节目

品牌增长的逻辑，已经被彻底重写了。 过去十年，我们谈论的是流量红利、爆款打法、种草转化；而今天，这些"单点绝技"正在迅速失效。2026年的品牌竞争，已经全面升级为一场关于操作系统（OS） 的战争。这个操作系统，我们称之为"Brand Growth OS"。 钱钱品牌局品牌增长十大引擎，是一套由定位、产品、内容、AI、组织、用户、社会化、数据、销售、创新同驱动的商业增长体系。 [图片] SHOWNOTES 0:56. 当前生意难做品牌增长困难，产品与品牌如何实现共赢增长需要深入思考。 2:58 产品是品牌力的第一生产力，很多品牌都是因为产品好才被记住 。 4:39. 产品体系应该包括多个层级，首先需要明确产品的定位。 7:24 伟大的产品不能仅靠机遇，而是需要长期规划。 9:27 真正的爆款产品已经成为经济指数的一部分，代表了企业形象和文化。 11:15 产品线管理需要明确不同产品的角色定位，包括引流款、利润款和旗舰款等。 15:22 产品创新和上新的速度越来越快，但不同行业需要根据自身特点调整节奏。 19:38 产品生命周期管理需要做好匹配，明确上市和下市时间。 20:31 产品创新中需要考虑产品延展的概念，明确延展的边界。 25:54 产品是连接品牌企业和顾客的桥梁，是实现价值转化的关键。 生意越来越难做，品牌越来越难增长——这几乎已经成为当下中国商业世界的集体焦虑。老板们盯着增长数据，团队忙着追赶风口，人人都在喊"敏捷"，个个都在追"爆款"。打开任何一家企业的年度规划，"产品创新"和"快速迭代"都是最高频的关键词。 但一个值得深思的问题是：当整个市场都在提速，当所有对手都在比拼上新的数量，我们是否在用一种错误的勤奋掩盖战略思考的懒惰？ "快"和"抄"，已经成为许多企业对产品最粗暴的态度。别人成功了，我为什么不能成功？别人上了我没上，所以我不行。这套逻辑听上去很有道理，但恰恰是这套逻辑，让无数品牌陷入了"速生速朽"的怪圈。 产品是品牌力的第一生产力。 在任何东西都没有、任何钱都没有的时候，很多品牌恰恰是因为产品好，才被人记住、被人购买、被人复购。第一批粉丝之所以来，是因为产品很吸引人；买完之后觉得好，于是推荐给更多人，然后持续复购——这个链条的起点，始终是产品本身。 但今天的中国商业环境有一个特殊之处：供应链极度发达，生产力前所未有地解放。中国企业的速度有多快？造车可以弯道超车，疫情时间一家车企可以直接转产口罩，连医药行业在AI参与研发之后，创新药的推进速度也在突飞猛进。过去老牌汽车厂商最起码五年做一台车，今天这个周期被大幅压缩。 当一个国家拥有如此强悍的制造能力和迭代速度时，产品从来不缺"量"。问题是，有那么多产品，我们如何去做好产品？这才是真正的难题。 [图片] 产品体系的四个核心环节 产品管理远不止"研发"和"上新"这么简单。一个健康的产品体系，至少应该包含四个层层递进的环节。 第一个环节是立项。 一个产品在你的业务当中到底是什么样的定位？这是最基础、却最容易被忽视的问题。很多企业立项的逻辑只有两个：别人有了我也要有，或者老板想要。唯独缺少了对品牌自身定位和用户真实需求的理性判断。产品不是孤立存在的，它是品牌战略的具体承载。在动手做之前，必须想清楚：这个产品为谁而生？解决什么问题？在品牌阵列中扮演什么角色？ 第二个环节是研发。 研发过程决定了这个产品未来用什么样的售价、通过什么样的渠道销售、能够获得怎样的复购率。中国企业在研发速度上已经做到了极致，但速度不等于深度。很多产品的研发停留在"组装"层面——供应链有什么我就用什么，市场上什么火我就做什么。这种模式下产出的产品缺乏真正的壁垒，最终只能陷入价格战。 第三个环节是上市。 这是最容易被忽视却极其关键的一步。很多企业辛辛苦苦把产品做出来了，上市计划却相当粗糙。一个本该长期投资的招牌产品，却被当成网红产品来推，该长期投入的却追求短期爆发，产品根本没有发挥应有的价值。上市计划的品质，直接决定了产品在顾客心智中第一印象的质量。你是想让顾客觉得这是一个值得长期信赖的产品，还是一个昙花一现的流量款？这个问题在上线第一天就已经被回答了。 第四个环节是复盘。 产品上市成功之后，很多企业的态度是"差不多得了"，仿佛产品使命已经完成，马上又看向下一个目标。中国是如此有生产力和制造能力，大家就好像"选妃"一样，上一个还没捂热就开始看下一个，后宫佳丽三千，但真正值得投入多年、值得成为核心产品的，其实寥寥无几。复盘的意义在于：哪些经验值得沉淀？哪些教训需要铭记？哪些产品应该被培养成长期的招牌，哪些产品就应该果断放弃？没有复盘，所有的努力都是单次博弈，无法形成积累。 在这四个环节之上，还需要一个顶层设计：1到3年的产品增长策略。 一个企业或品牌如果要持续成长，必须有中期的产品规划。这个规划可以调整，不是僵化的，但一定要有。因为大家都知道，伟大的产品也许可以靠机遇，但当它真正伟大的时候，绝对不是靠偶发的现象。环顾所有伟大品牌的代表性产品，没有一个是一瞬间的火花——它们都经过了时间的检验和持续的投入。 [图片] 产品的三重价值：功能、情绪与盈利 如何判断一个产品的价值？有三个基本维度需要考量。 第一个是功能价值。 这是中国企业的传统强项。什么价格匹配什么功能，消费者的判断极其清晰。两块钱的产品和十块钱的产品，大家有目共睹。中国供应链的优势，让我们在功能价值的交付上做到了极致。但问题在于，当所有品牌都能用同样的供应链、同样的成本做出同样功能的产品时，功能价值本身就不再是差异化的来源，而变成了竞争的入场券。 第二个是情感价值。 现在大家说得比较多的是"情绪价值"。消费者为了喜欢而买，为了颜色而买，为了设计而买，为了某种感官感受而买——这些跟功能没有直接关系，却越来越主导着购买决策。当消费者的购买力达到了今天这个程度，情绪价值已经成为产品不可或缺的组成部分。Labubu的火爆、Jellycat的风靡，包括一些时尚服饰品牌，除了基本功能之外，真正让消费者买单的是那种情绪上的连接和共鸣。 第三个是盈利价值。 从品牌运营的角度来看，一个产品如果长期能够盈利，才有资格成为伟大的产品。因为它一定要帮公司创造价值，才能持续生存。如果不能盈利，总是亏本，这个产品命不会太长。这并不是功利主义，而是最基本的商业逻辑——只有持续盈利，才能支撑持续的研发投入、持续的品质升级和持续的顾客服务。 这三个维度层层递进：功能是基础，情绪是升华，盈利是保障。缺了任何一个，产品都走不远。 招牌产品与爆款：两种逻辑，两种命运 在当下的商业语境中，"爆款"是最诱人的词汇。老板要求团队出爆款，团队琢磨爆款，媒体追捧爆款——整个市场陷入了一种对"爆"的集体迷恋。 但冷静想一想，"爆款"这个词本身就暗含了它的宿命。爆炸是一个偶发事件，它可能炸得很高，也可能炸完就没了。经营企业和品牌，能靠一直赌爆款来运作吗？学过经营管理和资产管理的人应该都清楚，真正稳健的投资讲究的是持续回报，而不是靠搏命。巴菲特还要把百分之多少放在稳健的生意上，天天靠搏命，太吓人了。 与"爆款"相对的，是"招牌产品"。 这是两种完全不同的产品哲学。 爆款的逻辑是追逐短期的流量峰值，追求的是"炸"的那一刻。而招牌产品追求的是长期的复利价值——它经得起时间的考验，在体量上是品牌营收的主力，在成本上因为供应链成熟和规模效应而具有优势，在口碑上拥有深厚的顾客信任和知名度。你投入在招牌产品上的每一分钱，都是投资，不是消耗。 看看那些真正伟大的品牌就知道了。麦当劳的巨无霸诞生于1968年，至今超过半个世纪，它已经成为麦当劳形象和文化的重要代表，甚至被用来衡量经济指数。可口可乐拥有众多品牌和产品线，但可口可乐本身永远是它的主产品。星巴克的核心始终是拿铁。奥利奥、耐克的Air系列、爱马仕的Kelly和Birkin、香奈儿的No.5香水和2.55手袋，这些年营收动辄数百亿的巨头，真正支撑帝国的往往只有一两个持续打磨了几十年的核心产品。 这就是长期主义的价值。做品牌、做产品力，绝对不是短期的事，它是一个需要长期运营的事业。 [图片] 速度与节奏：欲速则不达 中国企业以速度著称，这本身是优势。但速度这件事，需要分清楚两个不同的维度。 真正的速度，是对市场变化、用户反馈的快速响应。 这种速度是核心竞争力，是组织能力的体现。 但还有一种"速度"，是上新的数量。 在餐饮行业，一年可以上几百个产品，一个月上四五个不在话下。但这种速度背后往往是：上100个产品，只有10%是好的，90%是在陪跑。看起来很强，实际上大量的资源被消耗在了"赌"上面。 当速度成为唯一追求的时候，问题和风险就开始积累了。团队的精力、技术力量、供应链的成熟度——如果这些都没有准备好，盲目求快会出很多显性和隐性的问题。中国成语早就说过：欲速则不达。 有个值得深思的现象：肯德基和麦当劳早期也抢过速度，似乎谁先上谁就赢了。但站远了看，回头再看，赢得更多的不是谁先上的那一瞬间，而是谁坚持得更久。每个企业都有自己的节奏、自己的日历，顾客群体也不完全一样。长远来看，大家加起来其实差不多。短期看速度，长期看耐力。商业终究是一场马拉松，不是百米冲刺。 经典产品的守与变 关于经典产品要不要换新，有一个值得所有品牌人警醒的判断：招牌产品有时候不能轻易变，因为太多品牌在这方面吃过亏。 把logo换了，顾客认不出你；把包装换了，货架上找不到你；把口味配方换了，忠实顾客离你而去。可以说，十个案例里面十个都是失败的。这个判断听起来绝对，但细想之下极有道理。 为什么经典不能轻易变？因为经典产品的本质不是"一个产品"，而是一个"认知锚点"。 顾客记住你、信任你、选择你，很大程度上是因为他知道"你是谁"。一旦这个"谁"变了，信任的基础就动摇了。这个规则在消费品领域尤其明显——无论是吃的、用的，变动太大都很难被市场接受。 但"不变"不等于"不作为"。真正聪明的做法是：产品本身保持稳定，但在沟通方式上不断做新的变化。 举个例子，可乐的瓶子长那样，顾客永远不反对，因为那是我能找到你的标志。但品牌跟年轻人沟通的时候，能不能展现比较时髦的年轻人，而不是几十年前的年轻人？出现的场景能不能是当下的场合？比如去二次元的地方，让年轻人觉得你在和我对话——这些都很好。但千万别长成另外一个样子，让顾客找不到你了。 当然，这个逻辑需要结合行业来看。消费品领域，顾客选择的基础是识别和信任，变化太大确实会出问题。但科技行业完全不同——技术迭代的节奏决定了产品必须持续进化，柯达、诺基亚的悲剧已经证明了这一点。所以在做出"守"与"变"的决策之前，首先要判断自己身处什么行业、面对什么用户、遵循什么逻辑。 [图片] 产品生命周期与用户生命周期的匹配 产品体系中的所有产品都有生命周期，什么时候上市、什么时候下市，需要有一个清晰的节奏管理。餐饮业的产品生命周期往往很短，季节性产品、限定产品都有各自的节奏，按节奏来就好。关键在于：要把产品生命周期和用户生命周期做匹配。 品牌什么时候应该考虑产品的研发和上新？答案是：当现有的产品组合已经无法覆盖用户需求的变化时。用户在成长，用户在变化，如果品牌的产品始终停留在原地，就会被用户抛弃。但反过来说，如果用户的需求并没有本质变化，品牌却为了"创新"而频繁改动经典产品，那同样是错误的决策。 最常做的事情其实就是"上下市管理"——什么时候上市，什么时候下市，做好这两件事，产品生命周期的管理就完成了一大半。 没有什么复杂的秘诀，关键在于执行到位。 TAKEAWAY 1. 产品是品牌力的第一生产力，没有产品，品牌就没有存在的根基。 2. 健康的产品体系包含四个环节：立项、研发、上市、复盘——缺一不可，任何一个环节的缺失都会让产品的价值大打折扣。 3. 产品的三重价值缺一不可：功能是入场券，情绪是溢价来源，盈利是长期存续的保障。 4. "爆款"是赌博，"招牌产品"才是复利的根基——一个靠赌，一个靠养。 5. 一年上几百个新品，不如十年打磨好一个核心单品——少即是多，深即是强。 6. 上新的数量不是竞争力的标志，产品的生命周期才是真正的衡量标准。 7. 经典产品不要轻易改变产品本身，但要持续更新与用户沟通的方式——瓶子不变，对话常新。 8. 速度是优势，但"欲速则不达"——短期拼速度，长期拼耐力，商业是马拉松，不是百米冲刺。 9. 产品延展不是品牌问题，也不是产品问题，它是业务战略问题——跨界的边界取决于组织、供应链和资源是否真正Ready。 10. 从流量增长走向复购增长，核心在于产品的长期稳定性——产品稳定，复购才有基础；复购有基础，品牌才有护城河。 思考点 1. 你的产品阵列中，谁是招牌产品，谁是流量款？你真的分清楚了吗？ 2. 如果用"盈利价值"重新审视你的产品线，有多少产品其实根本不配活着？ 3. 你的经典产品上一次变化，是因为用户变了，还是因为你忍不住想折腾？

这一期的完整版仍然在小宇宙平台的《拾话胡说》，节目链接请见shownotes和评论区。感谢收听。 《拾话胡说》之《亚历山大继业者之六：将星陨落，混战开启！》 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a6b51b156a3f3491ba797dc 时间轴： 00:02:04佩尔狄卡斯：天塌了，公主不要我了 00:06:30欧亚边境赫勒斯滂海峡：克拉特鲁斯之死 00:23:10埃及战场：佩尔狄卡斯的连环作死大招 00:36:47幸存者清单——马其顿内战中途盘点 00:38:08幸存者的再次组局 00:47:13针对安提帕特的宣传战 00:51:05孤独的战斗者欧迈尼斯 01:00:11安提帕特黯然返乡 /以往节目/ 亚历山大的继承者们之一：大帝大帝，我们来拆家啦https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68b99eb65faf3686590bb7fb 亚历山大大帝之向天再借五百年：娘娘推娘娘进井，金棺失踪又瞬移 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6945267c9f70e5d6b3344ff4 亚历山大继业者之三：雅典城巧变怡红楼，塔兰特难分清与浊 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/698093182fc7f49d0963c79b 亚历山大继业者之四：继业者野望之欧洲战场 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69a44a8b66e2c30377e22b47 亚历山大继业者之五：欧洲和亚洲的公主们充满干劲！ https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a04920e1b7bd5029518b490 《世说新语》Vol.9：《任诞》门迎来终结篇！然而还是酒鬼专辑https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6a5f6a9fa3fec224d5a1200f /Music List/ 01. O.P. Taran Mitchell - Alexander The Great-亚历山大大帝 02. E.D. Imagine Dragons - Believer /封面图片/ 土耳其 特洛伊博物馆（Troy Museum，恰纳卡莱）阿尔蒂库拉奇石棺（Altıkulaç Sarcophagus） 上的大理石彩绘浮雕石板 主播：拾话 公众号链接：

本期简介 这一期，我又把很久没来树洞做客的Momo请回来聊聊塔罗。 前两天我们一起去了一趟汕头，吃吃喝喝，也聊了很多乱七八糟的事情。分别的时候，MoMo开玩笑说：以前大家笑她像“卖塔罗的”（因为买了很多副不同的塔罗牌），没想到现在她真的成了卖塔罗的人。 这句话让我突然想到：当你真的很喜欢一件事，它好像不只是一个兴趣。它会慢慢训练你看见机会的能力，也会变成你表达自己、连接别人、打开世界的一种方式。 所以这一期，我们借着塔罗，聊了聊喜欢一件事会把人带到哪里：从一开始买牌、研究牌、给朋友占卜，到后来面对陌生人、认真解读别人的问题，再到把自己的理解放到互联网上。塔罗在这里不只是“预测未来”，更像是一面镜子，让我们看见选择、欲望、关系，也看见自己慢慢长出来的能力。 你会听到 * MoMo从买第一副塔罗，到拥有七八十副牌的故事 * 为什么塔罗没有变成“三分钟热度”，反而成了生活的一部分 * 塔罗如何变成朋友、家人、陌生人之间打开话题的媒介 * 面对“我到底该选 A 还是 B”，我们为什么不替别人做决定 * 占卜时如何在“说真话”和“温柔表达”之间找到分寸 * 为什么未来不是注定的，牌面更像一种可以被改变的可能性 * 从一对一占卜到大众占卜账号，公开表达最难的是什么 * 给“不敢开始做喜欢的事”的人一点小建议 时间轴 00:00 开场：从汕头火车站的一句玩笑说起 02:00 从“像卖塔罗的”到真的开始卖塔罗 04:00 为什么塔罗没有变成三分钟热度 05:30 塔罗、雷诺曼和各种占卜，如何成为生活的一部分 07:30 为什么一个理性的人也会认真学习塔罗 09:30 塔罗作为社交媒介：在酒吧、朋友和家人之间打开话题 13:00 第一次面对陌生人占卜：紧张、亲密和责任感 15:30 当别人想要答案时，我们为什么不替他决定人生 18:40 占卜背后的共情、观察和客观视角 21:30 说真话也可以温柔：面对坏牌时怎么表达 23:40 塔罗不是命令，而是一种可能性的提醒 25:50 从私下喜欢到公开表达：做大众占卜账号的挑战 28:30 第一次发出作品之后，信心是怎么慢慢建立的 30:30 线下面对人和线上面对大众，需要的是两种能力 34:30 给不敢开始的人：先在安全的小圈子里试错 36:05 结尾抽牌祝福：皇后牌与世界牌 本期金句 * 当你真的很喜欢一件事，它好像不只是兴趣，它会训练你看见机会的能力。 * 塔罗不一定是为了预测未来，也可以是把平时说不出口的感受摆到桌面上。 * 我们不是替别人做选择，而是把几种可能性摊开，让他更看清自己想要什么。 * 温柔不是把坏结果说成好结果，而是在尊重对方的前提下说真话。 * 未来会变，是因为人也可以行动、调整、重新选择。 * 万事开头难，先在一个安全的小圈子里试错，再慢慢把喜欢的东西拿出来。 * 希望大家都能处在一种被滋养、开心、富足的生活状态里。 结尾互动 你有没有一件原本只是兴趣、后来却慢慢改变了你看世界方式的事？ 也许它还没有变成一份工作、一个账号、一个机会，但只要它持续让你靠近自己，它就已经在悄悄发光了。

🎤我们想对你说 技术不缺，缺什么？这个问题，本期《无限进化》嘉宾徐云程用一年时间、数十家企业的深度访谈，画出了三张产业图谱来回答。从IBM首位首席数字官，到上海现代服务业联合会的产业“翻译官”，她始终在做一件事：让最前沿的技术和最后方的产业说上话。这期节目，我们从三张图谱说起，聊聊AI落地的真实鸿沟，以及那些被忽视的答案。 🎉对话的人 嘉宾 |上海现代服务业联合会首席数字官、世界生产力科学院院士 徐云程 主播 | 第一财经广播 韩欣 👂你可能会听到 02:01 中国百年老店首位首席数字官 11年前，IBM在全球首次任命首席数字官，徐云程成了这个“第一个吃螃蟹的人”。从首席战略官到首席数字官，她说这不是升迁，而是一次“内部创业”。 04:26 九年WAIC，三个最想说的变化 专业观众带着真痛点来了；老中青三代家庭团出现了；小企业也开始有机会秀肌肉了。第九年，这个展会终于完成了进化。 08:51 中小企业，一个绕不过去的难题 毛细血管经济的主体是中小企业。它们用不起AI，产业链就不完整。但AI的贵，不在算力，在人才和生态。 13:16 人到中年，最关心AI怎么帮人变老 第一张图谱选了医疗健康。25家链主企业，从药企到三甲医院一家家聊——AI到底能帮医生省多少时间？ 17:47 最炫的科技，不一定是最好的科技 调研中最触动她的细节：很多老人的指纹已磨平，根本打不开指纹锁。投入那么多研发，却没想过使用者是谁。 22:13 下一张图谱，先找一个愿意“做大哥”的人 大消费、新能源、汽车都想做。但启动条件就三个：有懂行的牵头人、能访到20家以上代表性企业、产业在上海有未来。 26:41 看AI公司，她现在只问三件事 复购了吗？核心系统敢交给你吗？谁在持续买单？做完三张图谱，她说自己成了“非常称职的投资尽调人”。 31:07 一硬、一软、一国际 硬的是算力芯片核心零部件。软的是同样打螺丝，谁能在年会上跳个舞。国际是在中国卷赢了的公司，出海就是降维打击。 35:33 70岁的上市公司董事长，请她吃了顿饭 对AI一窍不通，但知道自己必须懂。这群传统企业家，怕错过，又苦于没人用他们听得懂的话讲清楚AI到底是什么。 40:01 老板先“丢脸”，全公司就敢用了 一位CEO每天在群里直播自己磕磕碰碰学AI。年轻人刚开始觉得好笑，后来被感染了。最好的KPI，是带头人先下场。 44:27 机器人不知道该跟谁学叠衣服 文本有互联网海量语料，视频有多年沉淀。但机器人进入物理世界，忽然没数据了——谁专门采过叠衣服的动作？脏活累活，就是机会。 48:52 你的数据，可能比你以为的更值钱 正在酝酿一个区块链平台，让个人数据变成可记录、可交易的资产。能写就写、能画就画，这些都是你未来的“数据矿产”。 👫本期播客制作人员 统筹：顾洁、yoiyo 制作：韩欣 运营：阿贵、派ris 商务合作：王昶达（[email protected]） 💚喜欢您来交流 听友群：ChandraWcd（添加前请备注无限进化听友） 👇找到我们 微信公众号：第一财经、第一财经资讯、第一财经广播、第一财经Yimagazine 微博：第一财经日报、第一财经广播、第一财经Yimagazine、第一财经网 抖音：第一财经 快手：第一财经 小红书：第一财经 📣你的互动真的很重要！ 最后，如果你对嘉宾或者我们有建议想说，除了评论和听友群外，也欢迎大家用传统的方式发邮件给我们（并不传统），我们的邮箱地址是：[email protected]，当然了也欢迎商业合作，让我们一起进化~（多多评论谢谢大家！！！） ✨第一财经《无限进化》（Infinite Evolution）作为第一财经旗下专注商业进化的深度访谈IP，它关注一切可让人获得进化的商业和事物！你有想听想聊的话题，也请留言发给我们，加入光荣的进化，下一期主题可能由你定义~ 往期精彩内容已就绪，可戳👇 * 无限进化61| 从“拼酒量”到“拼体验”：年轻人正在重新定义“喝一杯” * 无限进化60|“洗衣房超过健身房”，Z世代的消费心理让酒店开始“反向操作” * 无限进化59|AI行情后半程资金去哪?黄金、医药、消费、港股 QDII 下半年谁更值得拿？ * 无限进化58|英伟达、比亚迪、宇树集体押注！具身智能风口来了，普通人怎么分钱？ * 无限进化57|豆包此时收费，是大模型的高成本压力还是AI商业化进程的加速？ * 无限进化56|金银大跌之后，投资者该如何布局？ * 无限进化55|高考填志愿、买股票、跳槽：原来用的是同一套底层逻辑 * 无限进化54|等不到618，苹果华为带头大降价，手机行业在急什么？ * 无限进化53|慢出行逆袭！为什么年轻人愿意为“浪费时间”付费？ * 无限进化52|美联储降息预期落空+关键谈判落地！市场布局攻略全拆解

别的电波野杨新乐队 拗拗NeoNew，喜欢请移步收听完整专辑。 * 00:00 Mysterious Path - 拗拗NeoNew * 04:36 Yiyiyaya - 拗拗NeoNew * 07:56 Dust It Off - The Dø * 11:11 Universe - Echolux * 13:14 Falling - Acopia * 16:03 I Saw the Bright Shinies - The Octopus Project * 19:54 Flamboyant - Hynoinne * 22:04 Apogamy - Otto Benson * 24:58 ROSEHIP - The MoonWater Club * 27:32 Goodbye, Goodbye - µ-Ziq * 31:29 Cut Into Ribbons - Data Kiss * 33:31 Cost Of Faith - 拗拗NeoNew * 37:50 Purrr - 拗拗NeoNew

布伦海姆宫苑平面图 布伦海姆宫及南侧大草坪 帕拉第奥式桥梁原始设计方案 格利姆河与帕拉第奥式桥梁 布伦海姆宫苑鸟瞰 邱园平面图 邱园温室 邱园中国塔 邱园景观 尼曼斯花园平面图 墙园 府邸遗址 尼曼斯花园景观

7月27日，月之暗面正式发布Kimi K3的完整模型权重。自7月16日API上线以来，K3就在在多项测试中展现出接近前沿模型的能力。因此，它成为了硅谷最近讨论开源时的重要案例之一。从2025年初的DeepSeek时刻，到当下的Kimi K3，中国开源模型正在从成本更低、能力稍弱的替代品，逐渐逼近甚至超过最强的闭源前沿模型。 随之而来的，是一场越来越激烈的蒸馏争论。什么是蒸馏？通过闭源模型的输出进行训练，和未经授权的大规模能力提取，有什么区别？即使中国实验室使用过美国模型生成的数据，它又究竟能解释多少最终能力？ 本期播客，我们邀请到两位嘉宾来分别从开源生态和企业的视角，讨论这一波中国开源模型的影响：前Hugging Face亚太开源生态负责人王铁震，和TinyFish联合创始人Keith Zhai。 我们从K3带给硅谷的挑战聊起，讨论了为什么把中国模型的进步全部归因于蒸馏，实际上忽略了架构、强化学习、数据工程和推理基础设施上的创新。而当蒸馏从一种中性的训练技术，变成商业竞争和政策讨论中的指控时，争议的核心又变成了什么？ 在此之外，我们也讨论了K3针对大型推理服务商设计的商业授权：当开源权重模型持续压低成本，它会如何冲击OpenAI、Anthropic等闭源实验室的商业模式？当模型能力逐渐商品化，未来AI行业的价值会流向模型本身、推理基础设施，还是Agent与企业工作流？ 注：本期播客中提到的“开源”，更准确地说是开放权重（open weights）。K3官方称自己为开放模型，它使用的是Kimi K3 License，不是标准 MIT/Apache 这类完全开放的OSI license。 【主播】 Yiwen，硅谷101特约研究员 【嘉宾】 王铁震，Hugging Face前亚太生态负责人 Keith Zhai，TinyFish联合创始人 【你将听到】 中国开放模型，硅谷怎么看？ 01:45 Kimi K3为什么突然成为硅谷关注的焦点？ 03:33 从DeepSeek、GLM到K3：硅谷对中国模型的判断如何变化 06:51 企业为什么开始转向中国模型 10:23 中国开放模型推理成本 蒸馏争端始末 13:24 蒸馏争议：到底什么是蒸馏？ 17:22 K3是否可能在短时间内蒸馏最强闭源模型？ 19:48 蒸馏能解释模型的核心能力吗？ 开放模型对闭源商业模式的影响 23:54 K3 License与开放模型商业化 34:27 开放模型会怎样冲击OpenAI和Anthropic的收入与估值？ 37:39 英伟达为什么支持开放权重 43:41 中国公司为什么选择开放 强大的开放能力下，Agent生态如何变化？ 45:04 Thinking Machines为什么开放权重？ 48:39 开放模型催生的新生态 48:43 OpenRouter等多模型平台为什么开始受益？ 49:56 对Agent产品和基础设施的影响 开放模型的安全之争 55:40 接近前沿的模型，到底应不应该开放权重？ 01:04:01 开源和闭源模型，谁更容易被滥用？ 【延伸阅读和相关术】 Kimi K3官方技术报告与模型权重 Kimi K3授权协议 Anthropic对蒸馏攻击的指控 《开放权重与美国AI领导力》 【相关术语】 开放权重（Open Weights）：指模型开发者公开模型训练完成后的参数文件，允许用户下载模型，并在自己的设备或云端进行部署、推理、微调或进一步开发。开放权重并不意味着训练数据、训练代码和完整训练流程也同时公开，具体使用方式还会受到模型授权协议的限制。 开源模型（Open-Source Models）：通常指不仅公开模型权重，还公开足以让外部开发者研究、修改和复现模型的更多组成部分，例如训练代码、模型架构、数据处理方法、训练流程，以及在部分情况下使用的训练数据。由于大模型很少完整披露所有训练材料，目前业界对什么样的模型可以被严格称为“开源”仍存在争议。 思维链（Chain of Thought）：指模型在生成最终答案之前，用一系列中间步骤拆解问题、组织信息和进行推理的过程。 规模扩展效率（Scaling Effiency）：指模型将计算资源转化为能力提升的效率，也就是在使用相同或更少的算力、数据或训练成本时，能否获得更好的模型表现。 键值缓存（KV Cache）：指模型在处理上下文和生成内容时，保存此前token在注意力计算中产生的Key和Value数据。这样，模型在生成下一个token时不必重新计算全部历史内容，可以显著降低重复计算，提高生成速度；但上下文越长，KV Cache占用的内存通常也越大。 【硅谷101听友群】 很多听友反馈没有加上我们的听友群，别急，新的入群通道已经安排上啦👏 之后我们入群二维码我们也会放在节目shownotes中，方便大家随时找到组织。 在这里，和同好一起深聊科技、商业与未来，期待你的声音，也期待更多有趣的讨论。 扫码加入，即刻相遇。 【硅谷101正在招聘】 《硅谷101》招聘多个全职岗位，欢迎加入我们的超酷的深度内容工作团队！ 👉🏻点击查看招聘详情 【监制】 泓君 【后期】 Amei 【运营】 朱婕 【BGM】 Kablaam - Ealot Flickering Torches - Christian Andersen Radar Focus - Blue Saga Pulse Runner - Helmut Schenker 【在这里找到我们】 公众号：硅谷101 收听渠道：Apple Podcast｜Spotify｜小宇宙｜喜马拉雅｜蜻蜓FM｜荔枝FM｜网易云音乐｜QQ音乐 其他平台：YouTube｜Bilibili 搜索「硅谷101播客」 联系我们：[email protected] Special Guests: Keith Zhai and 王铁震.

时来天地皆同力，运去英雄不自由。 过去一个月，今年这一轮的大行情和周期终于迎来了他的cruel summer，创下中韩美股市的很多之最，部分指标甚至超出了互联网泡沫/15年股灾。每天各种群里的惨剧和梗一个接着一个，应接不暇。 同时，高潮也不出意外地发生了。70年代的蔡智勇，1998年的LTCM，2008的雷曼/bearstern，2021年的Gabe Plotkin/Bill Huang，2022 的SBF等人，仿佛每一轮都要以一个版本之子的献祭作为标志。 这次轮到了年轻有为的前 OpenAI 研究员 Leopold Aschenbrenner。其创办的 AI 基金 Situational Awareness一时风光无两，之间影响市场。但在取得惊人ytd成绩后，因为过于激进的杠杆，在7月的行情中发生巨大回撤，被迫将大部分股票组合出售给了 Citadel。 我们这期录制于29号晚，录完后我和Jason聊到了这个传闻，30号就迎来了他的清算和随后的史诗级别反弹。 为什么一个人可能完全看对了未来，却因为杠杆消失在途中？ 为什么最坏的情况总会发生？ 为什么即使这么危险，大家仍然前仆后继的使用它？ 是否有全身而退的情况？他们在使用上有什么独特之处？ 一方面，杠杆放大的从来不只是收益，的确也是签订了魔鬼的契约。时间、选择权、波动性、心理等都被推向一个不易承受的极端。另一方面，只要金融市场存在一天，本质上就离不开杠杆，它在社会发展甚至人生中是最重要的工具之一。 本次话题Vincent本更熟悉，但中途有急事后面只剩两个人对话，期待大家在评论区和他更多交流。 本节目仅为个人观点与信息分享，不构成任何投资建议，不鼓励使用杠杆。 这次先用ai生成的时间戳，可能不准确： 00:00 残酷的夏天 00:54 杠杆的本质与应用 06:37 经典案例：杠杆的教训 09:22 市场波动与杠杆的关系 28:04 韩国市场、行为模式 49:25 赌性坚强 56:04 个人生活中的杠杆 ---------------------- 鸣谢本期编辑：Zephyr 投资有风险，提醒大家谨慎做好自己的研究。节目属于我们个人闲聊，观点随时有变化，不构成任何投资建议。

各位听众朋友，这里是德邦基金财经列车，聪明的投资者都在这！本期我们探讨的话题是：近期海力士和存储板块下跌的深层思考。这背后到底发生了什么，后续行情又该如何看待？ 最近关注全球科技、芯片赛道的朋友应该都能发现，AI硬件板块迎来了一轮大幅波动。韩国综合指数单日大跌近9%，还触发了今年以来的第七次一级熔断，市场波动力度可想而知。作为韩股核心权重，海力士单日大跌超15%，创下了公司史上少见的单日最大跌幅；三星电子同样没能幸免，跌幅接近11%。这波下跌的影响也很快传导到了全球市场，隔夜美股芯片股同步走弱，海力士ADR跌超9%，美光、闪迪分别下跌超4%、12%，。可以说，一波从韩国市场蔓延开来的抛售潮，席卷了全球存储芯片赛道。很多朋友可能会担心，是不是存储行业彻底不行了？目前来看，倒不一定是行业基本面出了大问题。这波下跌，更像是前期行情涨得太猛、交易过于拥挤，再加上盈利预期微调、杠杆资金波动、市场获利了结等多重因素叠加，全球科技估值或许正在迎来一轮阶段性的回调修复。 那海力士这次大跌的直接导火索是什么呢？大概率是韩国本土券商KIS的一份最新研报。这份研报的数据看着其实相当亮眼，预估海力士二季度营收同比大增264%，利润同比暴涨556%。但问题就出在预期差上，研报测算的利润60.4万亿韩元，比市场此前普遍预期的65万亿韩元，小幅下修了接近8%。就是这一点点差距，让市场情绪出现了明显松动。比较有意思的是，海力士利润不及预期，未必是大家担心的HBM卖不动了，反而有可能是它的高端HBM产品占比过高导致的。简单跟大家解释一下，海力士的高端HBM芯片，大多签了3到5年的长期锁价订单。这种模式，行情差的时候很稳，能稳稳保住订单和利润。但近期市场普通DRAM、NAND现货价格，分别大涨了30%、50%，因为提前锁价，海力士或许没能吃到这波现货涨价的红利，短期盈利表现，可能就跑输了一些普通存储占比更高的同行。基于这个价格逻辑的修正，机构微调了海力士的中长期业绩，将2026年、2027年利润预期分别下调了9%、11%。要知道海力士过去十二个月股价涨幅超6倍，市场早就习惯了它持续超预期，所以哪怕只是增速稍微放缓，也容易让资金产生分歧，进而出现减仓、抛售的情况。 除此之外，韩国市场的杠杆产品，或许也放大了这波跌幅。目前海外追踪存储赛道的2-3倍杠杆ETF，总规模接近200亿美元，这类产品自带追涨杀跌属性，行情下跌时的被动对冲操作，很容易加剧市场波动。再加上市场T+2的结算规则，强制平仓的压力会滞后两个交易日体现，所以短期来看，这波调整的震荡走势，或许还会持续一段时间。资金流动也带来了不小影响。海力士美股ADR上市后，两地交易结算通道还没完全打通，ADR首日相对本土正股，出现了高达15.6%的溢价。这样的价差壁垒，让不少外资和散户更偏向去美股交易，间接分流了韩股本土流动性，进一步加剧了调整幅度。而且这波调整不是存储板块单独走弱，更像是一轮全球科技的风格轮动。能明显看到，全球资金似乎在慢慢从高位硬件科技流出，转向走势更稳、现金流更靠谱的防御板块。不管是美股、韩股还是A股，都或多或少有这样的迹象，全球科技硬件板块本轮整体回撤也接近20%。 最后大家最关心的问题：存储这轮大跌，是不是意味着超级周期彻底结束了？目前的各类信号，好像还不足以得出这个结论。 这波回调大概率不是市场需求崩了，行业核心供需逻辑，似乎没有出现根本性逆转。一方面，全球头部云厂商资本开支整体稳健，数据中心、金融科技的长尾需求持续释放，而且海力士HBM4大概率会在今年三季度量产，或许会带来新的业绩支撑。 另一方面，受先进封装、核心设备的产能瓶颈限制，各大厂商的实质性产能扩张，大概率要等到2028年下半年才会落地，所以本轮存储周期，或许会比以往2-3年的常规周期更久一些。整体来看，这波全球存储下跌，更像是前期市场预期太满、仓位集中，叠加流动性波动带来的阶段性调整，未必是行业基本面彻底走坏。后续我们可以慢慢跟踪供需和资金变化，平常心看待板块波动就好。 在节目的尾声，我们还要温馨提醒您，德邦基金财经列车将持续为您带来更多关于财经商业的深度剖析与投资机会。请关注我们的节目以及支付宝德邦基金财富号，获取更多精彩内容。我们下期再见，祝您生活愉快，投资顺利！ 注： 本音频仅限于本基金管理人与合作平台开展投教活动之目的使用，禁止第三方机构单独摘引、截取或以其他不恰当方式转播。 德邦基金在本音频中的所有观点仅代表德邦基金在本音频成文时的观点，德邦基金有权对其进行调整；在不同时期，德邦基金可能会发出与本音频所载不一致的观点。 若本音频转载第三方报告或资料，转载内容仅代表该第三方观点，并不代表德邦基金的观点，德邦基金不对这些信息的真实性、准确性和完整性提供任何直接或间接的声明或保证。 基金有风险，投资需谨慎。基金管理人承诺以诚实信用、勤勉尽责的原则管理和运用基金资产，但不保证基金一定盈利，也不保证最低收益。我国基金运作时间较短，不能反映股市发展的所有阶段。基金的过往业绩及其净值高低并不预示其未来业绩表现，基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成对基金业绩表现的保证。基金管理人提醒您基金投资的“买者自负”原则，在做出投资决策后，基金运营状况与基金净值变化引致的投资风险，由您自行负担。基金管理人、基金托管人、基金销售机构及相关机构不对基金投资收益做出任何承诺或保证。您在做出投资决策之前，请仔细阅读基金合同、基金招募说明书和基金产品资料概要等产品法律文件和风险揭示书，充分认识基金的风险收益特征和产品特性，认真考虑基金存在的各项风险因素，并根据自身的投资目的、投资期限、投资经验、资产状况等因素充分考虑自身的风险承受能力，在了解产品情况及销售适当性意见的基础上，理性判断并谨慎做出投资决策。

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盛夏之际，资本市场热点不断涌现，投资者如何在机会与噪音交织的市场环境中保持理性？近日，中国基金报联合工商银行深圳市分行、大成基金特别策划夏日“清爽”投资局主题活动。 在专业分享环节，工商银行深圳市分行特邀景顺长城基金股票投资部总监张靖分享了AI产业发展趋势及投资机会，大成基金基金经理郑煌斌围绕低利率时代资产配置展开解读，帮助投资者在轻松交流中理解市场逻辑，发现长期投资价值。 特邀嘉宾：景顺长城基金股票投资部总监张靖、大成基金基金经理郑煌斌 主持人：明希 音频制作：Loki 节目介绍 《FUND财经早班车》是一档由中国基金报独家打造的泛财经类型播客节目，每周一到周五早上八点半，短短几分钟，快讯+深度新闻，陪伴各位听众开启新的一天~ 《中国基金报》创刊于2014年3月3日，是全国性财经专业类报刊，也是唯一一份以“中国”冠名的资产管理行业专业媒体，读者数量和每日阅读量居证券行业媒体前列，是中国大资管新媒体领跑者。我们的音频栏目除《FUND财经早班车》外，还有《FUND财经说》等优质音频节目，以内容为导向，从不同角度深度解析各类财经热点，欢迎大家收听！ 联系我们： 📢想要与我们互动？ 如果您有独到的见解、有趣的选题 或者对我们的节目有任何宝贵的意见与建议，我们非常期待与您的交流！ 🔍扫描下方二维码，添加基金君微信，备注“早班车”入群，一起畅聊生活中理财投资大小事。 更多精彩视频、文章、直播 欢迎搜索关注中国基金报微信公众号、官方视频号 期待我们在更多的地方相遇✌️

🎵本期主播：林之、sora 8.15日林之老师会到成都，欢迎大家参与小聚～有兴趣可以联系小助理xrxh1209. 本期我们通过与宙斯相关的神话，探讨木星在占星学中的象征意义，木星作为扩张与成长的象征，强调幸运需通过保护与努力方能显现。通过普罗米修斯盗火的故事，讨论了自由与责任的共生，揭示了追求扩张或自由背后的代价。 00:00 宙斯的诞生：幸运的种子需要播种 04:46 许愿与水晶：实现愿望的真正法则 15:55 行运木星与时间主星木星 17:49 潜能释放与行运木星：从个人经历看成长契机 26:52 宙斯建立奥林匹斯秩序：分配的智慧 34:25 普罗米修斯盗火：自由与责任 38:10 神话中的权力更迭与宇宙秩序