132 对话宋念申（下）：东北不是落后了，它只是更早经历了未来

很多人谈东北，习惯从“衰落”讲起：计划经济、下岗潮、产业转型、人口流失。这当然是东北的一部分，却不是全部。帝国的兴起、殖民的深入、铁路的铺展、计划经济的实验、后工业时代的震荡，许多影响整个东亚的重大变化，都曾在这里率先发生。
这期节目从一条并不宽的图们江讲起。一次作为国际新闻记者的出差机会，让宋念申老师第一次来到这条作为中朝边境的“小河”，也正是从那里开始，他一步步把关注点从国际新闻转向历史研究，追问东亚那些反复纠缠的“历史问题”究竟从何而来。
本期嘉宾
宋念申
1974年出生于北京，博士毕业于芝加哥大学历史系，现任清华大学人文与社会科学高等研究所教授。曾任美国马里兰大学巴尔的摩郡分校助理教授、副教授（终身职）。近期研究兴趣，包括区域及全球史视角下的中国近现代史、边疆与民族、东亚史、城市、历史地理等。著有《发现东亚》《制造亚洲：一部地图上的历史》《西塔：一个东北街区中的空间、国家与日常》。
时间轴
* 01:47 一次记者出差，第一次真正走到中朝边境
* 04:09 今天习以为常的主权与边界，其实是很新的认知框架
* 05:08 东亚经济高度活跃，为何总在历史问题上彼此拉扯
* 07:35 初见图们江，才明白地图上的国界线和现实不是一回事
* 08:50 电影《豆满江》里的边境日常，如何照见两岸有机联系
* 12:32 1950年代到1970年代，朝鲜一度比很多人想象中更有吸引力
* 14:13 没有护照的年代，边境往来曾比今天松弛得多
* 14:55 东北是理解东亚近现代史的一块高密度现场
* 15:58 从清初帝国扩张到日俄战争，重大历史能量如何在东北汇集
* 18:30 与其说东北落后，不如问它是不是更早经历了后工业冲击
* 19:22 用西塔这块微观空间，去修正我们对东北结构的想象
* 19:43 铁西区的萧条与西塔的繁盛，并不是简单对立
* 23:44 结构与能动性不能偏废，历史从来不是单线条推进
* 26:59 三十多岁再去读博是怎样的决定
* 27:35 1990年代，中国经历的媒体市场化与国际新闻热
* 31:40 给杜赞奇写信之后，为什么最终去了芝加哥大学
* 33:28 有过工作经验再读博，意味着更清楚自己要付什么代价
* 37:29 记者训练留给历史研究者的，不只是问题意识
* 45:43 新闻写作、历史写作与田野采访，最后在同一个地方相遇
本期提到
* 图们江：中朝边境重要界河
* 鸭绿江：中朝边境另一条重要界河
* 集安：高句丽遗址重要所在地
* 高句丽：古代东北亚政权，曾引发当代争议
* 威斯特伐利亚体系：现代主权国家秩序的常用概念
* 宗藩体制：东亚传统朝贡关系结构
* 《豆满江》：张律导演的边境题材电影
* 苦难行军：朝鲜1990年代经济粮食危机时期
* 经互会：社会主义国家经济合作机制
* 铁锈带：美国去工业化地区的典型称呼
* 《发现东亚》：宋念申老师的著作
* 沈惟敬：万历年间使臣，负责朝鲜战事中的对日交涉
* 丰臣秀吉：日本政治家、军事家，与织田信长、德川家康并称“日本战国三杰”
* 安重根：1909年刺杀伊藤博文的朝鲜人士
* 伊藤博文：日本近代重要政治人物
* 杜赞奇：研究民族国家与近代史的重要学者
* 布鲁斯·卡明斯：美国朝鲜问题研究学者
* 岸信介：日本政治人物，曾在满洲国任职
* 《铁西区》：王兵导演拍摄的记录东北工业衰败的纪录片
BGM
* 《Forrest Gump Suite》Alan Silvestri
* 《Go West》Pet Shop Boys
幕后制作
* 监制：张小琴 王立斌
* 主播：张琳
* 剪辑：良仔
* 责编：张琳
关于人文清华播客
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