【本期节目介绍】 新一期山下声，我们邀请了法国著名演员伊莎贝尔·于佩尔，这是她首次在中国录制播客对谈节目。 于佩尔素日喜欢看展，来到山下有松空间，周轶君邀请她一起逛了逛正在展出的“心游的回响”。晶石与种子，阿富汗娃娃与柏林墙残片，来自世界各地的物件，向一位来自异国的神秘访客诉说着它们的故事。 而于佩尔自己的故事，被她隐藏于百位电影角色之下。她身上迷人的复杂性，让我们无比期待这次对谈的发生。尽管无法使用母语，但并未影响两位女性互相倾听与尽情表达。初夏，山下有松庭院里盛开着法式浪漫的紫色，周轶君与于佩尔聊起了她的表演哲学、电影女性叙事与坚定的自我。 【主题引言】 伊莎贝尔·于佩尔曾说：“我们正在失去拥有模棱两可和复杂性的权利。也许是因为事情被过度概括，所有事情都被过度评论。保持微妙很难，你必须这样，或者那样。” 这仍是我们正在面临的困境，以特定的社会标准，约束自我、审判他人。成为一块和谐的样板，并不值得鼓励。 当我们走进于佩尔的电影世界，不难发现，她饰演的上百位女性角色，大都展现了人性复杂又隐秘的一面。她们挑战了观众的接受程度，但在于佩尔看来，那些所谓的不正常，是任何寻常人都可能有的特质。 从进入电影行业至今，于佩尔从不认为女性应该符合某种标准，但她的角色必须是叙事中心。对待角色，她以“无我”的状态，做到了极致的包容与尊重。而回到生活里，她也成为了自己人生的主角。她绝不插手他人的人生，即便是教育儿女。 一张冷静的面孔之下，暗涌着强大的自我。这让周轶君想起：“大象无形，大音希声。（出自老子《道德经》）” 本期山下声对谈，周轶君与于佩尔从她们的职业与生活经验出发，探讨了中法文化中关于自我的哲学。于佩尔认为自己很幸运，做着热爱的事情，一切都不那么难了。或许，保持热忱，也是保护自我的一种方式。 【内容提要】 Part 01 大象无形，大音希声 06:00 来中国参加综艺，被吓到了吗？ 08:07 最好的表演是隐藏自己 09:33 于佩尔身上的道家哲学 12:00 全是冷漠脸，表演会很无聊 13:15 让不同角色穿不同鞋子走路 16:58 电影和社会不能只有一个维度 19:02 很早以前的电影，也做不到复杂性 22:05 喜欢掌控与冒险的女性角色 Part 02 我只是做了我喜欢的事情 27:58 为什么还在这么努力地工作？ 28:34 我很幸运一直在做喜欢的事 29:24 过马路比拍电影更冒险 30:18 我只是期待未知，而非失控 32:29 喜欢中国电影中，对生活的探讨 33:53 选导演比选剧本更重要 34:45 与男、女导演工作的区别 Part 03 Herstory她的故事 37:11 我一直是不自知的女性主义者 38:04 我扮演的女性必须是叙事中心 44:17 我没有教女儿任何事情 45:53 会反抗是一件健康的事 47:12 如何在信任关系中做自己？ 52:41 屏蔽别人对外貌的评价 【节目中提及的人物与作品】 《日本的西多妮》 话剧《樱桃园》 老子《道德经》 演员刘丹 《钢琴教师》 香特尔·阿克曼 《她》 《将来的事》 洪尚秀 毕赣 贾樟柯 《好东西》 《狗阵》 西蒙娜·德·波伏娃《第二性》 安托瓦内特·福克 《编织的女孩》 《科帕卡巴纳》 话剧《美狄亚》 【Songmont官方账号】 感谢收听。 欢迎在以下平台，搜索“Songmont山下有松” 关注我们，持续将分享更多精彩内容给大家。 微信公众号 Songmont山下有松 小红书 Songmont山下有松 抖音 Songmont官方旗舰店 微博 Songmont山下有松 INSTAGRAM Songmont_official 天猫 songmont旗舰店

【本期节目介绍】 新一期山下声，我们邀请了周轶君与蒋奇明、王一通对话。见面前，她就预感到了难度：“他们都比我小十几岁，对我来说，是有些陌生的心灵世界。” 前段时间，山下有松与他们共同创作了一支短片《我自成风》，讲述了与风有关的成长故事。在青海拍摄现场，他们是演员与导演，一起在风沙里完成拍摄，用作品诠释“风是什么”。回到山下有松空间，他们展现了更多好友间的日常状态，与周轶君分享了他们各自人生的“风”。 内向的人往往拥有丰富的精神世界，因而这场同为创作者的对谈，并未像周轶君担心的那样困难。小雨淅沥的下午，三人围坐在圆桌前，聊了聊创作、名利与友谊。 【主题引言】 风是什么？我们在对抗什么？ 每个人都有自己的答案，但在愈发原子化的当下社会，我们共同经历着一种处境——展露个性意味着危险，强调独立又带来孤独。而在蒋奇明与王一通的身上，我们看见了一种可以参照的解法：在风里，保持棱角，亦保持自省；在日常，深度连接，并彼此看见。 对蒋奇明而言，对抗的风是自己。他常常为了完善角色，与自己较劲。他喜欢以深度体验与观察来打磨表演，于是在他塑造的小人物身上，总有许多令观众无法忽视的细节。然而，当成名压缩了私人空间，四处散步观察的工作方式，变得愈加困难。风，变得不再只是自己。 对王一通而言，对抗的风是华而不实。他喜欢幻想，却从不以想象构建未来；他为灵感而兴奋，却不得不将创作只当成工作。当思考无法停滞，风，成为一个开放式问题。 他们各有自己的棱角，却能互相理解、启发与欣赏。在短片《我自成风》尾声，王一通自认为脚本非常抽象，但蒋奇明基于强大的感受能力完成了表演。王一通曾怀疑导演会在拍摄现场落泪，直到他目睹了蒋奇明的这场戏。 本期山下声对谈，将揭开我们泪洒现场的幕后故事。同时，请跟随周轶君与蒋奇明、王一通的交流碰撞，一起思考如何在庞杂现实的风中，守护好自己所珍视的小世界。 【内容提要】 Part 01 《我自成风》幕后故事 02:23 i 人不喜欢扯闲篇儿 03:26 男性友谊是一个陌生的话题 03:56 素，是演员的最高境界 07:54 拍《我自成风》时“抱头痛哭” 09:15 导演怎么可能在现场感动落泪呢？ 11:43 蒋奇明羞于聊表演 14:54 我俩私底下主要是相似 16:15 风是填空题 17:13 蒋奇明的风是自己 18:19 体验便利店打工，重要的是去理解人 20:43 当公众人物后无法再好好观察人 Part 02 作为创作者的棱角 22:41 高光时刻之后只有下坡路？ 23:36 演员是一份好工作，还是事业？ 25:30 王一通抽象的文本VS 蒋奇明具象的表演 27:53 用最笨的方式去体验和感受 29:15 做演员被动的一面 29:50 方言与口音对表演的重要性 33:04 真正的表演，是隐藏自己 34:39 虚荣心，要尽早满足 Part 03 棱角之下，彼此看见 36:30 我俩都有养狗的梦想 38:51 享受在戏剧舞台下做观众 41:14 蒋奇明有一种保持不变的定力 44:20 “破”方法论 45:38 在锋芒之处收敛，在收敛之处闪光 48:39 执着于当下，做好眼前的事 49:48 旧时光总是更浪漫 50:14 不让自己失控，才能走得更长远 51:30 与山下有松合作的信心来自审美 【节目中提及的人物与作品】 《宇宙探索编辑部》 加里·奥德曼 克里斯托弗·诺兰 马龙·白兰度 梁朝伟 丹尼尔·戴-刘易斯 希斯·莱杰《小丑》 音乐剧《拉赫玛尼诺夫》 伊莎贝尔·于佩尔 凯特·布兰切特 契诃夫《海鸥》 《漫长的季节》 【Songmont官方账号】 感谢收听。 欢迎在以下平台，搜索“Songmont山下有松” 关注我们，持续将分享更多精彩内容给大家。 微信公众号 Songmont山下有松 小红书 Songmont山下有松 抖音 Songmont官方旗舰店 微博 Songmont山下有松 INSTAGRAM Songmont_official 天猫 songmont旗舰店

【本期节目介绍】 新一期山下声，我们邀请来老朋友艺术家陈丹青。见到山下有松创始人付崧与王捷时，陈丹青很惊讶：“原来你们这么年轻呀。”这两位谦和的后辈，与他来之前想象的“企业老板”不太一样，更意外地发现了20年前的缘分。 当时，两位美术学院的学生敲开了陈丹青的门，初生牛犊般向这位不太“学院派”的老师发问，女学生还十分不见外，试图借走陈丹青收藏的CD。 一代人有一代人的困惑，而陈丹青总是包容走向他的年轻人。如周轶君说：“我想最近大家都觉得有一些动荡感，或者（纵观不同年代）发生了很多剧烈的变化。人如何在这些不同的时代里面自处？我很想听听陈丹青老师的见解。” 这场对谈从愤怒开始，逐渐深入到我们共同关心的事： 当全球加速进入 AI 与直播时代，世界性的语言退步现象，让交流与表达变得困难。身处其中的我们，正在经历着巨大的情绪震荡。如何在当下的媒介环境中自处？如何发出自己的声音？如何真诚地对话、彼此看见？ 保持愤怒与困惑，是陈丹青与世界交互的方式。因此，年轻人总能与他共鸣，而他也相信年轻人自有办法，在众声喧哗中，以触动人心的表达产生巨大的能量。 录制结束后，陈丹青直言不讳：“你们这些企业全部加起来，让西方焦虑得一塌糊涂。”中国青年与中国品牌正跨越语言，受世界瞩目，“讲好中国故事，这些年在做，慢慢来。” 【内容提要】 Part 01 陈丹青今日不设防，从愤怒开始 01:39 白宫吵架事件是一场电视秀 08:06 直播镜头下的情绪震荡，重要决定变得轻率 15:14 传播信息的人，掌握了权力 18:44 爱看农村短视频，野草丛生，众生喧哗 23:05 年轻一代本能厌恶上一代人的经验 26:50 我这人不设防，过5分钟就开始乱讲 29:14 放松的人？我错了无所谓，对了也无所谓 Part 02 从自画像到自拍，背后的自我意识 33:44 中国没有画家画自画像 35:05 自画像是自我意识的觉醒 38:05 不要简单定义自画像是“自恋” 41:41 自拍泛滥到这个程度，我愿称其伟大 45:12 自拍是为了刷存在感，人人存在5秒钟 48:58 离开西藏我还要画西藏，烦死了 51:34 与过去的美学趣味告别，不要再那么傻 Part 03 语言变得乏味，全世界都不会说话了 56:11 AI吐出来的语言，没有人味儿 59:14 我没有被同质化，因为长久没上过班 01:01:05 白宫的吵架，没有唇枪舌战的质感 01:04:35 我对指点江山的“聪明人”保持警惕 01:08:49 今天的世界，书太多了 01:12:35 当我在看“脸”时，我看见了什么 01:17:15 人对“观看”很贪婪，要不停投喂眼睛 Part 04 发出自己的声音，讲好中国故事 01:19:21 他们焦虑、困惑，哪一代年轻人都是这样 01:22:07 为世界的变化焦虑，戒掉手机试试看 01:25:20 糟糕的经验，我不要现在的年轻人经历 01:29:10 不要为你的时代负责，不要有太多的热忱 01:31:16 中国青年如何与世界对话 01:33:29 讲好中国故事，慢慢来 01:35:10 我被认为是老说话的人，实际是做事情的人 01:37:47 中国年轻企业加起来，让西方焦虑得一塌糊涂 【节目中提及的人物与作品】 玛瑞娜·阿布拉莫维奇《艺术家在场》 唐纳德·特朗普 詹姆斯·戴维·万斯 弗拉基米尔·泽连斯基 乔治·华盛顿 亚伯拉罕·林肯 阿道夫·希特勒 埃隆·马斯克 尤瓦尔·赫拉利《智人之上》 翁贝托·埃科 巫鸿 柏拉图 尼采 贾樟柯 金宇澄 北岛、李陀主编《七十年代》 查建英《八十年代访谈录》 阿城 陈丹青《多余的素材》 陈丹青《退步集》 余秋雨 伦勃朗·哈尔曼松·凡·莱因 欧仁·德拉克罗瓦 文森特·梵高 列奥纳多·达·芬奇 赵孟頫 董其昌 桑德罗·波提切利 马萨奇奥 多米尼克·吉兰达约 委拉斯贵兹《宫娥》 爱德华·马奈 保罗·高更 岳敏君 那喀索斯 罗兰·巴特 卡戴珊家族 安迪·沃霍尔 列夫·托尔斯泰《战争与和平》 陈丹青《西藏组画》 马塞尔·杜尚 鲁迅 王家卫执导《繁花》 温斯顿·丘吉尔 胡适 勒内·笛卡尔 布莱士·帕斯卡 伏尔泰 斯蒂芬·茨威格 玛丽莲·梦露 阿尔伯特·爱因斯坦 马塞尔·普鲁斯特 维克多·雨果 比尔·马赫 理查德·费曼《别闹了，费曼先生》 约翰·冯·诺依曼 以赛亚·伯林 木心 张爱玲 【Songmont官方账号】 感谢收听。 欢迎在以下平台，搜索“Songmont山下有松” 关注我们，持续将分享更多精彩内容给大家。 微信公众号 Songmont山下有松 小红书 Songmont山下有松 抖音 Songmont官方旗舰店 微博 Songmont山下有松 INSTAGRAM Songmont_official 天猫 songmont旗舰店

【本期节目介绍】 新季第一期，我们邀请到Songmont品牌大使文淇。如周轶君说：“我想和这个人聊天，当我看到文淇的时候，我对她很好奇，因为她展现出了一种复杂性。” 这场在不同经历、年龄、职业的两位女性间展开的漫谈，不局限于你问我答，更是思想与情感的流动——从出走至尼泊尔的见闻谈起，继而围绕文淇的演员身份，深入对话，从小时候开始的演绎生涯，文淇穿梭于不同的城市、片场、人群，一直处于「流浪」状态的她，如何找到自我的轮廓与本心。 【内容提要】 Part 1 在陌生之地流浪，碰撞出自我的形状 10:07在菩提树下，等待一场安眠 11:41烧尸庙所见，死亡是一件平静的事 12:07接纳一切发生，与野性共存，为意外庆祝 13:16加德满都的大堵车，永远在路上，放下目的，享受此刻 13:52作为游客，可以从自身抽离，观察他人的活法 14:26人需要时间做一些没有目的的事 Part 2 作为小孩却不能「做小孩」 20:14我小时候是个看着野心勃勃的女孩 28:17要强，但不想成为最显眼的 31:01女人不可以坐开工箱 38:09年轻人口头上说躺平，但还会拼尽全力 40:39快速配对时代，爱消失了吗？ 50:05不再为了努力和野心感到羞耻 Part 3 不要丧失感受痛苦的能力 52:51宁愿痛苦，不要麻木 1:00:07 与其可惜时代改变，不如想我们要留下什么？ 1:08:26只有女性主义稀松平常了，才可以真正的忽视掉性别问题 1:10:33 对演员职业道路有野心，还是对人生可能性有野心？ 1:11:12 在迷茫之时，争取一个台阶，再走下一步 1:17:39 有很长的路要走，是一种福气 【节目中提及的人物】 韩雪 刘元 崔健 《嘉年华》 《血观音》 韩炳哲《爱欲之死》 奥尔罕·帕慕克 北野武 安妮·埃尔诺《年轻男人》 弗吉尼亚·伍尔夫《一间自己的房间》 陀思妥耶夫斯基 杨紫琼 邵艺辉《好东西》 马丁·麦克唐纳《三块广告牌》 赫立格尔《箭术与禅心》 伊莎贝尔·于佩尔 梅丽尔·斯特里普 【Songmont官方账号】 感谢收听。 欢迎在以下平台，搜索“Songmont山下有松” 关注我们，持续将分享更多精彩内容给大家。 微信公众号 Songmont山下有松 小红书 Songmont山下有松 抖音 Songmont官方旗舰店 微博 Songmont山下有松 INSTAGRAM Songmont_official 天猫 songmont旗舰店