时长：
102分钟
播放：
450
发布：
1个月前
简介...
这是一期非常特殊的播客——白中白香槟配政和白茶，勃艮第葡萄酒撞上武夷岩茶，百年古藤干红遇到180年凤凰单丛，托卡伊干白对话东方美人茶，西南法甜白搭配蜜香型曼松红茶……没错，这是一次“茶酒对话”实录。当“餐配酒”、“餐配茶”开始流行，茶酒对话却很罕见，尤其是东方茶与西方酒的对话。我们星球上最古老的两种饮品的对话，有饮品搭配、味觉碰撞的的技艺层面，也构建了一个跨文化的阐释空间，让我们得以重新审视东西方在自然、审美与哲学上的异同。欢迎收听，中国茶界代表人物李曙韵，前法国大使夫人、葡萄酒权威方珍妮，一场跨越11年的“东茶西酒”对话。
[本期嘉宾]
方珍妮Janet Portiche，中法文化行者，前大使夫人，香港著名美食家方太长女。
李曙韵，中国著名茶人，茶家十职创始人。以美为一生之志。
[本期主播]
丛二，资深媒体人，「将饮茶CHA」编辑
景雁，「将饮茶CHA」出版人
[时间轴]
00:20 为什么要记录这场茶酒对话？
08:39 从唐代《茶酒论》到当代中法茶酒会
12:05 第一组：白中白香槟 × 政和白茶
32:15 第二组：托卡伊干白 × 东方美人茶
44:40 第三组：勃艮第干红 × 武夷岩茶
1:01:28 第四组：百年古藤干红 × 凤凰单丛老树
1:15:59 第五组：西南甜白×曼松红茶
1:24:26 茶酒是“争”还是“和”？
1:33:00 茶酒对话是东西方文化的对话
[本期酒单、茶品]
[本期提及的部分茶酒名词]
《茶酒论》，唐代敦煌文献中的一篇奇文，以寓言赋体写成，展现唐代饮茶饮酒并盛的风俗。作者是唐代的乡贡进士王敷，文中的“茶”与“酒”以拟人的手法，通过对话、争辩的方式，广征博引，各述己长，攻击彼短，从而将各自的特点、功能一一辨明。
日本《酒茶论》，作者兰叔玄秀，号种香，是日本室町时代（约15世纪）临济宗禅僧。他撰写了《酒茶论》一卷，模仿了中国唐代《茶酒论》的对话体形式，以“酒先生”与“茶先生”两位角色相互辩论各自优点，最后由“水博士”进行调和。
单宁，亦称鞣酸，是一类广泛存在于植物中的水溶性多酚化合物。其分子结构富含酚羟基，易与蛋白质、生物碱及金属离子结合，产生沉淀。这一特性使其在口腔中与唾液蛋白结合，产生收敛性口感，即“涩味”。单宁常见于葡萄、茶叶等植物中，是影响红酒结构和茶叶风味的关键成分。
葡萄酒的地块概念，指特定葡萄园单元内，影响葡萄生长的自然因素总和。其科学核心是“风土”，主要包括地质学上的土壤结构与成分（如矿物质含量、排水性）、气象学上的微气候（光照、温度、降水），以及地形（坡度、海拔）。茶的山场/山头概念，是茶区内的特定小产区概念，类似于葡萄酒的“地块”，强调不同地理位置带来的独特茶叶品质。
杨丰，福建省隆合茶业有限公司董事长，政和工夫茶制作技艺非物质文化遗产传承人、政和白茶制作技艺非物质文化遗产传承人。
邓国权，中国台湾资深制茶师。自13岁起开始学习制茶技术，毕生致力于台湾乌龙茶，尤其是东方美人茶（膨风茶）的种植与制作，曾在台湾多个重要的制茶比赛中担任评审职务，于2015年获得台湾“十大神农奖”的荣誉。
独占园，源自法语“Monopole”，在葡萄酒领域特指一个完全归属于某个酒庄或生产商独自拥有的葡萄园地块。此概念的核心在于“单一所有权”，即整个命名的葡萄园仅为一家生产者提供果实。该术语在法律上最具分量的是法国勃艮第产区，在那里“Monopole”可正式标注于酒标。这源于勃艮第风土观念的极致体现，意味着生产者能完全掌控该地块的种植与酿造，确保葡萄酒风格的高度一致性。
济贫院（Hospices de Beaune），每年11月举办的“济贫院拍卖会”是葡萄酒界最重要的年度事件之一，其成交价格常被视为勃艮第葡萄酒市场的风向标。拍卖所得资金用于支持这家历史机构的维护及其现代化的医疗与养老事业。
DRC、乐华、乐飞均指代法国勃艮第产区极具影响力的顶级酒庄。DRC 是“罗曼尼·康帝酒庄”的常见缩写，其葡萄酒以其极低的年产量和在全球拍卖市场上的高价而闻名。乐华指“乐华酒庄”，在多个著名产区拥有顶级葡萄园，包括香贝丹、李奇堡、慕西尼和蒙哈榭等特级园。乐飞指“乐飞酒庄”，被视为勃艮第白葡萄酒的标杆生产者之一。
[剪辑] Jacky
[出品] 将饮茶CHA
[互动方式]
欢迎大家在苹果播客、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐等音频平台订阅本节目。如有反馈或合作需求，请发邮件至：[email protected] 大家也可以关注微信公众号：「将饮茶CHA」如果你喜欢我们的节目，欢迎订阅、转发、留言，让更多朋友听到我们❤
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方珍妮Janet Portiche，中法文化行者，前大使夫人，香港著名美食家方太长女。
李曙韵，中国著名茶人，茶家十职创始人。以美为一生之志。
[本期主播]
丛二，资深媒体人，「将饮茶CHA」编辑
景雁，「将饮茶CHA」出版人
[时间轴]
00:20 为什么要记录这场茶酒对话？
08:39 从唐代《茶酒论》到当代中法茶酒会
12:05 第一组：白中白香槟 × 政和白茶
32:15 第二组：托卡伊干白 × 东方美人茶
44:40 第三组：勃艮第干红 × 武夷岩茶
1:01:28 第四组：百年古藤干红 × 凤凰单丛老树
1:15:59 第五组：西南甜白×曼松红茶
1:24:26 茶酒是“争”还是“和”？
1:33:00 茶酒对话是东西方文化的对话
[本期酒单、茶品]
[本期提及的部分茶酒名词]
《茶酒论》，唐代敦煌文献中的一篇奇文，以寓言赋体写成，展现唐代饮茶饮酒并盛的风俗。作者是唐代的乡贡进士王敷，文中的“茶”与“酒”以拟人的手法，通过对话、争辩的方式，广征博引，各述己长，攻击彼短，从而将各自的特点、功能一一辨明。
日本《酒茶论》，作者兰叔玄秀，号种香，是日本室町时代（约15世纪）临济宗禅僧。他撰写了《酒茶论》一卷，模仿了中国唐代《茶酒论》的对话体形式，以“酒先生”与“茶先生”两位角色相互辩论各自优点，最后由“水博士”进行调和。
单宁，亦称鞣酸，是一类广泛存在于植物中的水溶性多酚化合物。其分子结构富含酚羟基，易与蛋白质、生物碱及金属离子结合，产生沉淀。这一特性使其在口腔中与唾液蛋白结合，产生收敛性口感，即“涩味”。单宁常见于葡萄、茶叶等植物中，是影响红酒结构和茶叶风味的关键成分。
葡萄酒的地块概念，指特定葡萄园单元内，影响葡萄生长的自然因素总和。其科学核心是“风土”，主要包括地质学上的土壤结构与成分（如矿物质含量、排水性）、气象学上的微气候（光照、温度、降水），以及地形（坡度、海拔）。茶的山场/山头概念，是茶区内的特定小产区概念，类似于葡萄酒的“地块”，强调不同地理位置带来的独特茶叶品质。
杨丰，福建省隆合茶业有限公司董事长，政和工夫茶制作技艺非物质文化遗产传承人、政和白茶制作技艺非物质文化遗产传承人。
邓国权，中国台湾资深制茶师。自13岁起开始学习制茶技术，毕生致力于台湾乌龙茶，尤其是东方美人茶（膨风茶）的种植与制作，曾在台湾多个重要的制茶比赛中担任评审职务，于2015年获得台湾“十大神农奖”的荣誉。
独占园，源自法语“Monopole”，在葡萄酒领域特指一个完全归属于某个酒庄或生产商独自拥有的葡萄园地块。此概念的核心在于“单一所有权”，即整个命名的葡萄园仅为一家生产者提供果实。该术语在法律上最具分量的是法国勃艮第产区，在那里“Monopole”可正式标注于酒标。这源于勃艮第风土观念的极致体现，意味着生产者能完全掌控该地块的种植与酿造，确保葡萄酒风格的高度一致性。
济贫院（Hospices de Beaune），每年11月举办的“济贫院拍卖会”是葡萄酒界最重要的年度事件之一，其成交价格常被视为勃艮第葡萄酒市场的风向标。拍卖所得资金用于支持这家历史机构的维护及其现代化的医疗与养老事业。
DRC、乐华、乐飞均指代法国勃艮第产区极具影响力的顶级酒庄。DRC 是“罗曼尼·康帝酒庄”的常见缩写，其葡萄酒以其极低的年产量和在全球拍卖市场上的高价而闻名。乐华指“乐华酒庄”，在多个著名产区拥有顶级葡萄园，包括香贝丹、李奇堡、慕西尼和蒙哈榭等特级园。乐飞指“乐飞酒庄”，被视为勃艮第白葡萄酒的标杆生产者之一。
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空空如也
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东门之杨
1个月前
山东
2
厉害了！
HarveyJJ
1个月前
上海
2
天呐这个活动好棒
东门之杨
1个月前
山东
2
19:49 “一般来讲，干红的单宁会很很丰富，所以它的口感不太适合跟蛋白质去结合。而干白一般就是配海鲜类。在香槟的世界，它是一个百搭，不管是吃牛排，吃羊排，吃烤羊肉，还是鸡肉，鸭肉等等，它几乎都能配，没有冲突。所以有一个小窍门，如果你要请客或者是你到了国外，点一支香槟就解决了所有配餐的问题。”
东门之杨
1个月前
山东
2
30:50 “曙韵老师是是教会你怎么去欣赏，即对美，对美学，对每一个类型的茶的认知，有了认知之后，应当是变成你的knowledge，对不对？而不需要每一次喝茶都问老师，我现在要喝茶，我该喝什么茶？今年该买什么茶？也就是说，消化了之后，这个东西应当是属于你的，不是每一次都是要重复去问。”
东门之杨
1个月前
山东
2
58:54 “我是比较喜欢杯醒的，可以看到酒的转合和变化。饮酒是高雅的东西，因为它是一个生活的艺术。太急躁，连享受一下生活的时间都没有，那么你就很难去品这些东西。”
东门之杨
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厉害了！
HarveyJJ
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天呐这个活动好棒
东门之杨
1个月前
山东
2
19:49 “一般来讲，干红的单宁会很很丰富，所以它的口感不太适合跟蛋白质去结合。而干白一般就是配海鲜类。在香槟的世界，它是一个百搭，不管是吃牛排，吃羊排，吃烤羊肉，还是鸡肉，鸭肉等等，它几乎都能配，没有冲突。所以有一个小窍门，如果你要请客或者是你到了国外，点一支香槟就解决了所有配餐的问题。”
东门之杨
1个月前
山东
2
30:50 “曙韵老师是是教会你怎么去欣赏，即对美，对美学，对每一个类型的茶的认知，有了认知之后，应当是变成你的knowledge，对不对？而不需要每一次喝茶都问老师，我现在要喝茶，我该喝什么茶？今年该买什么茶？也就是说，消化了之后，这个东西应当是属于你的，不是每一次都是要重复去问。”
东门之杨
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58:54 “我是比较喜欢杯醒的，可以看到酒的转合和变化。饮酒是高雅的东西，因为它是一个生活的艺术。太急躁，连享受一下生活的时间都没有，那么你就很难去品这些东西。”
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厉害了！
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天呐这个活动好棒
东门之杨
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19:49 “一般来讲，干红的单宁会很很丰富，所以它的口感不太适合跟蛋白质去结合。而干白一般就是配海鲜类。在香槟的世界，它是一个百搭，不管是吃牛排，吃羊排，吃烤羊肉，还是鸡肉，鸭肉等等，它几乎都能配，没有冲突。所以有一个小窍门，如果你要请客或者是你到了国外，点一支香槟就解决了所有配餐的问题。”
东门之杨
1个月前
山东
2
30:50 “曙韵老师是是教会你怎么去欣赏，即对美，对美学，对每一个类型的茶的认知，有了认知之后，应当是变成你的knowledge，对不对？而不需要每一次喝茶都问老师，我现在要喝茶，我该喝什么茶？今年该买什么茶？也就是说，消化了之后，这个东西应当是属于你的，不是每一次都是要重复去问。”
东门之杨
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山东
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58:54 “我是比较喜欢杯醒的，可以看到酒的转合和变化。饮酒是高雅的东西，因为它是一个生活的艺术。太急躁，连享受一下生活的时间都没有，那么你就很难去品这些东西。”
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19:49 “一般来讲，干红的单宁会很很丰富，所以它的口感不太适合跟蛋白质去结合。而干白一般就是配海鲜类。在香槟的世界，它是一个百搭，不管是吃牛排，吃羊排，吃烤羊肉，还是鸡肉，鸭肉等等，它几乎都能配，没有冲突。所以有一个小窍门，如果你要请客或者是你到了国外，点一支香槟就解决了所有配餐的问题。”
东门之杨
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30:50 “曙韵老师是是教会你怎么去欣赏，即对美，对美学，对每一个类型的茶的认知，有了认知之后，应当是变成你的knowledge，对不对？而不需要每一次喝茶都问老师，我现在要喝茶，我该喝什么茶？今年该买什么茶？也就是说，消化了之后，这个东西应当是属于你的，不是每一次都是要重复去问。”
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东门之杨
1个月前
山东
1
1:15:16 一支好酒，没有被很妥帖地对待，难逃被一口闷的命运，真是可惜。
东门之杨
1个月前
山东
1
1:21:41 “勃艮第是知识分子的酒，并不是给你喝的，是给你慢慢的细品、研究的——为什么他会得出这样的结果？为什么他这个计划会产生这样的一种风味？需要你用脑袋去喝的。”
东门之杨
1个月前
山东
1
1:27:52 “茶是不能够用公式化去讲的，讲白了之后就没有意境了。”
东门之杨
1个月前
山东
1
1:21:32 《茶味的初相》要出新版了？？！
东门之杨
1个月前
山东
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东门之杨
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1:21:41 “勃艮第是知识分子的酒，并不是给你喝的，是给你慢慢的细品、研究的——为什么他会得出这样的结果？为什么他这个计划会产生这样的一种风味？需要你用脑袋去喝的。”
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1:15:16 一支好酒，没有被很妥帖地对待，难逃被一口闷的命运，真是可惜。
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1:21:41 “勃艮第是知识分子的酒，并不是给你喝的，是给你慢慢的细品、研究的——为什么他会得出这样的结果？为什么他这个计划会产生这样的一种风味？需要你用脑袋去喝的。”
东门之杨
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