本集播客邀请了今日资本的投资人王昊达，一起聊聊投资人的视角怎么看待和理解今天国内的游戏市场，以及AI游戏的创业和投资机会 【405游局播客简介】 405游局是游戏行业的几位朋友共同发起的播客，AI和游戏的磨合由来已久，但是生成式AI发展以来，我们越发的相信及期待AI和游戏可以摩擦出更大的火花、创造更多的可能性。我们希望也能深入其中，去观察、参与、见证这一变化的发生。 我们希望在这里邀请更多AI x 游戏行业的从业者，从产品、技术、工具、商业的视角一起聊聊这个话题 *特别鸣谢：感谢十二海里编辑部的录制场地 【本期简介】 AI在游戏行业的应用，在游戏大厂的视角下更多是基于降本增效的效率优化。当一个技术在应用端尚未达成共识之前，创造性的突破和尝新的使命往往会落到创业公司的身上。 对创业而言，人、事和钱缺一不可。游戏投资，向来又是一个充满高风险高收益的话题，纵观风险投资行业在国内快速发展的这20年，也鲜少看到在游戏行业连续出手的投资机构。游戏投资的难点到底在哪里？会不会因为有了AI，增加了VC投资游戏的可能性？财务投资又究竟在寻找怎样的标的？本期，我们就一起来聊聊“钱”的话题。 本期嘉宾： 王昊达丨今日资本 投资人 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎添加微信：lingmo1314，备注405游局，加入听友群，给我们提供选题建议，和我们展开聊聊 【时间轴】 01:25 中国游戏市场现状与创业机会 03:11 游戏本质还是内容创作，VC过去较少大规模布局游戏赛道、更多是产业人士或天使投资人做早期支持 05:44 AI对游戏投资的影响和带来的变化：成本降低；游戏从内容产品转向互联网产品，生命周期和潜在市场空间更大 08:19 游戏出海现状与小程序游戏的机会：低试错成本、高买量效率，验证商业模式后可快速出海至app生态；小程序游戏单款的天花板和生命周期相对较短，但DAU高，更适合新玩家 15:07 VC更看重的是项目能否做大，追求10倍甚至100倍的upside 17:50 典型的互联网投资肯定是更倾向大DAU，但并非只关注高DAU，也可以通过拉长产品生命周期带来更高的LTV，更长青化是把游戏的天花板拔高的一个点 20:30 并不是在DAU和ARPU的两个极端上做选择题，中间也有很多的形态可选 22:27 AI陪伴产品的现状与存在的问题，从单向的倾诉模式，到挖掘更多建立在“倾听”“被动”上的双向体验价值 26:07 今天可能大家对于AI的期待有点高，做的好的团队不是强依赖AI能力，而是叠加了更多的产品思路去找到AI真的对结果有正向影响的部分，最终交付好的体验结果 28:40 除了陪伴类产品，还有哪些新的AI游戏的雏形：都处于demo阶段，还没有成型的产品 31:25 AI NPC不可控性的挑战，核心可能在于如何设计“收束”机制，就像吃鸡游戏中，有了“毒圈”这个机制，才让玩家的体验更聚焦。但今天AI游戏的“毒圈”尚未找到 34:12 AI NPC可玩性的挖掘方向 38:51 AI NPC可能面临的技术瓶颈：如果是体验提升的3-10倍，技术可能不是瓶颈；体验提升10-100倍，技术会成为瓶颈 44:14 AI游戏创业者的画像，会倾向投什么样的创始人 46:45 怎么看到AI应用的护城河：速度是唯一的护城河吗？或者今天大家都还没有形成有效的护城河？ 49:00 怎么看待vibe coding to gaming或者说AI UGC的平台？“Remix”可能是其中值得关注的价值 52:25 对于投资阶段的思考 57:39 对AI游戏创业者的建议：回归用户，将AI作为“武器”而非“卖点”；聚焦AI能为用户带来何种价值，始终以价值为卖点 欢迎订阅「405游局」播客，我们会持续关注AI游戏的发展变化，也欢迎游戏行业内已经在对AI+游戏有应用和想法的朋友和我们一起聊聊。在这个充满机遇与可能性的时代，我们希望深度参与、推动AI游戏的发展。 如果你已经有AI游戏的创业想法或Demo，也欢迎和我们联系。 如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流

本集播客邀请了Kotoko AI的创始人Patrick，以及资深的OC圈用户、也是kotoko AI的运营小哈，一同来聊聊OC圈的文化生态、商业潜力以及AI加持下带来的新的可能性 本集播客录制过程的后半段，由于录制室外部有活动举办，带来了一定程度的噪音，会些许影响到听感，在这里表示抱歉。 【405游局播客简介】 405游局是游戏行业的几位朋友共同发起的播客，AI和游戏的磨合由来已久，但是生成式AI发展以来，我们越发的相信及期待AI和游戏可以摩擦出更大的火花、创造更多的可能性。我们希望也能深入其中，去观察、参与、见证这一变化的发生。 我们希望在这里邀请更多AI x 游戏行业的从业者，从产品、技术、工具、商业的视角一起聊聊这个话题 *特别鸣谢：感谢十二海里编辑部的录制场地 【本期简介】 OC的全称是Original Character，也就是用户在虚拟世界去构建的有自己的个性、背景、故事与生活的独立个体。 OC作为一个年轻的文化生态，拥有一个快速增长的的核心人群，他们年轻、有创造力、粘性强、有分享欲，愿意为自己的创作付出足够多的时间与精力。2018年，随着Gacha Life在海外的爆火，似乎也帮助一定程度的验证了OC产品的MVP。 在AI的加持下，似乎能够进一步的降低OC的创作门槛同时丰富OC的故事形态，也带来了更大的想象空间，我们希望和年轻的创业者一起聊聊他们眼中的OC生态和商业潜力。 同时，Kotoko AI的第一款产品Bside在B站发布PV后也获得了大量的关注，这款产品的测试版近期也即将上线。 本期嘉宾： 乔海鑫（Patrick）丨Kotoko AI创始人 小哈丨Kotoko AI运营，资深OC圈用户和创作者 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎添加微信：lingmo1314，备注405游局，加入听友群，给我们提供选题建议，和我们展开聊聊 【时间轴】 00:48 嘉宾介绍 05:42 用关键词来描述OC圈的文化生态：“生命力”，“独特性”，“被看见”，“包容性”，“多样化” 07:14 OC圈的用户是谁？ 15:04 OC文化里面，悦己、社交和养崽这三者是否共存？从悦己到社交这条链路是必然的吗？ 20:08 怎么评价Gacha life？带给了我们什么样的启示？ 24:16 大厂也在入局OC，应对大厂的优势是什么？ 28:55 OC领域的商业化思考？现在的商业化模式是怎样的？ 31:20 AI赋能OC最核心想解决的问题是什么？能满足传统的OC创作中哪些未被满足的需求？ 35:15 OC圈的用户，尤其是画师，对AI的介入怎么看？对AI的态度有转变吗？ 40:00 AI如何让OC“活过来”？技术上哪些能做到、哪些是比较核心的难点？ 45:40 AI介入到OC创作是否会削减其独特性？ 50:26 Bside的用户旅程是什么样的？过程中有哪些设计上的小亮点？ 1:01:02 怎么思考商业化这件事？怎么平衡OC的商业化与“为爱发电”的社区形态 1:03:37 OC类的产品和CAI的产品有什么样的差异？怎么评价CAI类的产品？ 1:09:06 如果看的远一点，未来5-10年的时间里，kotoko AI或者Bside想为OC领域带来什么样的贡献？以及，对于数字生命的远期想象 1:14:52 对AI+娱乐/游戏创业者的建议：不要刻舟求剑；发心和耐心都很重要；做自己

本集播客邀请了奥拓盖母的创始人，也是《麦琪的花园》制作人张昊阳，一同来聊聊他的AI游戏的创业经历以及创业途中的思考、尝试与进展 【405游局播客简介】 405游局是游戏行业的几位朋友共同发起的播客，AI和游戏的磨合由来已久，但是生成式AI发展以来，我们越发的相信及期待AI和游戏可以摩擦出更大的火花、创造更多的可能性。我们希望也能深入其中，去观察、参与、见证这一变化的发生。 我们希望在这里邀请更多AI x 游戏行业的从业者，从产品、技术、工具、商业的视角一起聊聊这个话题 *特别鸣谢：感谢十二海里编辑部的录制场地 【本期简介】 在我们的认知和判断里，AI游戏的发展尚处在萌芽期，在这个阶段探索、尝试、思考与奔跑在第一线的创始人，是每一个技术迭代浪潮里最值得为之鼓掌的一群人。本期我们邀请的嘉宾，2023年已经闯入到这个领域，经历了将近2年的探索，我们希望一起聊聊他在做的产品和希望去拓展的方向。 本期嘉宾： 张昊阳丨奥拓盖母创始人，《麦琪的花园》制作人 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎添加微信：lingmo1314，备注405游局，加入听友群，给我们提供选题建议，和我们展开聊聊 【时间轴】 01:40 第一次的创业经历和为什么加入腾讯 04:20 在腾讯的挑战与收获 07:31 决定再次创业的关键时刻 12:40 定义AI游戏的三个关键词：进化、心灵感应、无限 16:20 《麦琪的花园》这个名字的灵感来源 18:20 《麦琪的花园》的核心体验，希望创造一个玩家与游戏世界共同成长的体验，AI 会根据玩家行为演化出新的剧情、任务和地点 21:10 游戏中关于可控性与不确定性的平衡 26:16 AI游戏目前的技术路线和选型：从早期尝试 Fine-tuning，到因成本和效果转向 API 调用，再到未来回归“产品+数据+模型”三者强绑定 31:20 在AI游戏的创业过程中，哪些是要等底层大模型的技术迭代，哪些是需要应用层的人去探索 34:40 为什么很早就选择了AI NPC的方向 42:40 AI如何重塑UGC：降低门槛、提升效率和质量兜底以及带来一定的UGC文化的变迁 1:00:10 AI游戏的迭代逻辑：早见用户，深度访谈 1:05:07 商业化上的思考与目标 1:11:00 AI游戏创业团队的人员类型构成：“小天才”+“聪明人” 1:18:38 对于“无限游戏”的想象 1:21:08 对同领域探索者的建议：保持对技术和游戏的热爱；在“技术理想主义”和“商业化”之间找到平衡；做游戏和AI本身是枯燥的，但“热爱”能抵御一切 聊天过程中，张昊阳提到的两篇文章如下： 超越“内容投喂”，AI游戏如何成为下一代大众传媒的终极载：https://mp.weixin.qq.com/s/9GcYpXH8Cn7RjCQFihjiUQ “全要素生成”会是未来的游戏形态吗？一文看懂AIGC在游戏领域的应用：https://mp.weixin.qq.com/s/OBtr2MEMAI7CRYCxLPhu7g

本集播客邀请了两位AI陪伴类产品的资深技术、内容从业者，一同来探讨以Character AI为代表的AI陪伴类产品的发展、现状、困境与想象空间 【405游局播客简介】 405游局是游戏行业的几位朋友共同发起的播客，AI和游戏的磨合由来已久，但是生成式AI发展以来，我们越发的相信及期待AI和游戏可以摩擦出更大的火花、创造更多的可能性。我们希望也能深入其中，去观察、参与、见证这一变化的发生。 我们希望在这里邀请更多AI x 游戏行业的从业者，从产品、技术、工具、商业的视角一起聊聊这个话题 *特别鸣谢：感谢十二海里编辑部的录制场地 【本期简介】 从AI应用发展以来，陪伴类产品一直都是被热议的话题，从character AI开始，到后来陆续出现的猫箱、Talkie、LoveyDovey、SillyTavern酒馆社区等等，我们看到了这个赛道的疯狂增长，也看到了在商业模式、用户留存、产品同质化等等方面的困境与挑战。今天，我们邀请了从业者一起来深度聊聊对于这类产品的一些体验与思考 本期嘉宾： 孙皓丨资深创业者，原远光灯（museland）核心成员 深海火柴丨现AI乙游类产品策划，原游戏公司资深文案策划，酒馆社区作者 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎添加微信：lingmo1314，备注405游局，加入听友群，给我们提供选题建议，和我们展开聊聊 【时间轴】 02:25 CAI到底是什么？ 05:11 做游戏文案和做CAI策划，后者是要去告诉AI如何扮演一个角色，而不是直接写出文本，差别还是挺大的。而且对技术理解也有了一定要求 06:50 CAI赛道目前遇到的瓶颈：包括了成本高、数据飞轮难形成、用户输入的ROI低、用户需求的多样化以及产品同质化等等 11:30 玩CAI产品的以90、00后的城市孤独群体、学生为主，为虚拟内容的付费意愿强。在美国市场观察到的用户群体为小于18岁的学生、家庭主妇和孤独老人等，他们在寻求刺激或在虚拟世界中获得现实难以达成的“自我实现”、 14:11 还在这个赛道坚持的人，可能在软硬结合、细分群体和需求的切入等方向有坚持，人都有脱离现实、进入叙事意境的扮演欲望，这个需求不会消失 17:15 有两种明确的需求方向：让二次元角色来到三次元陪伴（电影《Her》模式），以及用户进入二次元世界（《头号玩家》模式） 18:32 产品方提高用户的沉浸感，在内容上要保证角色的情感一致性和真实性，让用户感受到“有温度”的陪伴；技术上需要有机结合多模态，避免让用户“出戏” 22:42 在数据指标上，终极指标是“留存率”，次级指标是“对话轮次”，还会有多重的数据来共同监控。而作为内容创作者，会更看重用户的直接发奎 25:12 创作者生态（UGC）在其中的角色与价值，在这类产品中，用户交互就已经在创作，活跃的用户往往就是创作者本身 29:32 对新手推荐的cAI类产品：酒馆的自由度、天花板最高，社区氛围好，但有一定的技术门槛；characterAI对纯新手最友好 35:03 如何理解prompt工程 39:02 不同模型在role play上的特点 41:12 为了让用户能够用自然语言编辑足够多的可能性，平台是会选择大包大揽还是给予用户更大的发挥空间？ 44:22 Vibe coding对没有代码基础的创作者帮助很大，而长期来看，vibe coding的天花板就是编程的天花板 49:48 商业化模式的讨论，目前能看到的可能都不是最终形态 53:28 cCAI产品的最终形态是什么样的？做成什么可以达到体验的击穿？ 本次讨论中谈到了一些cAI的产品如下： Character AI，星野，猫箱，Lovey Dovey，SillyTavern酒馆

本集播客由405游局三位发起人筱宁、少云、Roi一起聊聊对于AI游戏的现阶段思考 【405游局播客简介】 405游局是游戏行业的几位朋友共同发起的播客，AI和游戏的磨合由来已久，但是生成式AI发展以来，我们越发的相信及期待AI和游戏可以摩擦出更大的火花、创造更多的可能性。我们希望也能深入其中，去观察、参与、见证这一变化的发生。 我们希望在这里邀请更多AI x 游戏行业的从业者，从产品、技术、工具、商业的视角一起聊聊这个话题 *特别鸣谢：感谢十二海里编辑部的录制场地 【本期简介】 本期作为播客的第一期，由播客的三位发起人一起来聊聊我们对这个话题的一些畅想 筱宁丨405游局播客主理人，原网易游戏制作人 少云丨资深游戏行业从业者，原网易游戏VP Roi丨资深游戏+互联网行业从业者，现AI游戏公司创始人 如果对我们聊的内容和话题感兴趣，欢迎添加微信：lingmo1314，备注405游局，加入听友群，给我们提供选题建议，和我们展开聊聊 【时间轴】 1:52 介绍一下从业经历 2:50 回顾一下游戏与AI的碰撞历程，从技术验证阶段到生成式AI，都发生了些什么 6:15 到了2025年，我们看到了生成式AI对于体验的改变的可能性 8:02 我们真正希望的想要在游戏内看到的AI，其实要满足智力、情感、个性化的三个方向 10:42 玩家只关心结果，结果对他而言就是体验，其实玩家不关心是不是用到了AI 13:20 图像和视频现阶段可能还没有改变游戏核心体验的部分，更多是从生产角度；但claude 3.5发布后，文本在role play上有了能影响核心体验的基础 16:30游戏每一次的玩法创新，都基于了浪潮型的技术进步 19:35 老的玩法里面对于AI的应用，已经很好了，能提升的空间有限 21:15 大语言模型并不是只有交互层面展现的自然对话的能力，底层是一层编程能力、逻辑思维的能力 27:05 传统乙游是策划抽象出来的浪漫体验的高光时刻，与之相比，AI乙游带来了更多的个性化的体验 29:32 AI乙游有一个传统游戏很难提供的乐趣，是作为创作者的乐趣 34:45 我们更关注AI怎么把role play做好，在这一层面上就需要AI做更多的事，人做更少的事 40:40 现阶段的AI原生游戏能提供的时长还在10小时以内，偏向于早期的技术验证阶段 44:08 我们期待AI大模型的技术有什么迭代能够给上层应用提供更大的发挥空间 51:02 底层纯速度和成本的迭代虽然基础，但会对体验带来极大的变量 56:54 AI来了以后，最基础的体验-测试-循环的逻辑还是没有变化，只是这件事情变得更挂在个人身上，对于产品研发流程的敏捷性的要求更高 1:02:20 现阶段被AI赋能最多的是偏“超级个体”的一些人 1:03:58 作为策划最简单的，可以写一个简单的策划案，把这件事情输入给AI大模型，再对prompts做修改，会对体验有更深的理解，也会减轻一些焦虑感 1:06:29 AI现在是一个“蒸馏器”，现在是在“蒸馏自己” 1:09:12 游戏行业在这一波生成式行业中，起步是要更慢一些的 1:10:48 现在依然是AI游戏非常早期的阶段，尝试和应用可能还处于部分策划在“自娱自乐”的状态，在萌芽期是非常宝贵的 欢迎订阅「405游局」播客，我们会持续关注AI游戏的发展变化，也欢迎游戏行业内已经在对AI+游戏有应用和想法的朋友和我们一起聊聊。在这个充满机遇与可能性的时代，我们希望深度参与、推动AI游戏的发展。 如果你已经有AI游戏的创业想法或Demo，也欢迎和我们联系。 如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流