节目

🚥 本周「十字路口」的嘉宾是 Roi，AI 互动平台「幕间」创始人 / CEO。「幕间」已于近期连续完成两轮融资，累计融资金额达千万美元。 如果说 Character AI 代表了上一阶段人类与 AI 的关系——陪聊、陪伴、情绪投射；那么 Roi 想做的，是下一阶段：不只是和 AI 聊天，而是进入一个由 AI 驱动、不断演化的世界，在里面获得一种更轻、更碎片、更上瘾的快乐。 这期节目里，我们聊到的远不只是「幕间」本身。我们更想借 Roi 和她的创业，去讨论一个正在浮现的新问题：当“和 AI 聊天”开始变得乏味之后，下一代 AI To C 产品会长什么样？ 是更复杂的角色？更沉浸的叙事？一个个可以被用户创造、进入、观察、操控的“世界”？ 以及，谁会是第一批真正吃到这波红利的人——职业开发者、成熟游戏团队，还是那些原本不会写代码、但拥有强烈表达欲和创造欲的 AI 原生创作者？ 在 Roi 的描述里，「幕间」想做的是一座属于 AI 时代的“超级游乐场”——这里有恋爱模拟器、直播间打赏模拟器、女明星模拟器、股票模拟器，也有一群 00 后女生正在用手机、提示词和自己的欲望，快速“手搓”出新的世界。 如果你关注 AI To C、消费级产品、内容平台、游戏、Agent，或者你正在思考：AI 除了提升效率，还能不能创造新的快乐？新的创作生态？新的平台机会？ 那这期节目，应该会给你不少启发。 🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。 📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。 🟢 00:00:14 快问快答 年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍幕间、融资情况、收入与订单规模、创业前经历 🟢 00:01:30 幕间卖的是“理想人生体验” 现实里得不到的人生，才最适合被做成模拟器。 * 穿越宋朝、16 人闪电约会、金主妈妈……本质上都是“现实稀缺体验”的低成本重开。 * 地球 OL 最大的问题，也许就是不能切号重来。 * 模拟器不是还原现实，而是把人生改写得更戏剧、更浓缩、更好玩。 🟢 00:03:31 AI 互动产品的三条路 * 一条是陪伴，一条是互动叙事，还有一条是她最看好的“模拟器”。 * 模拟器不是和角色聊天，而是和一个系统互动。 * AI Coding 之外，role play 已经是最大 API 消耗场景之一。 🟢 00:08:55 最接近爆发的是？ * 炫技不等于消费级，真正接近付费的反而是最朴素的互动体验。 * 她用 3 天做的模拟器壳子，就已经有人愿意付费买单。 * 真问题不是需求不存在，而是链路还不够顺滑。 🟢 00:11:05 Loopit 们的敌人 如果字节一个月就能做出来，你的平台凭什么存在？ * Loopit 们的轻互动内容对抖音并不难。 * 真正的问题不是“能不能做”，而是“为什么用户要专门来你这里玩”。 * 如果只是给旧玩法套一层 AI 壳，壁垒会非常脆弱。 🟢 00:13:31 完全自由，往往不好玩 * 越自由的体验，用户越快感到疲惫。 * 好体验不是放任用户乱玩，而是设计出“下一步还想继续”的反馈。 * 她的核心判断很适合所有 AI 产品记住：控制对体验极其重要。 🟢 00:19:26 真正的正反馈是什么？ * 生成不等于体验。 * 好的模拟器要让用户感到：我的输入真的改变了世界。 * 产品关键不是回包长度，而是“继续玩下去”的欲望。 🟢 00:24:41 恋爱不是幕间的终局 * 恋爱题材先跑出来，不代表平台只会做恋爱。 * 只要有消费，内容一定会从单角色互动走向更多模拟器形态。 * 用户不会永远只玩一种题材，只会永远想玩更好玩的东西。 🟢 00:28:07 最早被 AI 击穿的人 这波最先把 AI 玩明白的人，可能根本不在 GitHub。 * 最早一批核心用户和创作者，很多是对幻想内容高度敏感的 00 后女生。 * 她们关心模型人格、关系张力、文风和代入感。 * AI 超级创作者的源头，未必是技术社区，也可能是最会做梦的人群。 * 这是新平台最好的早期信号之一：热爱先于商业化出现。 🟢 00:38:25 她想做的，是“AI 互动版小红书” * 小红书分享现实生活的美好，幕间想分享 AI 赋能后的虚拟生活。 * 它不只是作品平台，更想成为一种新的内容社区。 * 核心不是单次消费，而是持续发现新的理想人生切片。 🟢 00:49:00 很多人不是想赢，只是怕输 创业最隐蔽的敌人，不是风险，而是保本心态。 * 她不回避不公平，但更在意自己有没有勇气做真正想做的事。 * 比起“别失败”，她更像在选择“我要赢一次看看”。 * 这也是她最硬的一层创业底色。 🟢 01:06:59 世界模型 * 对世界模型乐观，只是不觉得它今天已经消费级成立。 * 真正的机会，属于提前围绕 AI 互动搭基础设施的人。 🟢 01:10:40 AI native 的护城河是三层能力叠加 * 基建能力。 * 对“什么叫好玩”的认知。 * 最核心那批用户的持续反馈。 🟢 01:14:28 AI 会先放大超级个体 * AI 不是把所有人拉平，而是把最有想法的人变成一支军队。 * 她真正押注的，不只是模拟器，而是超级创作者的崛起。 * 未来的大量新世界，也许不是公司造的，而是个人造的。 🟢 01:20:58 用 10 个「我是…」来造句 欢迎订阅「十字路口」： 🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。 🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。 👦🏻 主播 Koji：我创办了十字路口，发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间，在真格基金担任 Venture Partner（投资合伙人）。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻，Koji 的网站 👧🏻 主播 Ronghui：我联合创办了十字路口，在美元 VC 工作过，也做过五年的硅谷驻站记者，关注科技发展和商业故事，欢迎大家找我聊天，和我交流。Ronghui 的即刻

这期我们把春节那趟南方自驾完整复盘了一遍，从广州出发一路开到惠州、汕尾，再一路折腾到福建。路线怎么选、车怎么租、哪些坑可以提前躲开，全都讲得很实在。也聊了几个城市最真实的体感：惠州的松弛、双月湾的落差、梅州的惊喜，还有厦门旺季的拥挤和失控。一路走下来，发现旅行好不好玩，真的不只是看目的地，更多是规划、节奏和当下的状态。希望这期能给你清明假期一点具体参考。 主播：Cecilia & 老段 ｜timeline ⏳ 00:00 清明自驾路线开场：这趟行程能怎么用 • 这期把春节那条南方自驾路线重新拆开讲，适合直接拿去拼成清明短途版本。 • 整条路线可以自由裁剪，选一段玩三天，也能完整走一圈。 01:36 广西 vs 福建：第一轮路线直接被否掉 • 广西自然风光很强，但更偏山水和民俗，对城市体验兴趣不大，所以先放弃。 • 福建热门程度太高，加上春节人多，担心体验被挤压，也没有直接选。 04:15 最终方案：先飞广州，再一路往东南开 • 把起点定在广州，是因为城市成熟、选择多，后面可以灵活调整方向。 • 路线从广州→惠州→汕尾→汕头→潮州，本来是一条完整沿海线。 06:00 自驾节奏：一天不要超过300公里 • 这次把单程控制在300公里以内，长辈坐车更舒服。 • 有人觉得可以开到500公里，但实际坐下来差别很明显。 07:08 大兴机场+信用卡接送机：占便宜也有门槛 • 免费接送机必须四环内出发，只能先把车开到三环再换车。 • 整个过程虽然折腾，但算下来还是划算的。 09:33 租车避坑：时间、车型、平台都能影响价格 • 租车时间多加几天反而更便宜，从6000直接降到4000。 • 不同车型的空间和体验差异很大，提前做对比非常关键。 • 下单人和驾驶人最好一致，否则取车会非常麻烦。 14:45 电车还是油车：关键还是看习惯 • 没开过电车的话，长途自驾不太适合临时适应新系统。 • 短途体验可以尝试电车，但长途更建议开熟悉的车。 16:25 惠州：城市和度假的平衡点 • 城里有咖啡馆、艺术区，也有西湖、东坡祠这样的历史点。 • 开车40分钟就能到海边，城市感和度假感可以随时切换。 • 整体消费不高，节奏也慢，很适合停几天。 21:29 双月湾：期待值越高，落差越明显 • 海岸线商业化明显，大排档+民宿一排排铺开。 • 沙滩维护一般，环境有点接近“野景区”。 • 房价节假日暴涨，从几千直接翻到一万多。 25:37 汕尾：停一天基本等于没玩 • 行程太赶，一天只能吃顿饭、看个海，很难形成体验。 • 唯一留下印象的是早茶，还算值得。 28:56 梅州：意外的惊喜点 • 客家文化、茶田、古镇这些内容都很完整。 • 城市不大，但可逛的点很集中，适合深度停留。 37:19 长汀古镇：节假日的另一种现实 • 大年三十几乎没什么餐厅开门，只能依赖酒店餐食。 • 这种时间节点，提前预定非常关键。 43:13 行程失控：交通和时间一旦出问题就连锁崩 • 漳州还车+打车困难，直接影响后续行程。 • 临时改方案成本很高，时间和精力都会被拖走。 50:56 自驾核心问题：交通和休息比景点更重要 • 如果没休息好，再好的景点也很难真正享受。 • 行程安排要给“缓冲”，否则很容易疲劳。 57:39 厦门：气候舒服，但旺季体验打折 • 海沧区环境不错，气温和氛围都很适合度假。 • 但热门区域人多，体验很容易被稀释。 01:02:03 集美：交通混乱直接影响体验 • 电动车难租，人车混行严重，节奏完全被打乱。 • 原本轻松的游览变成了不断找车和躲车。 01:13:46 骑行体验：城市规划直接决定感受 • 道路拥挤、动线混乱，会让整个游览过程变得紧张。 • 不是所有“适合骑行”的地方都真的适合骑。 01:26:18 厦门总结：旺季出行成本远高于预期 • 堵车、拥挤、吸烟环境，这些都会影响整体体验。 • 同样的地方，淡季和旺季是两种旅行。 01:34:54 鼓浪屿：美是真的美，人多也是真的多 • 商业化程度高，整体更像景区而不是生活空间。 • 对老人不太友好，坡多、路窄、通行成本高。 01:45:34 厦门吃喝与空间：年轻感很强 • 顶楼花园、创意空间、小酒吧这些内容很丰富。 • 城市氛围整体偏年轻化，适合慢慢逛。 01:53:06 旅行方式：长辈更适合国内社交型旅行 • 国内环境更容易交流，体验感更强。 • 语言和文化差异会直接影响他们的参与度。 01:57:42 南方的松弛感：来自气候和生活方式 • 不需要囤积、不需要对抗寒冬，生活节奏自然放慢。 • 整体氛围更接近“够用就好”，而不是不断向上卷。 02:01:34 结尾：清明出行的一个简单建议 • 找一个不那么拥挤的地方，走走停停，比赶景点更重要。 * • 旅行的关键不是去多少地方，而是有没有真正放松下来。 ｜餐厅restaurant🥘 * 姐妹酒楼 * 亚珠酒楼 * 迎囍皇宫 * 宴遇 * 洪溪社 * KOI 奶茶 * 蛀牙糖水 * 鼓浪屿：嬉皮屋咖啡酒馆 * 林秉记 * 甘单cocktail * 退化公园 ｜song list 🎵 Dayglow - Run the World!!! Patience and Prudence - A Smile and a Ribbon ｜social media 🤝 Cecilia：微博@闲不住的西西、即刻@YoursCecilia、📕@西西 老段：微博@Exit老段、即刻@安全出口老段、📕@老段 我们上传多平台啦，欢迎大家在苹果播客，喜马拉雅，网易云音乐，订阅我们！ ｜联系我们 ☎️ Email：[email protected]

被比较，也许是很多人成长中遇到过的境遇。 无论是邻居家的小孩，还是隔壁班的同学 对于美丽来说，这种被比较的“噩梦”起源于自己的堂妹二喜 直到现在还能想起小时候埋头学习被说不如妹妹能歌善舞 不善言辞被说“看看你妹，人家多会说！” 成绩不错又被说“不用很会学，看你妹去踢球也挺好！” …… 在这个曾经重男轻女的家族里 美丽觉得不是多了个队友反而是有个让人避之不及的“敌人”： 你们在同一个家族里长大，被同样的长辈拿来比较。 你羡慕她，想靠近她，却又忍不住疏远她。 你们是亲戚，有血缘，却无话可说。 而二喜第一次听说自己是姐姐的“阴影” 内心震动。 她也道出了同样的遭遇 那是在另外一个家族 以及和从未与别人说过的 为了在比较中寻求出路的委屈 而这种比较，对于树儿来说 可能更为显性， 它变成了一种家庭内部资源的争夺 作为家里的长姐，面对二妹和小弟 年幼的她曾问爸妈，有了自己，为什么还要再生？ 为什么秋裤只有弟弟妹妹有？ 他俩吃完的鸡蛋羹我连舔的资格也没有？ 于是这期节目，美丽鼓起勇气，邀请了堂妹二喜，和树儿三人一起围炉夜话， 聊聊那些曾经困扰我们的亲姐妹关系。 三个女孩，三种处境。 美丽和二喜看清了这场成长的谎言 原来自己只是家长们比较的工具人 树儿跳出了原有家族的“封闭系统”后 反而收获了更多意想不到的爱意与温暖 到现在也能用强大的情感能量来爱妹妹和弟弟 录到最后，我们都十分感谢有这样一期节目 记录了三个女孩的小心、坦诚与勇敢 如果你也有过或者正在面对同样的困境 希望这期节目也能给你一些力量 一起加油！ 另外，录制结束之后，美丽、树儿和二喜又聊了好久，但是遗憾已经麦克风已经关闭。但后续聊天中有部分内容对正片的信息做了补充和延伸，我们都觉得十分精彩，不忍舍弃。所以将腾讯会议线上录制的原声，重新剪辑后加到了正片中，所以有一小段内容音质听起来略有不同，请大家包涵~ 关于二喜 从事16年早期教育，家庭教育及心理服务工作 儿童注意力训练师 绘画心理分析师 中科院心理研究所心理咨询师 美国PDA认证正面管教家长讲师 感觉统合康复训练师 东方心理研究院沙盘游戏咨询师在读 美国埃里克森儿童发展研究院婴幼儿发展研究项目硕士 欢迎关注二喜的播客：海饼干与空椅子 去年「姐姐说」好物推荐里，团购几百单好评如潮、不断复购，期间无数次催我们再开团的【大理手工话梅团购】终于又！开！了！今年的紫苏梅是刚刚做好的特别新鲜诱人！ 🌟在大理生活三年倾情甄选的云南水果货源也被我们搞定了！应季的精品云南水果实时上新，品质保证，买到好吃的水果不再需要凭运气！ 🌟风味浓郁的宾川五星枇杷正在热销ing，超级甜蜜的沃柑即将上市～ 以上团购都在专门团购群进行。想默默进群下单的可【扫码进水果新群】或【添加微信：mozoey 备注“水果群”】 本期节目中，您将听到关于以下内容的讨论： * 开麦聊真姐妹关系，五味杂陈 * 当干啥都被比较 堂妹成了美丽的成长阴影 * 一场家族里被安排的堂姐妹的竞争 * 孩子是家长竞争的延续 * 长辈的评价：雾里看花 * 心里渴望亲近又总觉得隔着一层距离 * 树儿的长姐困境：爸妈为什么还要再生？ * 当看到弟弟妹妹获得更多偏爱 * 学会建立新的参照系 放弃封闭系统的比较 * 当我们长大，假想敌变同盟军 * 放弃“王美丽式处境” * 请父母一定坚定的站在自己孩子身边 * 传统关系里依然有很多可能性的探索 * 两个生命个体重新的相遇 * 当被看见便能抚慰存在性的焦虑 本期鸣谢 主播 美丽、树儿 嘉宾：二喜 制作：大声创想工作室 音乐：The Macarons Project – Leaving On A Jet Plane Tony Bennett, Marc Anthony – For Once in My Life 踊り子 ：Vaundy 「加入听友群」请搜索wx：galpal2021

【聊天的人】 老圆、白玫瑰（播客《大上海歌舞厅》主播） 梵一如 【时间轴】 00:30 五年前的一期串台节目成了“回旋镖” 06:45 “楼画之争”已经决出胜负了吗？ 13:00 内娱男团现状、前景和发展环境 19:15 现在难再复现当年那种顶流团了吗？ 27:45 李飞到底是在做事业还是纯搞钱？ 35:00 选秀综艺起落与“秀芬”们的心态 45:00 磕不磕CP就看这个Story你接受与否 【剪辑】 梵一如 【片尾曲】 来自天堂的魔鬼 - G.E.M.邓紫棋 【收听方式】 推荐您使用小宇宙app、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、蜻蜓FM等平台订阅收听《井户端会议》 【出品・制作】 番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）

文案/配音/后期：莫空de BGM： Lana Del Rey - Did you know that there's a tunnel under Ocean Blvd Victor Butzelaar - Rusty Lake Family Tune Athletics - III (Find Yourself) Concrete Blonde - Tomorrow, Wendy (2010 Digital Remaster)

这期节目从去年12月开始，拖到今年第一季度结束（此处应该有一个流汗黄豆脸）…… 不知道你们有没有过本来不忙，但为了填满这个“不忙”而让自己忙得要死的经历，26年对我来说就是这样。不管是社交放松，兴趣爱好还是副业项目，都有一种轮番上阵，应接不暇的感觉。所以这期播客确实出晚了，非常抱歉。给参与的主播朋友和听众朋友们鞠躬🙇。其中，冲浪商店应我的邀请出了一期节目，他们今年2月14日发的，在情人节，我本来打算元旦或者春节发，最终这期在4月1日发……嗯，怎么不算过节呢？ 欢迎各位去相应时间戳找喜爱的主播的答案。 01:31 鹿鹿鱼鱼 的 郦橙锦妖Vanessa * 作为主播，喜欢这几期：探探、内娱、AI陪伴、创业 * 作为听众，喜欢陆小凤系列、半佛仙人的“再去开店我是狗”、年末总结的很多期 16:18 十字路口Crossing 的 Koji * 比我优秀的人还比我努力，远远地驰骋到我连车尾灯都看不到，钦佩！ 19:34 半拿铁、三五环和空杯子 的 刘飞 * 给我种草了好多节目！ * 印象派、空杯子第15期、日坛公园第732期 * 曳尾于涂“凶手不在现场” * 声东击西“逃离德黑兰” * 谐星聊天会“百灵鸟穿花布裙” 40:42 乱翻书 的 潘乱 * 苏慧伦那段让我发现理性写字的人也要带感性的一面，很动人 44:02 文化有限和那么问题来了 的 超哥 * “安娜 · 卡列尼娜” * “都是她的错” * 关于做播客的复盘好真诚 01:08:34 脑放电波 的 Nixon * 竟然在不知道潘乱老师也在本期节目的前提下，表白了乱翻书的节目 —— “穿上外卖服，我成了城市里最自由的隐形人” 01:13:49 此话当真 的 Yusen * Yusen的表达能力真好，几乎不用剪辑……是不是上播客节目锻炼出来的哈哈 * 推荐了张小珺采访张祥雨的节目 ??:??:?? 基本无害 的 毛冬 * 他理解成微信文字回复了……给我发了一篇小作文，所以遗憾缺席本期节目 * 我来部分传达一下，有缘人自会看见：今年的新认知在基本无害178和180两期（ps. 我听了，深以为然），对基本无害的听众们说一句话的话，会说——有眼光 ??:??:?? 冲浪商店 的 诺亚、阿水、那爷、东东 * 在他们自己单独的节目里，指路163期 以上排名按照我回收的先后顺序。 {音乐} BEA - Born to be alive

Neil Codling 于1995年秋季一个偶然的机会加入 Suede 乐队 ，当时乐队正在录制他们的第三张专辑 Coming Up , 他是 Suede 鼓手 Simon Gilbert 的表弟，原本只是去排练室借一套西装，却意外展示了他出色的钢琴才华 。他的加入为 Suede 带来了重要的音乐转变，被认为是 Suede 音乐风格转变的关键时刻，他与 Richard Oakes 一起为乐队注入了更多流行和电子元素，帮助乐队在 Britpop 时代取得了巨大的商业成功 。

陈轩二十年来，给数不胜数的产品、品牌和企业起过名字了。品牌命名是最见营销人功力的课题了。得吃大量的信息，反复创意，累的面黄肌瘦，两眼无神才能搞定。名字，一字万金。对应的是销量、利润和推广费用。

文学分析，讨论俄裔美国作家纳博科夫的1955年的作品《洛丽塔》 前奏：Schubert/Liszt - Ständchen 舒伯特/李斯特改编《小夜曲》选自《天鹅之歌》 演奏者：日安 封面：Karasubonn

当你收回那双盯着差评的眼睛，开始专注耕耘自己家这块田，那种自由，叫做「允许自己被讨厌」。 🌿本期节目你会听到： 1、口头禅里的小秘密 2、3个「蛇蜕皮」故事 3、1次灵魂暴击：耕了别人家的地，荒了自己家的田 4、内耗的两种类型：必要内耗 vs 无谓内耗 5、QQ空间里，删掉的几十篇日记 6、重温《被讨厌的勇气》：一切的烦恼都来自人际关系 7、课题分离3步骤：辨认、划界、守位 8、人际关系1-2-7法则：别再死盯着那 1 个讨厌你的人 9、小练习：「Say No 热身操」 10、依然原创小诗分享：《我允许自己被讨厌》 📖提到的书： 岸见一郎 古贺史健《被讨厌的勇气》 👧在哪里还可以看到主播 公众号：依然的疗愈森林 私人微信：yiranhyy（请备注：小宇宙/网易云/苹果听友） 如果对播客有什么感想，或沟通合作可发邮件到： [email protected] 🥰谢谢收听，欢迎留言或分享

她们与诗读诗会第26期 共读诗人：马雁（1979.2.28-2010.12.30） 共读诗集：《马雁诗集》 本期节目我们一起走进成都诗人马雁的世界。她只活了31岁，却成为许多文艺青年心中隐秘的精神坐标。 马雁，诗人，散文作家。生于成都，回族，2001年毕业于北京大学中文系古典文献专业。在校期间是五四文学社重要成员之一，策划组织了首届未名诗歌节。曾获珠江诗歌节青年诗人奖、2010年度刘丽安诗歌奖，著有诗集《迷人之食》、散文集《读书与跌宕自喜》。她的诗歌语言干净、克制，却蕴含着巨大的情感能量与对痛苦、死亡的深刻感知。 马雁读诗会将分上下两期更新。这期我们从“情”与“爱”出发，通过她早期到晚期的诗作对比，感受她笔下的友情、亲情与爱情。从《看荷花的记事》中青春的幸福绵延，到《母亲》《樱桃》里对丧母之痛悲恸的书写；从《冬天的信》《夏天的信》里对挚友克制深沉的悼念，再到《爱》与《结婚》中甜蜜与绝望并存的悖论。我们不仅读诗，更在语言中触摸一个敏感、真诚又充满力量的灵魂。欢迎慢慢收听。 主播：甜菜 【提及作品】 00:27马雁生平与作品简介 09:16第一组：“看” 10:02《看荷花的记事》：雨的意象，时间的搭建 12:05《在小山上看湖》：松弛、冲淡 22:28 第二组：关于痛苦、死亡与母女关系 23:49《母亲》：我们共有的肾以及心脏，是锁链两端的兽 24:59《樱桃》：我缓慢吞食这蜜样的嫣红尸体/这迷人之食 38:54第三组：友谊与悼亡 39:57《冬天的信-给马骅》：那些陡峭的山在寒冷干燥的空气里/也像我们这样，平静而不痛苦吗？ 41:47《夏天的信-给马骅》：在我的文字里，他将不断地获得自由 54:03《世界下着一夜的雨……为 卓青》：你成为众人分享的记忆， 而我此生的工作是对记忆的镌刻 60:12第四组：爱、婚姻与注定的死亡 60:40《爱》:我好像死过一回，像在绝望的刀刃上爱。 61:24《结婚》:在每一个春天的晚上我们相爱 66:04 下期预告 【提及作品】 书籍： 《马雁诗集》马雁/冷霜 编选/新星出版社/ 2012 《读书与跌宕自喜》马雁/上海文艺出版社/ 2021 《几个好朋友:纪念我们的朋友马雁》马雁编/陈舸/二十月/韩博/冷霜/李兵/李晴/马雁/申舶良/张定浩/张哮/照朗/广东人民出版社/ 2017 纪录片： 《诗人马雁》2024陈家坪导演 监制：顾桃 翟永明 本期录制于2026年3月13日成都·灵韵杂货铺 【关于播客：这里有诗】 这里有诗，分享关于现代诗的一切。 《近于正常》主播甜菜发起。 可能是一个人的诗歌朗读，也可能是一群人的诗会共创。分享打动我们的诗，也分享喜欢的诗人。保卫诗歌，也保卫珍贵的日常。 公众号/微博：甜菜王 视频号/小红书：甜菜读书 订阅渠道：小宇宙 | 喜马拉雅 | Apple Podcast |网易云音乐