节目

主持人：马克欣 嘉宾：林良锋、彭雷 时间轴： 0:40 计划有变，阿斯顿维拉夺冠？ 12:25 无论是场面还是成绩，爱美丽都是一流水平 30:25 从埃梅里来看，什么叫好教练？ 36:04 阿森纳夺冠要看天命，曼城仍是最大挑战者？ 44:35 维尔茨绝不可能是水货，斯洛特需担责 53:50 米兰如果前四可以满足，那不勒斯独攻联赛很稳 1:11:10 国米阵容完整可以冲冠，尤文争四

在2025这个自己的另一个旅行大年结束前，我从南美飞回国内。这一次不再只是一个旅行者，而是第一次把旅行真正当了份工作，做了中国国家地理安第斯文明科考团的随团专家。那么就聊一聊这趟行程的感受，以及结束之后，自己继续在玻利维亚和巴西的半个月旅程。 0:00’’-0:15’’开头曲El Condor Pasa（If I Could） 0‘16-5’09‘’ 又赴南美，第一次作为中国国家地理科考专家身份随团。 线路：利马-卡拉尔-库斯科-马丘比丘-的的喀喀湖（普诺）-拉巴斯-乌尤尼 从旅游价值和出片角度，更推荐阿雷基帕和科尔卡峡谷 5‘10’‘-9’20 个人和队友们对安第斯文明的经验认知和再次观察的期待 9‘21-22‘13’‘ 秘鲁，从地理上分三个区域，太平洋沿岸沙漠、安第斯山脉、亚马逊雨林 从旅游体验和视觉感受上，也分三个梯队。第一：的的喀喀湖芦苇岛、库斯科、马丘比丘、阿雷基帕、科尔卡峡谷、利马；第二：纳斯卡地画、徒步之都瓦纳斯、特鲁希略周边、伊基托斯为核心的亚马逊；第三、卡拉尔遗址、阿亚库乔 非常厉害的原籍广州导言 22‘14‘’-27‘49’‘ 如同南疆人文北疆风景，我们也可以粗暴点地说秘鲁人文玻利维亚风景 玻利维亚地接丹尼尔，中国留学背景地青年革命领袖，以及《危机大逆袭》演员 我的专家工作心得 27‘50-28‘08’‘ 插播玻利维亚民歌《LlorandoSe Fue》（她哭着离开，《人生嘉年华》原版） 28‘09-33‘51‘’ 团队行程结束后，自己在玻利维亚境内又去了波托西、苏克雷、圣克鲁斯，然后过夜大巴陆路进巴西 33‘52‘’-38‘28’‘巴西部分：科伦巴、博尼托、大坎普、弗洛里亚诺波利斯、巴西利亚，从热带雨林到大西洋海岛再到高原首都，最大惊喜，博尼托的河中浮潜，如同天然大鱼缸 38‘29‘’-39‘21’‘ 长达30小时的三趟跨国（洲）飞行后，落地北京接着就到崇礼滑雪 39‘22‘’-42‘00‘’尾曲，BPM（巴西流行音乐）Bonito

今年10月，靠一段离奇的跨国婚姻成为亿万富豪的李春平，在外界的各种传说、内部的各种纷扰中，结束了自己难以言喻的一生。从2016年被曝患病到如今离开人世，差不多10年时间里，曾高调做慈善、出书、上节目的传奇富豪李春平，都很少公开露面。 不是富二代，不是企业家，没读过大学，一辈子没上过几天班，他有着怎样跌宕起伏的命运？金钱之外，他想要过上怎样的人生？他的身后，钱和传说，何去何从？ 【时间轴】 02:43 他的钱真的是“天上掉的” 05:26 “他发钱其实是一种发泄” 09:05 “钱能救人，却救不了自己”

本期聊天对象，是王艺妍妤。当时她在《令人心动的offer》里的表现就让我印象深刻。一个机会下我们坐在一起聊天，话题很随机，从友情，到野心，创业，爱情，家庭等等。 时间码： 03:38 朋友很多，但可以聊内心话的很少。 10:33 身教大于言传，诺儿：“我妈妈是个老板”。 19:50 成功祛魅：野心是动力，也可能是一种“人性压抑”。 28:43 竹子：你已经是红圈所律师了，为什么还想出来创业？ 39:47 创业是一场赌局，必须每局都赢吗？ 47:07 浪漫爱是精神鸦片吗？我们还能相信爱情吗？ 59:43 都是她的错？社会对“母职”的过高期待与对“父职”的轻易原谅。 01:12:20 经营家庭，就像经营一个复杂的系统。 01:21:14 在信息过载的时代，提出好问题比寻找答案更重要。 - 全方位了解主播： 小红书：你好竹子｜微博：你好竹子｜B站：你好竹子V ｜公众号：你好竹子 她还有另外一档播客叫做喷嚏 嗨咻见面版本：嗨咻 HiShow - 树洞邮箱： 本档播客还有一个树洞邮箱：[email protected] 想把你的故事分享给竹子，或者有什么问题想跟竹子讨论，请随时发至本邮箱，竹子会不定期作答。

互动有奖🎁：你的2025的年度单曲/年度音乐人/年度现场是？欢迎在评论区留下你的答案，抽一位朋友送出【虾米音乐节】限量版彩胶一张～ 以下是本期内容： 本期是《招招幕幕》与播客《音乐进化论》的串台，我们想用这2025年的最后一场聊天，带你重温年度音乐时刻！ 今年夏天，我们曾通过声音漫游 阿那亚海边的虾米音乐节 ，当季节进入秋冬，虾米又将音乐搬进室内，乐迷彼此靠近，在暖意中共享节日氛围。近期，虾米会在北京「1919Livehouse」连续举办7天的跨年演出，详见>>>「2025–2026 跨年企划」<<< 2025年，我们曾被哪些音乐现场打动？老牌音乐人们的演出状态如何？在哪里可以看到音乐圈的新人？本期，我们会一起走进一个“正经、舒适、浪漫”的音乐节，了解它的出生与成长，以及更多台前幕后细节，也邀请了5组音乐人（木马、斯斯与帆、野外合作社、邓加宇、布衣乐队）联合分享，共聊他们与音乐共振的时刻，并送上他们的新年祝福～ 【聊到的话题】 Intro: 聊聊我们与虾米的连接 05:13 两档播客的名称由来 Part1:虾米是怎样的一个音乐节？ * 07:39是的，咱虾米还活着！ * 10:29每场必有！历年虾米音乐节“Slogan”大赏！ * 14:25凌晨四点的日出专场之Maya Ongaku、胡德夫… * 18:35 三个关键词总结虾米音乐节:正经的、舒服的、浪漫的 * 20:29“一个好的音乐节，会让人在不喝酒时微醺” * 28:13虾米LOGO里的“门”，是打开音乐的“任意门” * 29:26 “论坛时间”：一个好的音乐节应当承担哪些行业责任？（e.g.对抗不合理机制，让音乐人也体验到新鲜感，重要Tips: 最好的音乐节观演位，在调音台附近） Part2: 2025室内音乐节惊喜阵容剖析（音乐人原声） * 【12.24 】野外合作社与【青春歌会】 * 【12.25】西北老炮布衣乐队和他的朋友们 * 【12.26】詹盼的Nostage【弥新】专场 * 【12.31】木马的跨年专场【为你摘下星星的夜晚】 木马乐队的番外节目🚪：辞旧迎新：让木马Muma为你摘下跨年夜的星星✨ * 01:08:07【1.1-1.3】 多种乐风与小孩哥的交融碰撞 Part3 2025年度观演回顾 * 01:14:59演出回顾:2025我们的花销&偏爱 * 01:16:20选择去一个音乐现场，有哪些决定性因素 * 01:17:30勾勾的远征经历，喜爱的“老年组”、“外团”与“硬汉摇滚” * 01:20:21橙子偏爱的“爵味”+大型现场的梦幻体验，完成五月天的路转粉 01:27:27 Outro:我们2025的遗憾：蔡琴、音乐剧《悲惨世界》40周年纪念版音乐会 01:37:31【彩蛋】跨年仪式+5组音乐人的新年祝福+音乐推荐 音乐人分享单元的时间轴 【斯斯与帆清唱《她的一切》开场】 01:37音乐人打招呼 【音乐人聊”热爱“”连接“"总结曲”】 - 40:27 野外合作社王海洋 - 48:40 斯斯与帆 - 53:12 邓加宇 - 56:04布衣乐队 - 01:04:06木马乐队 木马乐队的番外节目🚪：辞旧迎新：让木马Muma为你摘下跨年夜的星星✨ 【尾声彩蛋】 01:38:40 聊跨年仪式+音乐人新年祝福+音乐推荐 🎵Playlist:音乐人们总结2025+给听众们推荐的歌 * 野外合作社（王海洋）推荐:《明天》野外合作社、《Untitled #1-Vaka》Sigur Rós * 斯斯与帆推荐:《BIRDS OF A FEATHER》Billie Eilish、《她的一切》-斯斯与帆 * 邓加宇推荐:《飞哟》-邓加宇、《温柔》夏之禹/地磁卡 * 木马乐队（强强）推荐:《天空猪跳舞》木马Muma、《过客》范晓萱&100%乐团 * 布衣乐队（吴宁越）推荐:《云起时》布衣乐队 其他提及or播放音乐: 《Innocence》-Avril Lavigne 《诚实假日酒店》-野外合作社 《我爱你亲爱的姑娘》-布衣乐队 《鸿雁》-额尔古纳乐队 《侠客行》-虞霞 / 李小龙 其他提及的音乐人及我们的2025观演清单: * 生祥、Yinyin、Tokyo Ska（東京スカパラダイスオーケストラ）、当山瞳 、本能实业、 美好药店、户川纯、胡德夫、齐藤和义、伍佰、海朋森、蛙池、西贡灵魂复兴、陶喆 、RUNRUNRUN、沉默橙、张震岳、KanokoAyano 石川小百合、蔡琴、齐豫、谭咏麟、刀郎、凤凰传奇、张韶涵、毛不易、朴树、五月天、F4、《悲惨世界》音乐剧…… 其他去到或提及的音乐节品牌: * 北京草莓音乐节、FUJI ROCK富士摇滚音乐节、「土地之歌」民谣音乐节、CAN Festival、泡泡岛音乐节、奥森「蹦」…… 📸一些聊天中提到的切片 📅来自勾勾2022年的虾米回忆 2022slogan来源:声音玩具《没有人比我们更接近对方》 “跑毒之旅”第二天，阿那亚5点的日出 首届首日舞台阵容 CarsickCars&声音碎片 📅来自橙子2025年的虾米回忆 阿那亚社区里的横幅（大学入学氛围！） 上海彩虹“室外”合唱团 在几百米开外看梁博现场 2025年的slogan源自:高旗《生命是一场奇遇》 特别嘉宾:蒋奇明 淋雨的詹盼 淋雨的神秘观众

【主播的话】 12月5日，益盒受邀在一席x清华大学新闻与传播学院活动上发表了演讲，因此结识了同场的另一位嘉宾——健康扶贫行动（Health Poverty Action, HPA）云南代表处首席代表张军老师。从1993年开始，张军老师一直扎根在中国西南部与缅甸东北部的贫困与冲突地区，把最基础、最有效的公共卫生干预，送到医疗体系极度不完善的地方。 疫苗、疟疾快速检测、口服补液盐、接生培训……这些在中国大部分城市早已“习以为常”的技术，在山地、战乱、经济落后的地区，却是一种“奢求”，往往直接决定着一个孩子、一个母亲能否活下来。 张军老师讲述了他第一次在缅北看到儿童死于疟疾、麻疹和腹泻的经历。这让他真正意识到：健康不是运气，而是一种被残酷分配的不平等。我们与张军老师一起讨论了：为什么预防性干预比事后治疗能救更多命？为什么在资源极度有限的环境中，系统性设计比“各做各的”重要得多？为什么真正负责任的公益，不是永远“输血”，而是把能力留在当地？为什么救ta们，其实也是在救我们？ 我们相信，在这场对话里，你会感受到一个公共卫生工作者如何「被改变」了人生价值坐标，也会听到许多从未接触过的故事，并被它们打动。 【主播】 李治霖 益盒CharityBox联合创始人、CEO 【本期嘉宾】 张军 健康扶贫行动云南代表处首席代表 【时间轴】 04:16 “让不该死的人别死” 07:46 疟疾、腹泻和麻疹，本可以被预防的儿童死亡 15:59 疫苗、粮食与学校：用“资源互补”撬动公共卫生的正循环 25:20 在不被理解的时刻，如何构建信任 28:13 在45度山坡上行医，是怎样的感受？ 33:29 把救助做“慢”：关于时间、流失与信念 38:51 看不见的防线：技术、合作与传染病 49:07 比修建一座卫生所更重要的，是把能力留下来 55:36 毒品、甘蔗与医疗供应链：边境的真实细节 01:08:19 在不通电地区，流动起来的免疫体系 01:14:29 全球儿童死亡率在不同国家之间的巨大差异 01:24:44 年轻人走远一点，世界就真实一点 01:36:31 危险山路与跨国诈骗，其实是同一个根源 01:40:28 那些与世界“脱节”的日子，改造了我 【补充信息】 健康扶贫行动（Health Poverty Action，HPA） 国际非政府组织，于1984年在伦敦成立。致力于帮助全球最边缘、贫困和弱势群体获得基本医疗与公共卫生服务。关注初级医疗、传染病防控等领域，在亚洲、非洲和拉丁美洲等15个国家开展项目。 健康扶贫行动在中国与缅甸的项目 * 疟疾防控与卫生援助 2006年开始，HPA通过全球基金疟疾项目的资助，在缅北持续开展大规模的疟疾防控工作。 * 妇幼健康项目 在难以覆盖的少数民族地区推动性与生殖健康服务。 * 儿童免疫接种 与联合国儿童基金会合作，提升儿童的疫苗接种率。 阿拉木图宣言 1978年召开的国际初级卫生保健大会上，世界卫生组织和联合国儿童基金会联合倡议并通过阿拉木图宣言，提出“人人都享有初级卫生保健”的理念。 《中国消除疟疾行动计划（2010-2020年）》 自2010年起，我国全面开展消除疟疾工作，并于2020年实现了全国消除疟疾的目标。中国消除疟疾的最后“堡垒”集中在缅中边境的输入性病例，边境两侧疟疾发病率之间的相关性超过90%。 [image.png] 张军老师工作的主要地区，图片来源：果壳 [image.png] 工作环境中的山地状况，图片来源：一席 [image.png] 通过“快速检测试纸”进行疟疾检测，图片来源：一席 [image.png] 张军在克钦邦培训的助产士，图片来源：中国慈善家杂志 [image.png] 张军与当地卫生所、助产士，图片来源：一席 [image.png] 在缅甸开展儿童免疫接种，图片来源：公益网校POA 【音乐】 片中曲1：Will McNicol - The Phoenix Cycle 片中曲2：Youzee Music - 很遗憾我们不能再见面了 片头曲：Caleb Bryant - Pacifica 片尾曲：Caleb Bryant - Solitude 【制作人】Angel 【Shownotes】Jiani 【后期剪辑】新岛阿七 【关于我们】 「脆弱世界」是一档由益盒CharityBox出品的播客节目，旨在认真地探讨“如何以更有效的方式，让世界变得更好”。 在这里，你会听到来自不同领域的专家与益盒团队在公益慈善、有效利ta、气候变化、教育公平、卫生健康、职业选择等话题上的深入思考与讨论。 如果你对节目有任何建议，或者希望来这里做客，可以添加益盒小助手微信（theCharityBox2023），加入益盒读者与听友群。 关注我们 👉 公众号 | 小红书 | 微博

内容简介 在激烈竞争的市场环境下，每一个国民品牌的诞生，都一定是靠着某几个核心能力，战胜了无数的竞争对手。每一个国民品牌，也都很值得学习。 比如， 蜜雪冰城，是通过深扎供应链，自建工厂、控制原产地，实现了品质稳定下的最低价格。 海底捞，则是通过独特的组织文化和激励体系，激发了每一位员工的服务热情。 有很多内容分析过蜜雪冰城和海底捞，却很少有人还原过：杨国福到底如何成长为国民品牌？ 在我的观感中，杨国福面临的品类和环境，很可能远比其他餐饮行业的国民品牌们更难： 第一，在餐饮业，麻辣烫很可能是门槛最低的品类，这就意味着谁都能做。 第二，麻辣烫既不像火锅，还可以有服务，支撑海底捞的差异化；也不像奶茶，供应链足够工业化，可以靠规模实现低价格；甚至我们想起麻辣烫的口味，都很难想起谁家的口味有怎样的差异。 门槛低，又不太有差异化的空间——通常，这样的品类更容易进入充分竞争，很难支撑一个品牌的崛起。 杨国福却在20多年间，开出了7000家门店，成为了说到“麻辣烫”，就会想起的品牌。 而且，很有趣的是： “麻辣烫”是川菜，但是这个川菜的第一品牌杨国福，却是个东北品牌。 这一期，我们邀请到了杨国福的首任COO陈烁，和我们一起复盘一下杨国福的发展历程。看一个东北企业，如何在一个川菜品类中，逐渐成长为国民品牌。 在本期节目中，你将听到： * 从1到7000：杨国福关键决策背后的商业逻辑 * 餐饮扩张的共性瓶颈与供应链的核心作用 * 能做大的三个共同要素：产品、系统与组织 接下来，就让我们进入本期节目。 本期嘉宾 陈烁 杨国福麻辣烫第一任首席运营官（COO），曾任联合利华全国大客户策略负责人，现任图灵战略咨询联合创始人。 资深餐饮供应链与B端业务专家。拥有超过十年餐饮调味品行业经验，曾深度服务杨国福品牌六年，对其产品体系有深刻洞察。 主播介绍 于冬琪 新能力咨询创始人，为企业提供小红书种草、爆款产品开发、战略、组织等咨询服务。畅销书《种草》作者、新浪数科前COO，带领团队从0扩张到1600人，实现准独角兽估值。 喜欢研究商业现象，喜欢超级英雄电影。平时闲着没事就在拼模型、撸狗。 内容索引 03:41 联合利华怎么做2B业务？ 09:50 从联合利华离开，为什么选择加入杨国福？ 17:52 为什么是杨国福拿下了麻辣烫市场第一的规模？ 32:33 回顾杨国福成功的过程，有哪些关键的要素。 40:01 如何解决顾客在不同店铺吃到的味道落差？ 46:52 在餐饮业，应该怎样管理门店，保证品质的标准能充分落地？ 56:01 杨国福当前面临的不足和需要迭代的问题是什么？ 1:03:01 通过组织价值观和文化，杨国福如何与加盟商实现同样效益的绑定？ 1:07:02 在如今的餐饮业环境下，制约杨国福进一步扩张的因素是什么？ 1:13:30 麻辣烫起源于四川，但为什么却是东北品牌杨国福成为了第一？ 加入听友群 如果你希望提升商业认知、链接更多大消费行业的创业者和从业者，可以扫码添加内容运营，加入我们的听友群，还请提前备注「行业-公司-岗位」，方便你更快通过。 制作：翀霄 剪辑：思娜

⭐关键词：锤子科技、罗永浩、纳西族、泸沽湖、摄影、成长陪伴、少数民族教育、自我放逐、性格与命运 嘉宾： 李洋（网名“麦唛”），摄影师，锤子科技前员工，B站自媒体：布步次里-Mai 达瓦索布（小华），体育教练。 （左李洋、右小华） 锤子科技已是近十年前的事，许多前同事仍在朋友圈里鲜活地存在着，李洋便是其中之一。他网名叫“麦唛”，大家都唤他“小麦”。 我从未细问过小麦在做什么，但常看他发布照片——多是少数民族孩子的面孔。后来他还寄给我一本摄影集。我猜他或许过着四处采风的职业摄影生活，但没认真追问。 （日常生活随手拍） 上月，抓马少年剧场的《考试》在小柯剧场上演。作为义务宣传员，我招呼了不少朋友前来，演出前在剧场外忙得如同票贩。久未谋面的小麦却突然出现——他说是看见我朋友圈的宣传，自己悄悄买了票。问起近况，他答：“最近一年在北京，带着泸沽湖那些孩子。但马上又要走了。”嗯？孩子？哪来的孩子？他自己不还是哥孩子么？我心里顿时腾起一团好奇的雾。可惜演出即将开始，只得匆匆约下这次播客深谈。 聊天不到一半，我便暗自庆幸：幸好约了。原来他已在泸沽湖驻留六年，只为陪伴一群纳西族孩子长大。这令我极为震动。我见过不少志愿者，短期支教者有之，为经历镀金或自我感动者亦有之。但真正将生命全然投入的，此前我只知道卢安克、萧望野，而小麦是第三个。 （2024-2025跨年合照） 他的讲述如此鲜活，遥远的泸沽湖与那座他亲手搭建的“战神小窝”和那些孩子好像就在眼前。更让我惊叹的是，他竟真带着孩子们“下山”来到北京，助力这些淳朴的纳西少年在都市寻找立足之地。听着他平静的叙述，我忽然觉得，眼前这位尚单身的北京男孩，早已活成了一位真正的“老爹”。 （战神小窝） 而他当初远走他乡，背后竟藏着一桩心结。原来某篇关于罗永浩的长篇报道中，负面部分出自他的受访内容。小麦深感委屈——与记者九小时推心置腹的聊天里，他谈了锤科与老罗的许多好处，记者却只截取了几句他对老罗的吐槽。这事儿给他整抑郁了，又无从辩白，最终选择离开北京，近乎自我放逐。 我依稀记得自己也接受过《人物》的采访，内容却早模糊了。在《人物》公众号搜索“罗永浩”，果然找到了2019年那篇《罗永浩，锤下那个理想主义者》，其中确有我说过的话。再细读文中关于“李洋”的所谓负面陈述，却发现不过寥寥数语，而且都是大实话。换作是我，大概会闹心一会儿，转头就啃大肘子去了。但小麦不同——这件事成为他心头一根刺，因为对锤科太爱了，所以愧疚至今，委屈至今。 唉，性格决定命运。要不是他这种过于自省、自我要求极高的性情，他或许不会将自己“放逐”到边疆。可但谁又能断清祸福？要不是当初出走，他又怎会拥有如今这段令人难以置信的独特人生？ （日常生活随手拍） 与小麦同来的，还有一位他带来北京的19岁纳西族男孩。男孩全程静坐一旁，聆听我们对话。访完小麦，我临时起意，把小麦支出房间，单独与这位带着异域口音、眼神纯净的少年聊了会儿。这段简短对话，正好成为小麦多年陪伴的生动注脚。我把这段对话附于正式访谈之后，权当彩蛋。 我自己更在意的是：在“小麦老爹”的陪伴与引领下，这些青藏高原走出的孩子，最终会走向何方？我暗自决定，要持续关注他们的成长。这份注视，或许会长达十年。 （离开北京前，小麦终于带孩子们看了一场戏剧——崔健创编的《魔A戏》） 🎧时间轴： 34:33 陪伴孩子成长的自我成之路 41:01照顾亲密孩子的责任与负担 45:55 北京生活的艰辛与成长 53:54:周末活动与北京生活的思考 1:04:32 父亲的育儿之路与叛逆经历 1:18:39 高中生在北京的求职与生活经历 1:25:23 城市孩子与年轻人的生活困境 1:29:43 两人决定去深圳，勇敢面对挑战 欢迎加入听友群，跟同类一起交流，跟节目一起成长，听友群请添加：zxr1111 商务合作邮箱：[email protected] 出品：周丽青 嘉宾：李洋、小华 主持人：唐拉拉 封面设计：大宝小宝 音频剪辑：唐努儿 文字编辑：张朝

00:31 磁爸 能分享一个印象最深刻的家庭吗？ 05:17 肖雪 您之前了解过言语治疗师这个行业吗？ 08:19 磁爸 您的专业领域有哪些需要纠正的认知？ 16:17 肖雪 您有遇到家长对儿童言语、社交相关咨询吗？ 17:51 磁爸 家长什么情况需要来专业机构求助？ 22:54 磁爸 语训练的费用是个怎样的区间？ 29:09 磁爸 么情况下家长可以自己在家训练？ 30:32 肖雪 通过今天的沟通，您会想输出什么核心观点？ 33:00 磁爸 小时候没有干预，成年后会有什么影响？

2026 即将到来，让我们带着些许感慨与不舍，告别并回望即将落幕的 2025。 或许，你是初入社会、仍在求职路上摸索的毕业生; 或许，你已跻身于职场，内心却依旧藏着几分迷茫; 又或许，你在这一年的跌撞与跋涉中，终于寻得专属于自己的人生答案。 无论此刻的你正站在何处，都终将挥手作别那些--糟糕的、伤心的、傻逼的、抽象的、低气压的坏情绪。 本期我们将聊聊这一年发生的事情，对着2025说上一句 ---------------------------------------- 本期主播：Kyle、猴子、狸狸、 本期嘉宾：jude谢 本期剪辑：海狸狸 片尾曲：life is worth living--Justin Bieber 微博：谁知道呢-WhoKnows 投稿邮箱：[email protected]

大家好，欢迎来到刀锋时间。我是编辑钟毅。 前段时间，我读完了三联生活周刊两位记者吴琪和王珊所写的非虚构作品《人性的深渊》。这本书，是三联关于震惊全国的吴谢宇案的专题延展。 就书本而言，它非常非常沉重，几乎是每读几页，就需要稍微停一停。在书本之外，它也引起了不少讨论。这些讨论，有温和的，也有激烈的。关于案件背后那些无法完全展现的部分，关于记者如何调查，关于媒体的生态，它都是当下的一个映照。 我和我的一位同事——同时也是我的上司，吴慧，作为媒体人，一直对这本书所引起的一些讨论感到好奇。也想借着这个机会，与三联的记者做一次交流。 三联生活周刊在1995年正式复刊，而新周刊1996年创刊，两家媒体努力地想作为“历史的底稿”，在公共和个体之间，找到媒体的价值。 在流量时代，某种声音或者是被无限放大，或者完全被埋没。传统媒体在流量时代一边是焦虑，但是也一边在做一些调整。 我们和本书的作者，也是三联的副主编吴琪老师，聊了聊我们的困惑：作为个体怎么去尽量面对复杂，作为媒体怎么在公共的场域中呈现这种复杂？ 03:31 年轻读者对吴谢宇案的一些反馈是出乎作者预料的 07:58 三联对于吴谢宇案报道的时间线 16:06 报道时，最难的是做判断 21:16 报道里的时间维度，为什么重要？ 30:43 和吴谢宇惟一建立“真实连接”的吴谢宇前女友 39:41 当年拒绝采访的北大学生，为什么多年后同意接受采访？ 43:50 项飙提到的“雄辩的理性”，为什么危险？ 48:08 媒体人对“金句式接受”的一些反思 56:04 “黄金时代”，很难绕开广州 01:01:18 做选题时，怎样兼顾受众情绪和专业性？ 01:07:03 记者去到现场被提醒擦掉口红 01:11:13 传统媒体人为什么要学习做视频 01:18:34 为什么不同背景的记者，对一家媒体来说非常重要 01:21:38 视频可以呈现文字无法呈现的角度 01:29:23 媒体的难题，现在的内容让记者“脱离一线” 01:33:01 AI冲击之下，真假难辨，媒体怎样应对？ 01:42:25 新周刊和三联生活周刊两家传统媒体的三十周年 嘉宾： 吴琪，三联生活周刊副主编 吴慧，新周刊副总编辑 主播： 钟毅，新周刊首席编辑 团队 出品人：孙波 总监制：蔡彬、吴慧 内容监制：罗屿 节目策划：钟毅 视觉设计：dd 后期制作：阿鲸 联系我们 [email protected] 声明： 本节目由「新周刊」出品， 内容涉及观点仅代表个人立场， 欢迎大家共同参与讨论。

先道歉 节目后10分钟的发言略有爹味 但我希望这是一档真正有意义或者有价值的节目 而不是互联网娱乐化的缩影 不过还是在这里跟大家说声抱歉 因为我自己年轻的时候也最讨厌中年人跟我叨叨叨了 哈哈哈哈哈