“做品牌”很像学哲学、心理学的“文科生”，高手善于从人文、文化底层洞察用户情感本质，从而像“气溶胶”一样弥漫式传递品牌内容、价值观，情绪。。。他们是企业壁垒的构筑者，也是企业护城河诗意的守卫者；而“增长”（或者说运营），更像个信奉数学和行为学的“理科生”，他们洞悉销售的本质，擅于使用各种新型武器“计算”和提升生意的“确定性”，是商业经营的最本质需求。

“做品牌”几乎就=“长期主义”。而一个浮躁的“投机”时代，靠流量和战术的“短线”玩法也几乎从所有维度站在了“做品牌”的对立面。但其实，我们对“增长”（赚钱）的理解也是片面的，很多企业对“做品牌”和“做增长”的理解也仅仅停留在各自的战术层面（“做物料”的和“做流量”的）。它们本该是一对双生子，却硬生生被掰成两种option。毕竟大家都是可以到达罗马的人，只是起始地和路径不同。

今天就邀请到“增长”方面的大咖windy，和大家聊聊“增长”的思维本质到底是什么？在企业中，“做增长”和“做品牌”到底冲不冲突？我又要如何转型成一个有增长思维和掌握业务方法的“全能”营销人呢？

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✈️本期嘉宾：Windy

长期在新式茶咖品牌，深耕增长运营的大朋友。曾任喜茶、奈雪，Tims增长运营负责人。

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05:40 “增长”的概念和方法论在中国分成哪几个阶段？

第一阶段：红利期。看中“产品力”，品类稀缺，做好产品已经可以满足大部分要求。从“岗位”来看，更在意岗位本身专业，过程大于结果；

08:53 第二阶段：发展期。补充“品牌力”，渠道从线下转线上，开始需要岗位整合“品牌在渠道发声”的打法和效果 ；

11:35 第三阶段：成熟方法论时期。首席增长官更体系化地整合所有渠道和打法，并对结果进行量化的考核和调整；

12:58 职业经理人可以“方法论”的创新，但企业本质的增长创新还是来自产品、品牌这些本质驱动；

14:38 CMO和CGO的区别？背景和路径不同；

19:51 CGO的核心素养：了解行业，了解路径（品牌路径vs渠道路径），“先唱戏后搭台子”，还是“先搭台子再造名曲”；

25:08 选择什么路径，要看“创新力”是否足；

33:43 “品牌人”可以转型做增长吗？

当然。“增长”前面是可以带前缀的：“品牌增长”、“渠道增长”，“产品增长”。用品牌驱动增长难度“最大”；

38:53 不要把“数据”妖魔化，数据的本质是一种链路、是漏斗；

50:08 任何战术都不是万灵药，常规活动带来增长10%-15%已经不错；

58:39 企业在什么阶段用“品牌”发力，什么时候用“增长”发力？

看客单，低客单的用户沉默成本很低；高客单需要内容和额外情绪价值；

01:07:34 增长的本质是诊断“目标用户在哪里”，深挖消费习惯和消费路径，而不是粗暴地增加渠道和战术；

01:26:38 “增长”思维天生可量化，但如果品牌人学不会“业务自证”：这很难，我祝ta成功。。。

01:28:03 “做品牌”可以“制造惊喜”，而“做渠道”很难“超预期”

（优秀）品牌人转型有优势，但一定要补上“线上渠道”这堂课。

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