很美，从出场时18岁新嫁娘到后面独当一面的酒馆老板娘的感觉都拿捏得很好。这是刘敏涛阔别舞台13年后再次出演的话剧作品，她说重新站上舞台，自己甚至紧张到睡不着觉。 本期《金牙的一排一座》，让我们来听《俗人奇人》的导演钟海、主演刘敏涛一起聊聊这部新剧的创作。 节目流程： bgm：刘敏涛《飒》 第一部分：对谈导演钟海 00：03：08 《俗世奇人》的改编有多难 00：05：00 原创很难，改文学作品是一种创作路径 00：06：25 怎么平衡天津风味与全国性 00：09：05 最大难点是如何拎出一条故事主线 00：09：45 《俗世奇人》想表达的主题 00：10：40 原剧本是很像《茶馆》的三幕戏 00：11：40 增加心理空间 00：12：05 如何创作关二姐 00：13：56 当刘敏涛来演关二姐 00：14：35 《酒婆》的故事怎么改编 00：17：30 怎么增减原作人物 00：20：00 泥娃娃大哥的作用 00：22：26 为什么没有展现时代背景 00：23：33 会对标《茶馆》吗 00：24：07 冯骥才怎么看话剧改编 第二部分：对谈刘敏涛 00：25：28 开场的18岁状态怎么演 00：26：00 为什么因为《俗世奇人》回归话剧舞台 00：26：47 《俗世奇人》的吸引力是什么 00：27：50 怎么看关二姐这个人物 00：28：22 和“活道具”演对手戏有多难 00：29：08 重新站上舞台是最大挑战 00：29：40 “在舒适区就没有意义了” 00：29：58 紧张、焦虑、睡不好觉 00：31：02 “我如果不演二姐，我就想演酒婆” 00：32：02 串珠子式的人物要如何抢眼 00：33：30 舞台意味着什么，“没那么多口号” 00：33：57 让刘敏涛心动的戏：《我不是潘金莲》 00：34：20 不想重演影视IP改编的舞台作品 00：34：34 谈《女士的品格》，“不太好意思演”
上一期节目，我和制作公司老板讨论了选择爱豆来演音乐剧是不是为了带票。 今年五月，我感觉到了爱豆进军戏剧圈是一个大趋势，那时就做过一次讨论，当时我的态度是挺欢迎他们来尝试，演完了大家才有资格评价。 到了此时，已经有不少爱豆的戏剧作品开演，包括林彦俊、焉栩嘉、夏之光、赵磊、伍嘉成、连淮伟、孙亦航、段奥娟等的音乐剧和话剧。 之前的两期节目探讨的都是爱豆进军这件事的原因、影响，今天我想直接说说这些爱豆们各自选了怎样的剧作为戏剧首秀，又到底演得如何。 从段奥娟前经纪公司和《近乎正常》剧方打官司的裁判文书中，我们得知她出演一场音乐剧拿到的酬劳是7.5万元，与这样的高身价不相符的是，这批爱豆带票能力很差，甚至卖不完最低票价。 不仅不能带票，爱豆们的表现也最多就是达到及格线，还有一些爱豆的表现让剧迷大呼想退票。 本期节目，我们大胆开麦。 节目流程： Bgm：林彦俊《爱情从遗忘开始》 上半场——金牙如何看爱豆的舞台表现 00：01：20 林彦俊的音乐剧首秀，垮了 00：04：38 音乐剧《近乎正常》中的伍嘉成：无功无过 00：05：28 话剧《恋爱吧，人类》中的赵磊：表演松弛 00：06：14 舞台剧《亚特之光》中的孙亦航：台词有欠缺 00：07：34 京话剧《戏悟》中的夏之光：台词吞音，角色感不错 00：08：50 爱豆进军戏剧圈对普通观众的影响 00：09：15 这些戏剧作品能让粉丝满意吗 00：10：10 段奥娟演一场收7.5万，音乐剧圈大男主才3万一场 00：10：53 爱豆商演唱一首歌能收50万左右 00：11：08 爱豆带票能力有多差：最低票价都卖不掉 00：12：08 X玖少年团几乎全员舞台剧再就业 00：14：24 一个悖论 下半场——与两位剧迷聊爱豆的舞台表现 00：15：18 一个秀粉剧迷为什么要买爱豆卡司 00：17：22 《皮囊》中的焉栩嘉：无功无过，但需要减肥 00：20：03 《戏悟》中的夏之光：角色讨巧 00：23：47 《我在时间尽头等你》中的林彦俊：真的用心了吗 00：30：48 秀粉心声：爱豆没有资源，只能把目光投向剧场 00：31：40 期待优质爱豆进军戏剧圈 00：35：55 “在他们身上看到了打工人的不放弃” 00：37：15 剧迷会排斥爱豆吗 00：37：58 “林彦俊是我第一个见到的带票成功的爱豆，让我有了错觉” 00：38：50 “爱豆不可能承担起音乐剧的全开麦舞台”
本期《金牙的一排一座》放送的是和七幕人生老板杨嘉敏聊天的下半期。 2012年七幕人生刚成立时，行业一片贫瘠，观众甚至不知道什么是音乐剧；2018年，杨嘉敏参与过《声入人心》的录制，见证了行业的急速成长；如今行业进入平稳发展期，杨嘉敏认为，现在做音乐剧已经有了基本的观众面，这是极其幸福的一件事，“所以我觉得在这种情况下，我们只要做好作品就行了，你要做的就是保护好这些观众，不能让他们对这件事情失去信心。” 在本期节目中，我向杨嘉敏抛出了很多热点行业话题，包括七幕人生对原创剧的规划、对音乐剧宣发的思考、对音乐剧公司盈利方式的探索、对市场扩张的看法、对爱豆来演音乐剧的观察、对戏多演员少这样的行业现状的应对之策等等。 近期，爱豆进军戏剧圈成为一个现象，比如X玖少年团的成员伍嘉成、谷嘉诚、焉栩嘉、夏之光等都在陆续推出舞台作品。去年，七幕人生出品的音乐剧《近乎正常》曾经邀请伍嘉成、段奥娟两位爱豆艺人参演，戏剧制作方看重的是爱豆的带票能力吗？本期节目来听听杨嘉敏的分享。 节目流程： 片头bgm：音乐剧《我，堂吉诃德》选段《我，堂吉诃德》 00：01：55 七幕人生什么时候做原创剧 00：06：55 “音乐剧做出来是容易的，做到了是非常难的” 00：07：55 原创音乐剧如何厚积薄发 00：12：42 十年前的音乐剧市场 00：14：18 十年前如何吸引观众走进剧场 00：18：55 KOL宣传效应：音乐剧是文化社交场景 00：19：55 为什么《声入人心》能成功：既简约又高级 00：22：22 “这些年找我们聊音乐剧综艺的人非常多” 00：24：40 如何看待《声入人心》之后的市场改变 00：26：55 现阶段行业的最大困境是什么 00：27：16 从电影行业的经验看音乐剧的发展 00：29：05 音乐剧行业融资 00：34：35 七幕人生的商业逻辑 00：35：56 音乐剧是好的创业选择吗 00：39：55 为什么《我，堂吉诃德》有香水特别场 00：41：18 剧场领域会有植入或赞助吗 00：42：23 在北京做音乐剧和上海有何区别 00：46：29 音乐剧要不拘一格降人才 00：50：02 为什么会选择爱豆出演音乐剧 00：54：08 剧方怎么看爱豆的带票能力 00：56：06 戏多演员少，制作公司怎么“抢”好演员 00：58：50 七幕人生未来的计划 片尾bgm：音乐剧《近乎正常》选段《光》 谈音乐剧土壤—— 审美的视野和积累，是一代人的努力，我们这一代已经很幸运了。当时正午阳光的创始人侯鸿亮来看《玛蒂尔达》，他跟我说你们做的这件事情还真的是挺有意义的，他说像我们这一代的电视人，在30到40岁这个阶段才真正能够打开审美视野，不只是接触到中国的好东西，可能有更国际的视野去看到全球的艺术瑰宝。然后文艺创作者的这种比较高的审美视野能够反哺给大家，让大家进一步去创作，更好地跟国际接轨，去产生平等对话。 然后他说你们做《玛蒂尔达》这个作品，就是国际一流的作品，满场跑的这些小朋友在五六岁的时候，就能够不出国门看到这样水准的作品，他们这一代人的审美视野跟我们是不一样的，这一代人整个的基础要比我们这一代人更好。这里面完全有可能产生未来的作曲、创作者、制片人，我们在培养下一代的更厚的土壤。 谈音乐剧市场发展—— 我一直对《声入人心》之后的市场增长比较佛系，它就像是一个加速器，但是不改变这件事情的本质。 为什么我们在2012年那样的市场环境下，还是能沉得住气做音乐剧这件事情？是因为我们非常相信中国一定有一个音乐剧市场，而且这个市场就会在差不多10年后的时间出现，因为这是一个历史发展规律。 《声入人心》一方面是出于电视观众审美的提升，另一方面为什么选了音乐剧这个品类，是因为他们追踪了好几年音乐剧市场的变化，也发现音乐剧在线下是有升温趋势的。 综艺的放大效应确实加速了市场的发展，但是这个市场会存在、且在最近5年会快速发展，是在发达国家被反复验证过的规律，我们去看日本韩国的市场，就是在人均GDP发展到这样的一个阶段，音乐剧市场就会迎来一个拐点。 它既是一个历史时机，同时也需要一批从业者在这个时间去耕耘，才有可能让中国有一个足够大的音乐剧市场。 谈音乐剧生意经—— 音乐剧这件事情要挣钱，规则是非常公平的，绝对没有投机挣钱的可能性，一定是说我这个作品能够突破时间的阈值、口碑足够好、演出场次足够多，就有可能持续盈利，一旦进入到盈利期，其实会是一个非常好的现金流。 我觉得有些创业是零和游戏，比如前几年很火的共享单车，是赢家通吃，但内容创业大概率只要做好自己、确保自己一直做的作品是市面上的水准之上的，你有自己的审美，你有自己的坚持，就会赢得一波用户长期的跟随，这个市场上能够容纳不同的风格、不同的选择的存在。 谈在北京和上海做剧的区别—— 北京可能表象上不像上海，小剧场的音乐剧很热闹，大剧场的音乐剧也很热闹，看上去是一个体系，但是它的体系可能是每一个场馆或者剧场自成一套体系，它并不是一个像外外百老汇、外百老汇和百老汇的那种孵化机制。 北京看上去好像没有小剧场的音乐剧，但北京的文化氛围和严肃话剧的传统，导致北京是有一些很好的创作人才和话剧人才积累的，从根源上可能更像是一个可以滋养音乐剧的东西。这种兼容性和可能性在我看来更像是一个外外百老汇的氛围，从底层上更能够去支持未来原创的可能性，这是北京让我比较留恋的地方。 大家会很习惯于说，盯着做过音乐剧的几个人才、创作者，或者是演过音乐剧的几个演员，但中国音乐剧的历史那么短，本身这个市场都还没有发展到一个成熟的阶段，为什么已经是一个封闭的状态？ 谈爱豆演音乐剧—— 中国的选秀艺人的出口不是特别多，最后能够承接他们的长期舞台和影视剧作品还是不够多的，所以可能大家也会往音乐剧这个方向去想。你看韩国其实也有很多歌手或者选秀艺人参与音乐剧，但最后你要平息争议，还是得自己真的立住了。这里面可能有些人是能立住的，有些人也是没有办法消除观众的质疑的，我觉得还是分人吧。 带票可能真的不是我们最看重的，能带票这件事情肯定是个好事，但是在《声入人心》之前就没有人能带票，难道你的剧就不做了吗？ 我们选角的核心想法就是，这个作品能不能成为一个演5年10年甚至20年的作品，选角首先是服务于这个作品的，如果是可以的话，带票就是个加分项，如果只能带票，但是完全不符合这个作品，你开这个人的流行演唱会不就行了吗？你为什么要让他做个剧呢？ 必须是确保每个作品有长久的生命力，如果有一些卡司演得特别好、特别适合剧目的选角需求，我们当然会希望长期合作。但即便卡司替换了之后，我们也确保这个作品依然是成立的，而不是说这个作品没有这个人，就再也无法重启了。 但不得不说还是有一些剧，确实就是套了一个作品的壳，实际上是在割这个人的流量，这个事情我们是不会去做的。 谈项目多好演员少的现状—— 我跟大龙、嘎子、均朔其实都有聊过，对于很好的演员来讲，我觉得他们的困境在于好的作品太少了。从我们自己的角度来讲，作品如果真的很好的话，好演员是有非常强的想去诠释这个作品的冲动的，但如果大家都是在一个水准线上去做低质量的竞争，确实很难抢到好的演员。 我今年跟这些演员都有沟通过，大家的心情是很类似的，在这么多的作品当中要选到一个作品质量非常过关、且觉得是很适合我的反而不容易。
本期《金牙的一排一座》的嘉宾是七幕人生的老板杨嘉敏。 今年，七幕人生推出了十周年纪念版音乐剧《我，堂吉诃德》，刚刚结束了在北京的演出，即将去广州和上海巡演。 今年也是七幕人生成立的第10年，十年间，这家公司把《近乎正常》《Q大道》《玛蒂尔达》等国外的口碑之作呈现给中国的观众。 这个月，七幕人生又官宣了一个大动作——备受剧迷喜爱的法国音乐剧《摇滚莫扎特》中文版正式启动。 这次我和杨老板的聊天会分成上下两期播出，本周我们先聊聊《我，堂吉诃德》和《摇滚莫扎特》这两部作品，话题包括大家很关心的选角、译配。 其实聊这两部作品，也是想和杨老板探讨一下音乐剧圈的人才问题—— 本轮《我，堂吉诃德》的演出还推出了少年版，小演员们的表演获得了很多好评，让大家看到了音乐剧的后备力量。另一方面，每每聊起类似《摇滚莫扎特》《剧院魅影》等音乐剧圈的大IP，大家能想到的演员人选始终集中在几个TOP级的明星演员身上，所以，挖掘更多有舞台魅力的中坚力量是给音乐剧从业者们的新课题。 节目流程： 00：04：04 音乐剧市场培育的三个阶段 00：06：38 为什么做少儿音乐剧教育 00：08：10 大量合家欢剧目对小演员有需求 00：09：20 从观众到演员 00：11：40 “一些小演员可能再过五年就是中国音乐剧新一代的力量” 00：13：13 为什么把少年版《我，堂吉诃德》做成正式商演 00：17：15 更多少年版音乐剧在路上了 00：17：30 会先下手为强签约小演员吗 00：19：15 “小堂”是如何挖掘的 00：22：36 成年版《我，堂吉诃德》的演员如何选 00：23：22 “刘阳随着这个作品一直在成长” 00：25：46 “刘浩冉先天的气质是最准确的” 00：29：20 希望十周年版《我，堂吉诃德》让观众看到七幕人生十年的沉淀 00：30：18 《玛蒂尔达》的启发：当每个环节都做对了，能带来什么 00：31：50 音乐剧的优势和劣势 00：35：05 《我，堂吉诃德》的译配比上一个版本又改了300多处 00：38：00 《摇滚莫扎特》中文版进展如何 00：38：50 要花至少一年时间去寻找演员 00：40：10 成功做完《玛蒂尔达》后，有助于拿版权 00：41：15 何时能在国内见到《狮子王》 00：43：20 头部明星演员之外，更多中坚力量在哪里 00：48：46 《摇滚莫扎特》收到的简历比以往多 00：51：13 “译配请大家相信何何老师” 00：51：50 译配人才难以量产 00：53：55 《我，堂吉诃德》的译配是程何+导演+艺术总监+马伯庸集体协作的结果 00：55：45 《摇滚莫扎特》的译配会如何做 00：57：08 综艺译配与剧场译配 00：57：55 七幕人生与程何结缘的过程 01：03：05 原版与中文版并不是100%互斥 01；03：39 为什么观众对于中文版不信任 对话摘录： 谈音乐剧推广—— 要把音乐剧这个品类从无到有在中国做起来，至少有三个步骤要走。 第一是要推出足够好的作品，让大家直观了解到音乐剧是什么，好的音乐剧长什么样。 第二要有很扎实的音乐剧土壤，一定是要开始培养未来的观众，他看过好的作品，如果还能够亲身去体验学习好的作品，把兴趣转化为深入的爱好甚至是专长。音乐剧教育这件事情我们是从2012年开始，给大家去科普什么是音乐剧。 当大家看过的好内容足够多了，人才的土壤和观众的土壤足够厚了，我觉得那个时候才是第三个阶段，就是音乐剧更加蓬勃发展，有更多本土原创好作品出现，用户和剧目之间形成一个非常良性的循环。 其实少年版《我，唐吉诃德》单点剧目的成功给我的冲击没有那么大，更大的正反馈是七幕一直想走的路线，在少年版这件事情上，管中窥豹地看到了一个可能性，就是你用好的作品去培养下一代的观众，然后从观众当中滋养出下一代的创作者或者是供给者。 谈《我，堂吉诃德》的新卡司—— 这次新的惊喜，比如说我们新的女主角刘浩冉，我觉得她从先天的气质来讲，就非常符合阿尔东莎这个角色，我们过去也合作过大概有六、七位非常好的女一号，但是我觉得从先天的气质的对应上，刘浩冉是最准确的。 而且你会发现她从3月份到现在又完全不一样了，我们导演问她说你这个过程当中做了什么工作，她说3月份到现在一直在读这个剧本，一直在找声乐老师进一步根据这个角色在训练声音，你能看到她的成长空间是很大的。 司令李金哲也是我们这次发现的一个特别大的惊喜，他要演绎的是两个反差特别大的角色，但他拿捏得很好。 我的感觉是这波“老堂”的演员，我们的制作团队、选角团队是花了很大的心思，确保每一个角色都找到技术上能胜任、外形上非常符合角色的演员。 谈音乐剧的优势与劣势—— 音乐剧跟电影很不一样，电影其实是一个一次性大爆发，好的电影作品能够在一个月内冲到几个亿甚至几十个亿的票房，但是音乐剧是用时间换空间的品类。但是好的音乐剧作品能够持续累积的票房可能不亚于世界上任何一部电影，就比如说《狮子王》，可能到今天为止在全球已经积累了100亿美金的票房。 但是它要求这个作品的品质能影响一场又一场的观众，每一场的观众看完之后，能够带来极大的口碑效应，能够影响下一场的观众，这个口碑效应能够持续20年、30年甚至40年、50年。 音乐剧其实是给观众去造一个梦，为什么音乐剧可能相比话剧更容易有更长的生命周期，是因为它有更多的要素可以去使用，有更多的手段能够让观众更沉浸地进入到你给他的假定性当中，这个是它的优势，但同时也是它的一个劣势。就是因为在造梦的过程中，有很多的手段可以去运用，让大家能够进入到这个梦境，但同时这些手段当中有任何一个短板出现，观众就很容易出那个梦境，一旦出那个梦境之后，观众就会变成一个审视状态。所以你要确保这些手段的运用，都是非常有机地结合在一起，且没有明显的短板。 谈选角—— 比如国有院团或者是歌剧演员，也有非常不错的人选，但是我觉得之前都没有把视野打开，可能也是因为上海这边的演员很多，戏也很多，就导致大家的目标和视野可能也都集中在一批人身上。 但我相信其实不止这些的，我们后面有一个作品，我们发现了一个新的特别好的演员，他其实是广州歌剧舞剧院的演员，但是大家的视野可能都没有在那块，大家视野可能都还是放在上海很活跃的这些人身上。中国这么大，我觉得还是可以开拓眼界再去找一找的，不应该太局限于在几个人身上。 而且有一些话剧演员真的去推敲的话，他的表演功底是没有问题的，然后有一些人还真的是接受过声乐训练，唱功也很好，尤其是北京的严肃话剧的圈子里面，我们也慢慢发现有一些宝藏演员，可能唱演都非常好，也有非常丰富的舞台经验。 谈海外剧的中文版—— 大家对于原版那么推崇，对中文版有一定的不信任，我觉得核心还是因为中文版还没有达到原版的制作和创作水平。 我们其实要做的不是去抱怨，而是说得自己能打才能够让观众更愿意去选择。 疫情之后，外文原版可能一时半会进不来，有一些市场的乱象出现，大家甚至都没有以前认真，而是急切地快速地出了一大堆的中文改编的作品。 我不是说一棒子都打死，有一些还是非常坚守作品的品质，让大家看到音乐剧的希望，但是有过于急躁的一些作品，整体会让新的观众因为这件事情产生了某种程度的质疑。 这个事情我们其实很难改变，我们唯一能改变的是确保七幕从10周年开始，我们的每个作品都能够一方面对得起自己的良心，另外一方面能够满足观众对于这个作品正常的期待。 2
本期《金牙的一排一座》放送的是和一台好戏老板汉坤聊天的下半期，这次我将和汉老板探讨音乐剧的人才培养、投资环境、内外竞争等热点话题，一起聊聊如今音乐剧行业的困境和痛点。 上期节目的尾声，汉老板提到了音乐剧行业可能不是个好的创业选择、不是个能赚大钱的行业，本期节目让我们从这个话题开始续上再聊。 这两期节目特别鸣谢一台好戏提供的剧目伴奏，本期开头bgm是《桑塔露琪亚》的选段《曼哈顿的罗密欧和朱丽叶》，结尾bgm是《阿加莎》的选段《到梦中去》。 节目流程： 00：00：50 疫情下经济压力巨大：不停交租却无收入 00：02：14 如何度过疫情难关 00：02：44 “我再不出去，可能公司就要倒闭了” 00：03：45 有现象级作品，为什么还是难赚钱 00：04：35 上座率到多少，才能回本 00：05：50 音乐剧公司如何拓展盈利渠道 00：06：50 音乐剧的第三个10年，最大痛点是什么 00：08：30 音乐剧公司开始抢占演员资源了吗 00：09：33 怎么看旗下演员参与《一年一度喜剧大赛》 00：10：39 谈参加《爱乐之都》的感受 00：12：12 “电视节目的表现手法给我一些启发” 00：13：35 怎么看综艺版的《阿波罗尼亚》 00：15：35 谈音乐剧破圈 00：16：30 “《声入人心》这样的破圈可能是百年一遇” 00：17：20 谈《不眠之夜》的破圈过程 00：19：25 谈明星演员对行业的推动作用 00：21：10 叶麒圣与《阿波罗尼亚》 00：22：16 抢明星演员的档期难吗 00：23：00 “《阿加莎》我找大龙是因为，罗伊就是他” 00：24：10 怎么看音乐剧演员经纪 00：25：20 经纪公司开始抢占演员后，对行业会有怎样的影响 00：27：10 谈演员缺口：“作品太多了，人太少了” 00：29：20 谈幕后创作人才缺口：做原创很难 00：29：45 做了4年的《切尔诺贝利》进展如何 00：32：05 “我期待一部作品能演十年、二十年” 00：33：31 怎么看待偶像进军剧圈，“现在票房确实没有那么好卖” 00：35：32 谈韩国引进，“我自己看韩国剧也有点疲惫了” 00：36：28 韩国市场有哪些经验可以借鉴 00：37：07 “没有培养舞台监督的专业和机构” 00：37：47 做制作缺乏统一的流程标准 00：39：30 “在外国作品进来之前，必须把自身的问题解决掉，保持一定竞争力” 00：41：30 资本对音乐剧有兴趣吗？ 00：42：18 为什么投资人对密室兴趣更高
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