主播
节目简介
来源：小宇宙
今天是我们的系列节目《Freda的投资札记》第2集。
可能有听众是第一次听我们的节目，那还是先介绍一下——Freda Duan在湾区做投资，是Altimeter Capital的合伙人。Altimeter是一个硅谷科技基金，横跨一二级。在一级市场投资案例有OpenAI、Anthropic、字节跳动等，在二级市场投资案例有英伟达、存储芯片、Snowflake、Robinhood等。
在《Freda的投资札记》第1集，也就是我们的125集节目中，Freda深入分析了当下美国的明星公司，给他们的巨额投入算了算账；也探讨了美国资本新秩序，以及当时大家很关心的泡沫。
可以预告一下的是，在本集，我们除了一如既往聊AI和投资这些很干的内容——如，Tokenmaxxing、AI时代的组织架构；还会聊一些感性的东西，尤其在这个充满不确定、每个人都很焦虑和孤独的时代，人和人的关系剩下什么？
OUTLINE:
02:13 Token的世界
Token是一个非常容易误导人的单位
同样一个task，不同模型消耗的token可能差几十倍，甚至上百倍
Token消耗是越多越好吗？肯定不是越多越好，而且是反过来的
Tokenmaxxing 现在有大量浪费 - 是的；Token用量未来还会继续上升 - 也对
行业会逐渐从按token收费，转向按效果收费
11:44 模型公司的赛点与竞争
Coding Agent成熟之后，出现了一个很重要的loop：better AI makes better AI
现在到了无法追赶的地步了吗？用一个不太恰当的类比 - 马车换汽车
最早的汽车经常抛锚，跑在前面的几匹快马还能跟一跟、追一追，那时候两者差距没有那么清楚；但一旦汽车可以稳定跑起来，没有汽车引擎的马，再快也追不上
OpenAI按GPT和Coding两条主线重组，把Coding放到非常高的位置；Google是Sergey直接管Coding；Meta内部也开始推自己的Coding model，目标是年底前做出SOTA；xAI公开收购Cursor
27:41 投资人是在抛弃软件公司吗？
Anthropic Cowork这么成功的产品，是两个人做出来的，AI来了以后，值得重新思考“一个公司到底应该需要多少人”
投资人是在抛弃软件公司吗？对，是。最简单的投资逻辑是discount rate
哪些软件更脆弱？AI时代新的软件机会在哪里？软件是不是要为Agent重新设计？
36:32 组织架构变革
Dario提过两个概念：technology diffusion和economic diffusion
AI现在在曲线的哪个位置？在“把电机塞进蒸汽机位置”这一阶段——每个人都在把AI加进自己的工作流，但很少有人退一步问：这个流程本身、这家公司本身，为什么长成现在这样？为什么需要这么多层级？
接力赛变篮球赛——过去是接力赛，一棒接一棒，每一棒都是一次翻译、一次等待；未来更像篮球赛，3到5个人的小分队，必要技能都在队里，同步推进，自己拍板，只有重大方向才往上升级
44:21 AI对投资行业的影响
投资行业是一个非常低效的行业，大量时间花在找信息、清洗数据、比较预期、判断positioning
我这几个月想的问题是：如果给Agent足够干净的数据和足够清晰的交易目标，它有没有可能做的比我好？
AI时代会让更多人参与股市，散户行为会更复杂，也更值得tracking
投资本质上会越来越像一个解构市场玩家的游戏
50:08 应用创业公司还剩什么？
AI这波创业公司，哪些方向已经跑出收入？一波快问快答
这几年经历了一个过程 - 23年大家特别担心模型公司吃一切，wrapper大家都不敢碰；过去两年大家不担心了，因为应用或者叫wrappers收入增长很快；但到了今年我现在又重新开始担心了
Anthropic先吃编程这一块，现在第二大业务吃金融领域；OpenAI马上自己推出音频模型，对ElevenLabs会是什么影响？OpenAI和Anthropic都和大的私募基金合作，把自己模型推到私募基金的被投企业里面，这个决心是很大的，真的adoption还没有开始
2026年了，你还投应用创业公司吗？
硅谷最火的是Neo Labs，另一个很重要方向是给Agent用的基础设施
01:00:42 大票和资本市场
01:08:33 AI会带来裁员和通缩吗？
01:14:17 焦虑、孤独与人的连接
LINKS：
我们的播客在小宇宙、Apple Podcast、Spotify等全音频平台播出；
我们的视频播客在Bilibili、小红书、视频号、抖音等全视频平台播出；
如果你想服用文字版，请搜索我们工作室的公众号：语言即世界language is world。
DISCLAIMER: 本内容不作为投资建议。
CONTACT: [email protected]
Jump into the new world-and explore with us!😉
可能有听众是第一次听我们的节目，那还是先介绍一下——Freda Duan在湾区做投资，是Altimeter Capital的合伙人。Altimeter是一个硅谷科技基金，横跨一二级。在一级市场投资案例有OpenAI、Anthropic、字节跳动等，在二级市场投资案例有英伟达、存储芯片、Snowflake、Robinhood等。
在《Freda的投资札记》第1集，也就是我们的125集节目中，Freda深入分析了当下美国的明星公司，给他们的巨额投入算了算账；也探讨了美国资本新秩序，以及当时大家很关心的泡沫。
可以预告一下的是，在本集，我们除了一如既往聊AI和投资这些很干的内容——如，Tokenmaxxing、AI时代的组织架构；还会聊一些感性的东西，尤其在这个充满不确定、每个人都很焦虑和孤独的时代，人和人的关系剩下什么？
OUTLINE:
02:13 Token的世界
Token是一个非常容易误导人的单位
同样一个task，不同模型消耗的token可能差几十倍，甚至上百倍
Token消耗是越多越好吗？肯定不是越多越好，而且是反过来的
Tokenmaxxing 现在有大量浪费 - 是的；Token用量未来还会继续上升 - 也对
行业会逐渐从按token收费，转向按效果收费
11:44 模型公司的赛点与竞争
Coding Agent成熟之后，出现了一个很重要的loop：better AI makes better AI
现在到了无法追赶的地步了吗？用一个不太恰当的类比 - 马车换汽车
最早的汽车经常抛锚，跑在前面的几匹快马还能跟一跟、追一追，那时候两者差距没有那么清楚；但一旦汽车可以稳定跑起来，没有汽车引擎的马，再快也追不上
OpenAI按GPT和Coding两条主线重组，把Coding放到非常高的位置；Google是Sergey直接管Coding；Meta内部也开始推自己的Coding model，目标是年底前做出SOTA；xAI公开收购Cursor
27:41 投资人是在抛弃软件公司吗？
Anthropic Cowork这么成功的产品，是两个人做出来的，AI来了以后，值得重新思考“一个公司到底应该需要多少人”
投资人是在抛弃软件公司吗？对，是。最简单的投资逻辑是discount rate
哪些软件更脆弱？AI时代新的软件机会在哪里？软件是不是要为Agent重新设计？
36:32 组织架构变革
Dario提过两个概念：technology diffusion和economic diffusion
AI现在在曲线的哪个位置？在“把电机塞进蒸汽机位置”这一阶段——每个人都在把AI加进自己的工作流，但很少有人退一步问：这个流程本身、这家公司本身，为什么长成现在这样？为什么需要这么多层级？
接力赛变篮球赛——过去是接力赛，一棒接一棒，每一棒都是一次翻译、一次等待；未来更像篮球赛，3到5个人的小分队，必要技能都在队里，同步推进，自己拍板，只有重大方向才往上升级
44:21 AI对投资行业的影响
投资行业是一个非常低效的行业，大量时间花在找信息、清洗数据、比较预期、判断positioning
我这几个月想的问题是：如果给Agent足够干净的数据和足够清晰的交易目标，它有没有可能做的比我好？
AI时代会让更多人参与股市，散户行为会更复杂，也更值得tracking
投资本质上会越来越像一个解构市场玩家的游戏
50:08 应用创业公司还剩什么？
AI这波创业公司，哪些方向已经跑出收入？一波快问快答
这几年经历了一个过程 - 23年大家特别担心模型公司吃一切，wrapper大家都不敢碰；过去两年大家不担心了，因为应用或者叫wrappers收入增长很快；但到了今年我现在又重新开始担心了
Anthropic先吃编程这一块，现在第二大业务吃金融领域；OpenAI马上自己推出音频模型，对ElevenLabs会是什么影响？OpenAI和Anthropic都和大的私募基金合作，把自己模型推到私募基金的被投企业里面，这个决心是很大的，真的adoption还没有开始
2026年了，你还投应用创业公司吗？
硅谷最火的是Neo Labs，另一个很重要方向是给Agent用的基础设施
01:00:42 大票和资本市场
01:08:33 AI会带来裁员和通缩吗？
01:14:17 焦虑、孤独与人的连接
LINKS：
我们的播客在小宇宙、Apple Podcast、Spotify等全音频平台播出；
我们的视频播客在Bilibili、小红书、视频号、抖音等全视频平台播出；
如果你想服用文字版，请搜索我们工作室的公众号：语言即世界language is world。
DISCLAIMER: 本内容不作为投资建议。
CONTACT: [email protected]
Jump into the new world-and explore with us!😉
小宇宙热评
太上长老
3天前
北京
27
Freda太适合做常驻嘉宾了
martin_UTig
3天前
北京
20
两集都听了，赞。找到了 https://substack.com/@robonomics?r=5isjuy&utm_medium=ios&utm_source=profile 嘉宾的substack，可以关注。
Otterclap
2天前
美国
13
Freda的播客是真的值得好好腾出时间，逐字逐句学习消化。感谢硅谷大佬愿意这么敞开心扉跟大家分享，感谢小珺提供了这个平台一下子拉近了我们普通人和硅谷精英的距离。希望以后还有更多机会听到Freda的新想法。
王波_podcast
3天前
北京
12
女神来了
贪吃蝙蝠侠
3天前
上海
10
听着特别舒服，聊得真诚，期待多来
Yea_大头
3天前
上海
8
Freda写的文章在哪可看呀？太爱她的风格了
晨煊-
3天前
北京
7
哇，Freda 又来了👏。在整个投资圈里男性占据主要的声音，他们靠抱团取暖和跟风口，互相抬轿子，互相认证，共识来取得彼此的江湖地位，但真正给我留下深刻印象，有独立思考，有水平，提前几年预判趋势的恰是三位女性投资人，张璐，Jenny和 Freda
Markelle
3天前
海南
5
印象最深的不是对于模型公司的解读（这个也是基本共识了），反而是对于组织形式的预判，现在也是小团队快速迭代的情况了
不爱吃面爱吃卤煮
3天前
海南
3
来了
奔跑的iceman
3天前
上海
3
生产力提升了，生产关系也开始改变了
AlanWW
3天前
上海
3
帮忙整理Altimeter Q1的调仓总结，加仓NVDA, ARM, UBER, CRWV, TSM，减仓 CPNG, CFLT, GOOGL, Z, MELI。整体美股1/3是英伟达，可以说是这几年持续被奖励的仓位表达了
Dwight
3天前
上海
3
Freda的第二期节目比第一期松弛不少。
Michael崔
2天前
广东
3
这个嘉宾太棒了，ai 进步太快了，应该每月聊一次更新一下信息
HedgeSage
3天前
浙江
2
Freda Duan就是小珺的张璐！
仅是类比，方便101的听众快速get Freda的优秀；
而非对比，两位女神都很厉害而且表达极其清晰👍
个人觉得Freda的风格更温婉一些😄
HD955163o
1天前
广东
2
听了第二遍了，高吞吐的数字事实和观点和感性的人类感受混合，很奇妙的感受
小逸Louie
1天前
上海
2
感谢分享。原来不是只有我装OpenClaw很费劲（感动）。
请教了新发布的Gemini 3.5 Flash，对于这期播客的封面，也就是Freda的画的分析，以下为摘录：
1. 艺术风格与来源
这幅画在风格上极具 列昂尼德·阿夫列莫夫（Leonid Afremov） 的色彩特征。阿夫列莫夫是当代著名的印象派艺术家，他以使用**调色刀（Palette Knife）**代替画笔而闻名，作品通常充满明亮、斑斓的色块。
是临摹还是原创？ 这幅画看起来很像是 Freda 个人的习作或临摹作品，而非某幅价值连城的特定名画原件。这种“刮刀画树”是很多零基础绘画爱好者进阶时的经典练习题材，因为它强调情绪表达而非精准写实。
作品原型： 它的构图非常接近阿夫列莫夫的《生命之树》（Tree of Life）或《幸福树》（Tree of Happiness）系列。
2. 画作表达的意向
在这一期播客中，Freda 和张小珺深入探讨了 “孤独” 和 “人的连接”。这幅画出现在背景中，与访谈主题形成了巧妙的互补：
孤独中的生命力： 画面中心是一棵孤独站立的树（象征个人），但树冠却爆发出了极度绚烂、温暖的色彩（红、黄、橙）。这表达了一种“即便在孤独中，内心依然拥有丰盈生命力和热情”的意向。
HD326924l
2天前
上海
1
1:16:36 看到半夜装openclaw装不上而焦虑，真的有点笑出眼泪了
锦诗
1天前
北京
1
1:19:34 真的可以通过AI得到90-95%的信息答案吗？比如今天freda讲的很多事实的东西，很难通过AI获得，或者说很难准确获得。以及Freda的AI数据源，处理机制等跟普通人不太一样，还要多多看齐
石门绕圈请多看
1天前
广西
1
这一期播客内容在真的是太棒了，很真诚的分享，很多思考点也有指导性，tks～～
Carrie啦
1天前
上海
1
感觉把我最近在思考的AI＋行业展开讲了很多，需要好好消化一下！开心
外观
