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节目简介
来源：小宇宙
为什么不同生育选择的女性群体之间，很难真诚交流？
这期节目是一个小小的社会实验。Ella（铁丁）和倩（35岁的10个月宝妈）开启平时不太敢聊的话题：当了妈妈之后，友谊有些地方需要小心翼翼？丁克朋友会不会因为你有了孩子而疏远你？母职压力到底有多大？睡眠训练、母乳喂养这些话题为什么会引发焦虑？我们能不能在不同的选择之间，找到相互理解的可能？
这是一次即兴对话，我们也想知道，这样两个群体代表到底能不能好好说话？最终我们发现：优质的友谊一定可以容纳不同的选择，温柔的叙事可以跨越生育选择的鸿沟。
🎙️ 本集主要内容
00:00 开场：为什么做这个"社会实验"？
背景：
* Ella = 铁丁（坚定的丁克）
* 倩 = 34岁生第一胎，10个月宝宝的妈妈
* 平时很少讨论小孩相关的话题——不是刻意回避，而是自然如此
03:00 宝妈的尴尬：丁克朋友会不会以为我丧失自我了
* 倩的膈应点：
1. 丁克朋友会觉得"倩现在没时间了”或者“只会聊孩子"
2. 实际自己第二个月就开始恢复工作了
* Ella的视角：关心倩的状态，但不敢“炫耀”自己有空闲的生活状态
* 微妙的互相试探
08:00 友谊的变化：当朋友当了妈妈
* Ella坦白：
1. 确实有朋友当了母亲后，就没有与之除孩子以外的交流话题了
2. 有些宝妈是否会留在母职的舒适圈里？
* 倩的猜测：
1. “全情投入当妈”也许是自愿的，也许是不小心的
2. 自己“求生欲望”很强，不敢让孩子立刻成为生活全部
12:00 母职压力的真相：睡眠训练、母乳喂养、信息焦虑
* 睡眠训练（Sleep Training）的争议：
1. 倩的选择：做够研究后，"我怎么舒服怎么来"
* 母乳喂养的压力：
1. 母乳好还是奶粉香：妈妈的心理健康也要算在成本里
2. 倩在6个月时从全母乳逐渐断奶： 不享受了就不喂了
* 互联网信息焦虑
18:00 育儿文化的冲突：没有标准答案
* 不同育儿文化的碰撞：
1. 美国：独立性、规则、睡训
* 没有教科书式的版本
* 朋友之间的建议：
1. 可以提建议，但不要judge
2. "真正的友情应该容纳互相分享经验"
* 倩的核心态度： 不被任何一种育儿理论绑架
25:00 性别分工的现实：爸爸去哪儿了？
* 育儿中的性别分工：
1. 即使伴侣很supportive，母亲依然承担更多
2. 爸爸晚上都无法被哭声吵醒？！
* 期待听到男性视角
33:00 跨选择群体的投射与误解
* 为什么不同选择的女性之间很难对话？
* 可能的原因：
1. 投射：把自己的恐惧投射到对方身上
2. 防御：害怕被judge，所以先judge对方
3. 缺乏共同语言：生活状态差异太大
* Ella的观察： 现在连在朋友面前都不敢随便说话
38:00 教育焦虑：从出生就开始的内卷？
* 教育选择的压力
* 不同国家的教育文化
* 环境的限制
43:00 温柔叙事的可能性：我们能理解彼此吗？
* 多元化的可能：
1. 未来会有更多不同的育儿方式
2. Communal living（社区共居）、Co-parenting等新模式
3. 有孩子和没孩子的人也可以"一起"
* 这次实验的结论：
1. 社会实验非常成功！没有吵起来
2. 真诚的朋友可以进行这样的对话
49:00 OK啦，下期再见
本系列往期： 《我们如何思考生育的选择（上）》 《我们如何思考生育的选择（下）：生育主义、个人自由与温柔叙事》
如果喜欢我们的为爱发电，请在任何平台将我们分享给1-2个朋友。谢谢！
与Qian取得直接联系：[email protected]
与Ella取得直接联系：[email protected]
【不上班 / Out of Office】
* Youtube: 不上班 / Out of Office
* Bilibili: 不上班OutOfOffice
* 小红书: 不上班OutOfOffice
* Qian: 都是刘亦婷曾子墨耽误了我
* Ella：被艺术消化的生活
* Instagram: theoutofofficepodcast
* Email: [email protected]
爱发电上赞助
这期节目是一个小小的社会实验。Ella（铁丁）和倩（35岁的10个月宝妈）开启平时不太敢聊的话题：当了妈妈之后，友谊有些地方需要小心翼翼？丁克朋友会不会因为你有了孩子而疏远你？母职压力到底有多大？睡眠训练、母乳喂养这些话题为什么会引发焦虑？我们能不能在不同的选择之间，找到相互理解的可能？
这是一次即兴对话，我们也想知道，这样两个群体代表到底能不能好好说话？最终我们发现：优质的友谊一定可以容纳不同的选择，温柔的叙事可以跨越生育选择的鸿沟。
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00:00 开场：为什么做这个"社会实验"？
背景：
* Ella = 铁丁（坚定的丁克）
* 倩 = 34岁生第一胎，10个月宝宝的妈妈
* 平时很少讨论小孩相关的话题——不是刻意回避，而是自然如此
03:00 宝妈的尴尬：丁克朋友会不会以为我丧失自我了
* 倩的膈应点：
1. 丁克朋友会觉得"倩现在没时间了”或者“只会聊孩子"
2. 实际自己第二个月就开始恢复工作了
* Ella的视角：关心倩的状态，但不敢“炫耀”自己有空闲的生活状态
* 微妙的互相试探
08:00 友谊的变化：当朋友当了妈妈
* Ella坦白：
1. 确实有朋友当了母亲后，就没有与之除孩子以外的交流话题了
2. 有些宝妈是否会留在母职的舒适圈里？
* 倩的猜测：
1. “全情投入当妈”也许是自愿的，也许是不小心的
2. 自己“求生欲望”很强，不敢让孩子立刻成为生活全部
12:00 母职压力的真相：睡眠训练、母乳喂养、信息焦虑
* 睡眠训练（Sleep Training）的争议：
1. 倩的选择：做够研究后，"我怎么舒服怎么来"
* 母乳喂养的压力：
1. 母乳好还是奶粉香：妈妈的心理健康也要算在成本里
2. 倩在6个月时从全母乳逐渐断奶： 不享受了就不喂了
* 互联网信息焦虑
18:00 育儿文化的冲突：没有标准答案
* 不同育儿文化的碰撞：
1. 美国：独立性、规则、睡训
* 没有教科书式的版本
* 朋友之间的建议：
1. 可以提建议，但不要judge
2. "真正的友情应该容纳互相分享经验"
* 倩的核心态度： 不被任何一种育儿理论绑架
25:00 性别分工的现实：爸爸去哪儿了？
* 育儿中的性别分工：
1. 即使伴侣很supportive，母亲依然承担更多
2. 爸爸晚上都无法被哭声吵醒？！
* 期待听到男性视角
33:00 跨选择群体的投射与误解
* 为什么不同选择的女性之间很难对话？
* 可能的原因：
1. 投射：把自己的恐惧投射到对方身上
2. 防御：害怕被judge，所以先judge对方
3. 缺乏共同语言：生活状态差异太大
* Ella的观察： 现在连在朋友面前都不敢随便说话
38:00 教育焦虑：从出生就开始的内卷？
* 教育选择的压力
* 不同国家的教育文化
* 环境的限制
43:00 温柔叙事的可能性：我们能理解彼此吗？
* 多元化的可能：
1. 未来会有更多不同的育儿方式
2. Communal living（社区共居）、Co-parenting等新模式
3. 有孩子和没孩子的人也可以"一起"
* 这次实验的结论：
1. 社会实验非常成功！没有吵起来
2. 真诚的朋友可以进行这样的对话
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