节目简介
来源：小宇宙有趣的是，当中韩两国的女性科幻作家不约而同地把目光投向身体，她们所书写的，恰恰是那些细微、私密、甚至难以言说的具身经验。她们不把身体当成被观看、被规训的客体，而把它还原为感知世界的第一入口——它疼痛、衰老、有限，不完美，但也拒绝被算法一键归纳。
更让人触动的是，这些来自不同文化背景的书写，常常呈现出一种隔空的共鸣：她们用一个又一个细微的身体瞬间，悄然回应这个越来越“去身体化”的时代。而在那些不断推开身体边界的想象里，我们对于技术、控制、身份乃至存在本身的焦虑，也终于得到了触碰——原来这具肉身一再被改造、被替代，却始终保留着某种顽固的自我。
本期《涟漪效应》，我们邀请作家、复旦大学中文系副教授张怡微，与文学翻译家、作家于是老师一起，从中韩科幻短篇集《身体，再来》出发，聊聊被技术、文化与叙事反复重塑的身体，以及在不断翻涌的想象之中，身体如何再次成为我们理解自身、安放存在的入口。
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【本期嘉宾】
张怡微
作家、复旦大学中文系副教授
于是
文学翻译家、作家
【本期主播】
吴筱慧
澎湃新闻镜相工作室编辑
李玥
写作者、复旦大学中文系硕士
【收听指南】
03:53 都在聊具身智能，要不我们聊聊这具身体？
08:18 妇科检查中被忽视的女性经验
16:26 乙女游戏、纸片男友与去身体化恋爱
19:13 AI最想学习的其实是“怎么吃核桃”
23:45 疼痛：身体觉醒的入口
27:08 从柏拉图到赛博格，身体为何总被贬低？
31:14 那根看不见的刺：女性如何表达无法言说的痛苦
34:45 当疼痛无法被准确描述，机器又能理解多少人类？
38:51 疼痛不只是负面经验
41:48 缺陷的身体与被看见的权利
45:05 盲人想割双眼皮：美、身体改造与主体性的真实案例
53:08 身体是人与世界之间的界面
01:01:00 存在主义的回归？身体成为重新确认“我是谁”的入口
01:08:07 “我也想成为那个见过外星人的奶奶”
01:18:08 换身体之后还是你吗？
01:19:52 《可怜的东西》真正讲的不是怪物
01:26:30 科技无法替代的、珍贵的身体经验
【本期配乐】
Karen O/Ezra Koenig - The Moon Song
Joe Dassin - Les Champs-Èlysées
【提到的书和电影】
[韩] 金草叶 / 昼温 / [韩] 金青橘 / 程婧波 / [韩] 千先兰 / 王侃瑜《身体，再来》
舒悦《不过是妇女病，不只是妇女病》
玛雅·杜森贝里《制造误诊》
帕特里克·拉登·基夫《疼痛帝国》
菲奧娜・基德曼《一路到夏天》
乔安娜·伯克《疼痛的故事》
金草叶《刚刚离开的世界》《如果我们无法以光速前行》
托妮·莫里森《最蓝的眼睛》
毕飞宇《推拿》
唐娜·哈拉维《赛博格宣言》
韩江《素食者》《植物妻子》
阿拉斯代尔·格雷《可怜的东西》
《世界的主人》
《丹凤眼》
《流浪地球2》
《某种物质》
《可怜的东西》
一个人带着他的鸟（怡微老师供图）
放飞大杓鹬（筱慧供图）
【本期参与】
主播：吴筱慧、李玥
策划｜制作：吴筱慧
剪辑：方益
海报：吴筱慧
文稿：吴筱慧、李玥
监制：徐婉
出品：镜相工作室
小宇宙热评
共 20 条 · 按点赞排序-
4芋圆椰椰 TOP 1
· 安徽
过往社会极力让女性规避疼痛、隐忍疼痛，把忍痛塑造成女性温顺美德。但《身体，再来》重新定义疼痛：痛感让人类真切感知肉身存在，当女性第一次正视自己的痛经、劳损、莫名酸痛，不再强迫自己忍耐，就是和身体重建联结的开端。疼痛提醒个体：身体不属于家庭、不属于审美标准、不属于算法，只归自己所有，这也是“身体觉醒的入口”。给身体一个“再来”的机会🙏
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2每年今日 TOP 2
· 上海
有张怡微的播客就有我😊
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2Karma1313 TOP 3
· 上海
1:22:36 直接想到的是焦虑躯体化，前两年经历了不受控的惊恐发作，慢慢识别自己长期的工作模式，过往创伤的应激问题等。最后换了个城市，慢慢走出来。不太容易，需要时间和耐心。但对自我认知而言就有意义的。后续会去读一下身体，再来这部书。其他就是可以想到的就是通过运动更好的与身体做连接，其实很多时间我们跟身体感受常常是断联或者比较模糊的关系，我觉得力量运动可以帮我重拾对自己身体的识别和感受，更真切的感受到自己身心的连接性。张怡微老师的播客都有听哦，可能我就是很喜欢她的这种娓娓道来，有点上海人淡淡的冷感和一些些小小的戏谑，嘲唧唧的调调在里面，但观点又很鲜明的风格，希望怡微老师每天都开心，在更多地方发光发热🤣
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1壹近域
· 江苏
依旧是非常敏锐细腻的视角，主持人衔接十分自然，和老师们一起提到了许多话题，内容丰富，信息密度很大，非常喜欢听这样的对谈。种草了《身体，再来》以及提到了其他作品，有看的了，谢谢你们在关心，在表达！提到的女性体检以及社会生活中的不便，从身边的女性亲人身上越发清晰地看到以往这些不合理的看法带来的行动变化，原来她们承受了这么多，比我以为的多多了。 身体与疾病感知，均是个体的感受，无法经由ai替代/覆盖，给个体的存在多了几分肯定。科幻概念的更迭与科幻世界的衍生，忍不住设想未来的图景。不论如何，一切都在流动，强弱流动，也有前后往复，隐隐的有一股念头牵引着往前，对当下的生活和自我又是一种开解和承接。看，总有星星在那里，不论多么暗淡。
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宇宙无敌顽童
· 河北
听到老师们讨论体检的时候，突然感触很深，作为一名男性可能没那么多感觉，只是认识一位未婚女性朋友，已经好几年没有用过体检这个福利了，我自己还感觉纳闷，这福利多好啊，也算是给身体做个保障。听到说体检项目已婚和未婚可能不一样的时候，突然想到她了。再想想未婚的我自己，也是写的已婚，可能男性的项目没有女性差别那么大吧。而且都是已婚了，体检中心也省去了未婚相关的体检项目，那成本自然就降低了。所以那位朋友就会说宁肯自己花钱去体检，跟怡微老师一样了。 当然对于身体，我们也是再慢慢了解的，青春期时期变化最大，但也是最害羞最不敢承认的，所以关于身体的教育值得早早提上学习的日程。
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1五花_肉
· 浙江
首先，给怡微老师来刷刷数据（她懂的）。再好好听
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1北京人在巴黎
· 法国
韩国在文化艺术产业上的政策相对宽松，并且韩国政府非常重视软实力的输出，这形成了韩国文化艺术创作非常活跃，出海大放异彩。韩国社会越矛盾，艺术创作就越有力量，不矛盾。他们在海外就像之前的日本一样，虽然说文化背景不同审美不同，但创作内容对人性和社会传统的反思却又能形成跨文化的共鸣，形成了一种既异域又普世的风格，确实很厉害。
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1佐德
· 浙江
21:59 分享一个调节饮食和规律运动带来体质改善的亲身体验吧~ 调节饮食(保证必要的肉蛋摄入➕多吃蔬菜)和规律运动(一周大概三四健，每次一小时左右，有氧无氧都有)将近一年，荨麻疹、咽喉炎、乳糖不耐受都慢慢消失了。前几天整理药箱时发现氯雷他定&西替利嗪(抗过敏)、蒲地蓝消炎片&口服液(可缓解咽喉肿痛)以及感冒灵都过期了，开心地给它们拍个全家福后就全扔了。 荨麻疹始发在工作第二年，也是很让我困扰的一个病症。因为它来时不分时间地点场合，像极了那没有边界感的...后来再听到王菲的《我愿意》，发现把思念改成荨麻疹不要太合适喔 ＂荨麻疹是一种很玄的东西 如影随形 无声又无息出没在浅表 转眼 我拿出氯雷他定/西替利嗪 我无力抗拒 特别是夜里 严重时它影响呼吸 恨不能立即 送我去就医" 嗯，莫名有种平静的疯感... 作为自己身体的第一责任人，祝我们都能吃够蛋白质多运动睡足觉，搭建好自己的诺亚方舟🌸
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1喵筱筱
· 上海
欢迎大家在评论区留言，聊聊你跟身体有关的故事，我们将选出三位听众，送出价值168元的看理想的课程《人间西游：张怡微细解＜西游记＞》兑换码，期待大家的参与。
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0不枳
· 山东
09:54 哦上帝，这三个我都有～不过抑郁症好了
