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2个月前
简介...
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之前有朋友戏称听深度版像喝中药，这期我们来“吃点西药”。
中断五年后，印度与中国于10月26日恢复直飞航班。我们想以这条新闻为由头，来讲一个我们很感兴趣的话题，仿制药。印度仿制药在全球药品市场中占据重要地位，有“世界药房”之称。新冠疫情之前，印度仿制药也一度在国内热议，甚至不少人专门去印度看病。五年过去，随着中印之间的客运直航再次开通，印仿药或将再度成为话题。
而这一两年，我国药品集采一直是新闻热点。去年12月底，第十批国家药品集采结果公布，集采药品降价幅度再创纪录，有50多个产品降幅超过90%，有的药品甚至低至几分钱，且原研药无一中标入选，这是集采制实施以来首次没有原研药入选。两周前，“原研药再次面临全军覆灭”这个话题也登上了微博热搜。我国仿制药未来如何发展备受瞩目。
仿制药的概念自诞生起，就相对于原研药。原研药是指首个研发上市的创新药品，由原创药企经过长期的临床试验和严格审批后推向市场，并且拥有完整的专利保护期。原研药研发成本高，研发时间长，成功率低，这都决定了它相对高昂的价格。当原研药的专利过期后，其他药厂就可以生产仿制药，从而降低药品价格，提高药品可及性。
在国际市场上，仿制药的处方占比很高，美国超过90%，欧洲67%，日本是70%。2021年到2023年间，中国仿制药市场大约为9000亿元，处方占比为63%，这些数据说明，仿制药是全球健康的一个基本保障。
美国是最早推进仿制药替代的国家，确立了现代药物开发流程，并走过对仿制药进行立法和监管的漫长经过。印度则是野蛮生长的“世界药房”，借助本国《专利法》修订开启仿制大门，迅速占领全球市场。中国从2016年正式启动仿制药一致性评价，是仿制药占主导的市场。
药品是个人生活和公共卫生安全的重要保障。它属性复杂，地位特殊。不只是药企生产的商品，也是生命保障品，国家战略物资，以及国家普惠福利政策的重要部分。这必然造成了创新vs.仿制、企业vs.国家福利、低价vs.高效等等各方面的博弈。
与此同时，关于药品的知识门槛高，信息差大，这也使得当我们谈论药品的时候，我们可能在不同的语境中谈论的是它的某一个属性，这也让它本身变得极其复杂。
本期我们试图梳理这种复杂。有两个收听小提示：1.我们都没有医学背景，欢迎有医学背景、有药品行业从业经历的听友补充和纠正。2.本期涉及大量专有名词、法案法规，大家可根据shownotes查询收听坐标。
话题一：新闻由头与仿制药定义
04:31 为什么要讲仿制药？
07:10 仿制药与原研药的区别
11:17 关键词解释
话题二：仿制药的发展
18:18 现代制药业简史
23:21 美国仿制药的发展：最早推进仿制药替代的国家如何对仿制药进行立法和监管
* 1938年《食品、药品和化妆品法案》
* 1962年《科夫沃-哈里斯修正案》
* 1984年《哈奇-韦克斯曼法案》
41:12 印度仿制药的发展：野蛮生长的“世界药房”，游离于所谓世界秩序之外
* 起步：1970年《专利法》修订开启仿制大门
* 发展：借助工艺专利保护政策与全球艾滋疫情崛起
* 扩张：加入WTO后与国际药企的专利博弈
01:02:41 中国仿制药的发展：制药工业基础薄弱，是一个以仿制药占主导的国家
* 1999年发布《仿制药品审批办法》
* 2007年修订《药品注册管理办法》
* 2015年，明确将仿制药由“仿已有国家标准的药品”调整为“仿与原研药品质量和疗效一致的药品”，即所有申请上市的仿制药，都必须与原研药质量疗效一致
* 2016年，仿制药一致性评价正式启动
* 2018年，开启药品集采制度
话题三：仿制药的迷雾
01:22:36 仿制药的复杂局面：利益市场庞大，跨国监管困难
01:34:17 泰坦尼克定律：社会等级决定着风险差异，并决定风险降临之后的伤害差异
01:38:16 兰伯西案件：《仿制药的真相》覆盖仿制药全球产业链的十年调查
01:58:25 非虚构的视角
话题四：中国目前的仿制药争议
02:01:21 集采前后，从“以药养医”到“以量换价”
02:07:02 第十次集采：降价幅度再创纪录，原研药无一入围
02:15:44 MAH制度与大型药企退出中国市场
话题五：漫谈
02:22:02 仿制药的背后：创新药、药企、药价与国家政策的博弈；企业利润与国家福利的平衡；国家安全的战略物资
02:25:50 知识门槛高，信息差大：复杂议题易被简化为简单的对立——“世界上只有一种病，是穷病”
02:29:06 个人能做什么
02:35:07 我们学习过程中的疑问
⛽本期加油站
专有词汇
* FDA：U.S. Food and Drug Administration，美国食品药品监督管理局的简称，主要职责是确保美国国内生产或进口的食品、药品、生物制品、医疗器械等的安全有效和质量可控。如果企业要生产仿制药，需要向FDA提交简略新药申请（ANDA）。
* 参比制剂：Reference Listed Drug，是指用于仿制药注册申请的参照药品。
* 专利悬崖：在原研药专利保护期内，药企拥有药品的独家生产和销售权，可以获得丰厚的利润。但保护期过后，其他药企可以生产和销售仿制药，由于仿制药的价格通常较低，原研药的市场份额和销售额会受到严重冲击，导致原研药企业的利润大幅下降，形成专利悬崖。
* GMP：Good Manufacturing Practice，药品生产质量管理规范或“优良制造标准”。
* Bolar例外条款：在专利法中，对药品专利到期前他人未经专利权人的同意而进口、制造、使用专利药品进行试验，以获取药品管理部门所要求的数据等信息的行为，视为不侵犯专利权的例外规定。
* 海得拉巴：印度南部城市，特伦甘地邦的首府，聚集了大量著名印度药企。
* TRIPS：《与贸易有关的知识产权协定》（Agreement on Trade-Related Aspects of Intellectual Property Rights）的简称。
* MAH制度，Marketing Authorization Holder，药品上市许可持有人制度。
书籍
《仿制药企兴衰启示录》
《中国仿制药蓝皮书2016-2021》
《仿制药的真相》
《公民健康与社会理论》
影视
《达拉斯买家俱乐部》
媒体
《关于开展仿制药质量和疗效一致性评价的意见》
《仿制药评价风暴来袭》
《医保药监回应“血压不降、麻药不睡、泻药不泻”：多是他人转述和主观感受》
《集采再震荡：几分钱一片的仿制药是喜是忧？》
《“进口原研药”真的消失了吗？》
《进口药正在退出中国市场》
《仿制药洗牌》
《毕井泉：中国仿制药的历史和未来，防止把一致性评价变成“一次性评价”》
《跨国药企出售中国资产背后的逻辑》
《美国仿制药也争议不断，上市后监管逐渐加码》
《六年10批集采，中国国产仿制药如何逐渐取代进口原研药？》
《“带量采购”洗牌药业》
《谁在退出、谁在加码，跨国药企在华策略调整》
🚩本期服务区
主播：J、康
制作：Arry
音乐：
Lucy in the Sky With Diamonds - Elton John
Aladdin Sane - David Bowie
Whirling-In-Rags, 8 AM - Sea Power
Lonesome Town - Ricky Nelson
The Happening - Pixies
Nancy Tries to Take the Night - Black Country, New Road
Down The Rabbit Hole - The Grey Room _ Density & Time
Stolen Seasons - Hazlett
Time in a Bottle - Jim Croce
End of us - Intimate Vibes
Junk (Remastered 2011) - Paul McCartney
Fly From Here pt I - We Can Fly - Yes
Lucy in the Sky With Diamonds - Rita Lee
之前有朋友戏称听深度版像喝中药，这期我们来“吃点西药”。
中断五年后，印度与中国于10月26日恢复直飞航班。我们想以这条新闻为由头，来讲一个我们很感兴趣的话题，仿制药。印度仿制药在全球药品市场中占据重要地位，有“世界药房”之称。新冠疫情之前，印度仿制药也一度在国内热议，甚至不少人专门去印度看病。五年过去，随着中印之间的客运直航再次开通，印仿药或将再度成为话题。
而这一两年，我国药品集采一直是新闻热点。去年12月底，第十批国家药品集采结果公布，集采药品降价幅度再创纪录，有50多个产品降幅超过90%，有的药品甚至低至几分钱，且原研药无一中标入选，这是集采制实施以来首次没有原研药入选。两周前，“原研药再次面临全军覆灭”这个话题也登上了微博热搜。我国仿制药未来如何发展备受瞩目。
仿制药的概念自诞生起，就相对于原研药。原研药是指首个研发上市的创新药品，由原创药企经过长期的临床试验和严格审批后推向市场，并且拥有完整的专利保护期。原研药研发成本高，研发时间长，成功率低，这都决定了它相对高昂的价格。当原研药的专利过期后，其他药厂就可以生产仿制药，从而降低药品价格，提高药品可及性。
在国际市场上，仿制药的处方占比很高，美国超过90%，欧洲67%，日本是70%。2021年到2023年间，中国仿制药市场大约为9000亿元，处方占比为63%，这些数据说明，仿制药是全球健康的一个基本保障。
美国是最早推进仿制药替代的国家，确立了现代药物开发流程，并走过对仿制药进行立法和监管的漫长经过。印度则是野蛮生长的“世界药房”，借助本国《专利法》修订开启仿制大门，迅速占领全球市场。中国从2016年正式启动仿制药一致性评价，是仿制药占主导的市场。
药品是个人生活和公共卫生安全的重要保障。它属性复杂，地位特殊。不只是药企生产的商品，也是生命保障品，国家战略物资，以及国家普惠福利政策的重要部分。这必然造成了创新vs.仿制、企业vs.国家福利、低价vs.高效等等各方面的博弈。
与此同时，关于药品的知识门槛高，信息差大，这也使得当我们谈论药品的时候，我们可能在不同的语境中谈论的是它的某一个属性，这也让它本身变得极其复杂。
本期我们试图梳理这种复杂。有两个收听小提示：1.我们都没有医学背景，欢迎有医学背景、有药品行业从业经历的听友补充和纠正。2.本期涉及大量专有名词、法案法规，大家可根据shownotes查询收听坐标。
话题一：新闻由头与仿制药定义
04:31 为什么要讲仿制药？
07:10 仿制药与原研药的区别
11:17 关键词解释
话题二：仿制药的发展
18:18 现代制药业简史
23:21 美国仿制药的发展：最早推进仿制药替代的国家如何对仿制药进行立法和监管
* 1938年《食品、药品和化妆品法案》
* 1962年《科夫沃-哈里斯修正案》
* 1984年《哈奇-韦克斯曼法案》
41:12 印度仿制药的发展：野蛮生长的“世界药房”，游离于所谓世界秩序之外
* 起步：1970年《专利法》修订开启仿制大门
* 发展：借助工艺专利保护政策与全球艾滋疫情崛起
* 扩张：加入WTO后与国际药企的专利博弈
01:02:41 中国仿制药的发展：制药工业基础薄弱，是一个以仿制药占主导的国家
* 1999年发布《仿制药品审批办法》
* 2007年修订《药品注册管理办法》
* 2015年，明确将仿制药由“仿已有国家标准的药品”调整为“仿与原研药品质量和疗效一致的药品”，即所有申请上市的仿制药，都必须与原研药质量疗效一致
* 2016年，仿制药一致性评价正式启动
* 2018年，开启药品集采制度
话题三：仿制药的迷雾
01:22:36 仿制药的复杂局面：利益市场庞大，跨国监管困难
01:34:17 泰坦尼克定律：社会等级决定着风险差异，并决定风险降临之后的伤害差异
01:38:16 兰伯西案件：《仿制药的真相》覆盖仿制药全球产业链的十年调查
01:58:25 非虚构的视角
话题四：中国目前的仿制药争议
02:01:21 集采前后，从“以药养医”到“以量换价”
02:07:02 第十次集采：降价幅度再创纪录，原研药无一入围
02:15:44 MAH制度与大型药企退出中国市场
话题五：漫谈
02:22:02 仿制药的背后：创新药、药企、药价与国家政策的博弈；企业利润与国家福利的平衡；国家安全的战略物资
02:25:50 知识门槛高，信息差大：复杂议题易被简化为简单的对立——“世界上只有一种病，是穷病”
02:29:06 个人能做什么
02:35:07 我们学习过程中的疑问
⛽本期加油站
专有词汇
* FDA：U.S. Food and Drug Administration，美国食品药品监督管理局的简称，主要职责是确保美国国内生产或进口的食品、药品、生物制品、医疗器械等的安全有效和质量可控。如果企业要生产仿制药，需要向FDA提交简略新药申请（ANDA）。
* 参比制剂：Reference Listed Drug，是指用于仿制药注册申请的参照药品。
* 专利悬崖：在原研药专利保护期内，药企拥有药品的独家生产和销售权，可以获得丰厚的利润。但保护期过后，其他药企可以生产和销售仿制药，由于仿制药的价格通常较低，原研药的市场份额和销售额会受到严重冲击，导致原研药企业的利润大幅下降，形成专利悬崖。
* GMP：Good Manufacturing Practice，药品生产质量管理规范或“优良制造标准”。
* Bolar例外条款：在专利法中，对药品专利到期前他人未经专利权人的同意而进口、制造、使用专利药品进行试验，以获取药品管理部门所要求的数据等信息的行为，视为不侵犯专利权的例外规定。
* 海得拉巴：印度南部城市，特伦甘地邦的首府，聚集了大量著名印度药企。
* TRIPS：《与贸易有关的知识产权协定》（Agreement on Trade-Related Aspects of Intellectual Property Rights）的简称。
* MAH制度，Marketing Authorization Holder，药品上市许可持有人制度。
书籍
《仿制药企兴衰启示录》
《中国仿制药蓝皮书2016-2021》
《仿制药的真相》
《公民健康与社会理论》
影视
《达拉斯买家俱乐部》
媒体
《关于开展仿制药质量和疗效一致性评价的意见》
《仿制药评价风暴来袭》
《医保药监回应“血压不降、麻药不睡、泻药不泻”：多是他人转述和主观感受》
《集采再震荡：几分钱一片的仿制药是喜是忧？》
《“进口原研药”真的消失了吗？》
《进口药正在退出中国市场》
《仿制药洗牌》
《毕井泉：中国仿制药的历史和未来，防止把一致性评价变成“一次性评价”》
《跨国药企出售中国资产背后的逻辑》
《美国仿制药也争议不断，上市后监管逐渐加码》
《六年10批集采，中国国产仿制药如何逐渐取代进口原研药？》
《“带量采购”洗牌药业》
《谁在退出、谁在加码，跨国药企在华策略调整》
🚩本期服务区
主播：J、康
制作：Arry
音乐：
Lucy in the Sky With Diamonds - Elton John
Aladdin Sane - David Bowie
Whirling-In-Rags, 8 AM - Sea Power
Lonesome Town - Ricky Nelson
The Happening - Pixies
Nancy Tries to Take the Night - Black Country, New Road
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Stolen Seasons - Hazlett
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评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
于是特雷西
2个月前
北京
309
传统的长播客只是把声音当零食随便吃吃好简单，而技能西西弗在传统的基础上加入药材好好喝…🐶
于是特雷西
2个月前
北京
304
传统的长播客只是把声音当零食随便吃吃好简单，而技能西西弗在传统的基础上加入药材好好喝…🐶
于是特雷西
2个月前
北京
298
传统的长播客只是把声音当零食随便吃吃好简单，而技能西西弗在传统的基础上加入药材好好喝…🐶
葵小七_Angel
2个月前
辽宁
292
太能学了……这玩意儿哪里是一个月能做出来的，这是就是一门专业课的学期末高分论文啊姐姐们！！！
葵小七_Angel
2个月前
辽宁
284
太能学了……这玩意儿哪里是一个月能做出来的，这是就是一门专业课的学期末高分论文啊姐姐们！！！
于是特雷西
2个月前
北京
280
传统的长播客只是把声音当零食随便吃吃好简单，而技能西西弗在传统的基础上加入药材好好喝…🐶
葵小七_Angel
2个月前
辽宁
278
太能学了……这玩意儿哪里是一个月能做出来的，这是就是一门专业课的学期末高分论文啊姐姐们！！！
于是特雷西
2个月前
北京
275
传统的长播客只是把声音当零食随便吃吃好简单，而技能西西弗在传统的基础上加入药材好好喝…🐶
葵小七_Angel
2个月前
辽宁
267
太能学了……这玩意儿哪里是一个月能做出来的，这是就是一门专业课的学期末高分论文啊姐姐们！！！
葵小七_Angel
2个月前
辽宁
261
太能学了……这玩意儿哪里是一个月能做出来的，这是就是一门专业课的学期末高分论文啊姐姐们！！！
我在打祸害没听到
2个月前
北京
230
你们凭实力拉高了整个播客界的水准
我在打祸害没听到
2个月前
北京
213
你们凭实力拉高了整个播客界的水准
我在打祸害没听到
2个月前
北京
204
你们凭实力拉高了整个播客界的水准
我在打祸害没听到
2个月前
北京
182
你们凭实力拉高了整个播客界的水准
我在打祸害没听到
2个月前
北京
175
你们凭实力拉高了整个播客界的水准
Moonchild97
2个月前
湖南
143
00:18 恭喜小康和J老师又攻克了一道很难的题！(此处很想配一个大鼠从强力粘鼠板上坐起身来的表情包)
Moonchild97
2个月前
湖南
140
00:18 恭喜小康和J老师又攻克了一道很难的题！(此处很想配一个大鼠从强力粘鼠板上坐起身来的表情包)
Moonchild97
2个月前
湖南
137
00:18 恭喜小康和J老师又攻克了一道很难的题！(此处很想配一个大鼠从强力粘鼠板上坐起身来的表情包)
Moonchild97
2个月前
湖南
127
00:18 恭喜小康和J老师又攻克了一道很难的题！(此处很想配一个大鼠从强力粘鼠板上坐起身来的表情包)
Moonchild97
2个月前
湖南
121
00:18 恭喜小康和J老师又攻克了一道很难的题！(此处很想配一个大鼠从强力粘鼠板上坐起身来的表情包)
临不不
2个月前
湖南
97
我在国内cro做过两年仿制药，现在在外企做原研药，不过我是数据处理环节，所以可能了解不全面，就说一些我工作中接触过的信息吧，仿制药除了主播提的那些只要结果在一定范围内即可接受，还有个点就是试验周期短，样本量小（才两位数甚至十几个人），几个月就能做好从临床试验到出报告的流程，而原研药则是以年为单位，样本量几百上千，跨越国家人种，一个药会细分为多个研究（不同的人群/疗效/副作用等），且数据方面有非常严格的标准条例（CDISC，这一点国内落后了几年才开始实行）。提出这些不同并不是说国内仿制药不靠谱，这些也都是背靠专业的医学分析和计算得出的，但其中的可操作空间还是有的，我做过的药类别有限，待的公司体量不一样，国内外申报标准也不尽相同，所以不代表所有药都是这样的，但仿制药是真的在成本上跟原研药差很大很大，所以做的公司也很多，前司也靠做这个差点上市（结果撞上疫情），可见利润之高，但来分蛋糕的公司多了难免会有草台班子混在其中，疗效方面也不好说，只能说小病的药还行，但大病的药能用原研药就用原研药吧，起码疗效和安全性是更有保障的。跑个题，不管是仿制药还是原研药都是要经过动物试验和临床试验的，我们吃的药都是这些参加试验的受试者以身试险才做出来的，感谢所有为医药作出贡献的生命。想对临床试验有进一步了解的推荐这期播客，说得很易懂又专业： https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/674eaa3417cd5416ad102061
临不不
2个月前
湖南
92
我在国内cro做过两年仿制药，现在在外企做原研药，不过我是数据处理环节，所以可能了解不全面，就说一些我工作中接触过的信息吧，仿制药除了主播提的那些只要结果在一定范围内即可接受，还有个点就是试验周期短，样本量小（才两位数甚至十几个人），几个月就能做好从临床试验到出报告的流程，而原研药则是以年为单位，样本量几百上千，跨越国家人种，一个药会细分为多个研究（不同的人群/疗效/副作用等），且数据方面有非常严格的标准条例（CDISC，这一点国内落后了几年才开始实行）。提出这些不同并不是说国内仿制药不靠谱，这些也都是背靠专业的医学分析和计算得出的，但其中的可操作空间还是有的，我做过的药类别有限，待的公司体量不一样，国内外申报标准也不尽相同，所以不代表所有药都是这样的，但仿制药是真的在成本上跟原研药差很大很大，所以做的公司也很多，前司也靠做这个差点上市（结果撞上疫情），可见利润之高，但来分蛋糕的公司多了难免会有草台班子混在其中，疗效方面也不好说，只能说小病的药还行，但大病的药能用原研药就用原研药吧，起码疗效和安全性是更有保障的。跑个题，不管是仿制药还是原研药都是要经过动物试验和临床试验的，我们吃的药都是这些参加试验的受试者以身试险才做出来的，感谢所有为医药作出贡献的生命。想对临床试验有进一步了解的推荐这期播客，说得很易懂又专业： https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/674eaa3417cd5416ad102061
临不不
2个月前
湖南
88
我在国内cro做过两年仿制药，现在在外企做原研药，不过我是数据处理环节，所以可能了解不全面，就说一些我工作中接触过的信息吧，仿制药除了主播提的那些只要结果在一定范围内即可接受，还有个点就是试验周期短，样本量小（才两位数甚至十几个人），几个月就能做好从临床试验到出报告的流程，而原研药则是以年为单位，样本量几百上千，跨越国家人种，一个药会细分为多个研究（不同的人群/疗效/副作用等），且数据方面有非常严格的标准条例（CDISC，这一点国内落后了几年才开始实行）。提出这些不同并不是说国内仿制药不靠谱，这些也都是背靠专业的医学分析和计算得出的，但其中的可操作空间还是有的，我做过的药类别有限，待的公司体量不一样，国内外申报标准也不尽相同，所以不代表所有药都是这样的，但仿制药是真的在成本上跟原研药差很大很大，所以做的公司也很多，前司也靠做这个差点上市（结果撞上疫情），可见利润之高，但来分蛋糕的公司多了难免会有草台班子混在其中，疗效方面也不好说，只能说小病的药还行，但大病的药能用原研药就用原研药吧，起码疗效和安全性是更有保障的。跑个题，不管是仿制药还是原研药都是要经过动物试验和临床试验的，我们吃的药都是这些参加试验的受试者以身试险才做出来的，感谢所有为医药作出贡献的生命。想对临床试验有进一步了解的推荐这期播客，说得很易懂又专业： https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/674eaa3417cd5416ad102061
我觉得我应该改名字了
2个月前
天津
87
大脑魂穿靳锦老师做客反派影评讲《我不是药神》，里面提到j老师长篇调查报道《令人生疑的“中国药神”》。这么多年过去了，我们面对的还是同样的问题😢。
我觉得我应该改名字了
2个月前
天津
86
大脑魂穿靳锦老师做客反派影评讲《我不是药神》，里面提到j老师长篇调查报道《令人生疑的“中国药神”》。这么多年过去了，我们面对的还是同样的问题😢。
我觉得我应该改名字了
2个月前
天津
85
大脑魂穿靳锦老师做客反派影评讲《我不是药神》，里面提到j老师长篇调查报道《令人生疑的“中国药神”》。这么多年过去了，我们面对的还是同样的问题😢。
我觉得我应该改名字了
2个月前
天津
80
大脑魂穿靳锦老师做客反派影评讲《我不是药神》，里面提到j老师长篇调查报道《令人生疑的“中国药神”》。这么多年过去了，我们面对的还是同样的问题😢。
临不不
2个月前
湖南
78
我在国内cro做过两年仿制药，现在在外企做原研药，不过我是数据处理环节，所以可能了解不全面，就说一些我工作中接触过的信息吧，仿制药除了主播提的那些只要结果在一定范围内即可接受，还有个点就是试验周期短，样本量小（才两位数甚至十几个人），几个月就能做好从临床试验到出报告的流程，而原研药则是以年为单位，样本量几百上千，跨越国家人种，一个药会细分为多个研究（不同的人群/疗效/副作用等），且数据方面有非常严格的标准条例（CDISC，这一点国内落后了几年才开始实行）。提出这些不同并不是说国内仿制药不靠谱，这些也都是背靠专业的医学分析和计算得出的，但其中的可操作空间还是有的，我做过的药类别有限，待的公司体量不一样，国内外申报标准也不尽相同，所以不代表所有药都是这样的，但仿制药是真的在成本上跟原研药差很大很大，所以做的公司也很多，前司也靠做这个差点上市（结果撞上疫情），可见利润之高，但来分蛋糕的公司多了难免会有草台班子混在其中，疗效方面也不好说，只能说小病的药还行，但大病的药能用原研药就用原研药吧，起码疗效和安全性是更有保障的。跑个题，不管是仿制药还是原研药都是要经过动物试验和临床试验的，我们吃的药都是这些参加试验的受试者以身试险才做出来的，感谢所有为医药作出贡献的生命。想对临床试验有进一步了解的推荐这期播客，说得很易懂又专业： https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/674eaa3417cd5416ad102061
我觉得我应该改名字了
2个月前
天津
76
大脑魂穿靳锦老师做客反派影评讲《我不是药神》，里面提到j老师长篇调查报道《令人生疑的“中国药神”》。这么多年过去了，我们面对的还是同样的问题😢。
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湖南
76
我在国内cro做过两年仿制药，现在在外企做原研药，不过我是数据处理环节，所以可能了解不全面，就说一些我工作中接触过的信息吧，仿制药除了主播提的那些只要结果在一定范围内即可接受，还有个点就是试验周期短，样本量小（才两位数甚至十几个人），几个月就能做好从临床试验到出报告的流程，而原研药则是以年为单位，样本量几百上千，跨越国家人种，一个药会细分为多个研究（不同的人群/疗效/副作用等），且数据方面有非常严格的标准条例（CDISC，这一点国内落后了几年才开始实行）。提出这些不同并不是说国内仿制药不靠谱，这些也都是背靠专业的医学分析和计算得出的，但其中的可操作空间还是有的，我做过的药类别有限，待的公司体量不一样，国内外申报标准也不尽相同，所以不代表所有药都是这样的，但仿制药是真的在成本上跟原研药差很大很大，所以做的公司也很多，前司也靠做这个差点上市（结果撞上疫情），可见利润之高，但来分蛋糕的公司多了难免会有草台班子混在其中，疗效方面也不好说，只能说小病的药还行，但大病的药能用原研药就用原研药吧，起码疗效和安全性是更有保障的。跑个题，不管是仿制药还是原研药都是要经过动物试验和临床试验的，我们吃的药都是这些参加试验的受试者以身试险才做出来的，感谢所有为医药作出贡献的生命。想对临床试验有进一步了解的推荐这期播客，说得很易懂又专业： https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/674eaa3417cd5416ad102061
kelple
2个月前
江苏
64
29:33 弗朗西斯·凯尔西，这是一位女性官员，真的很了不起，当时顶住了巨大的压力。
kelple
2个月前
江苏
61
29:33 弗朗西斯·凯尔西，这是一位女性官员，真的很了不起，当时顶住了巨大的压力。
kelple
2个月前
江苏
59
29:33 弗朗西斯·凯尔西，这是一位女性官员，真的很了不起，当时顶住了巨大的压力。
kelple
2个月前
江苏
55
29:33 弗朗西斯·凯尔西，这是一位女性官员，真的很了不起，当时顶住了巨大的压力。
kelple
2个月前
江苏
53
29:33 弗朗西斯·凯尔西，这是一位女性官员，真的很了不起，当时顶住了巨大的压力。
thisisumreal
2个月前
中国香港
52
天呐太厉害了选题讲仿制药，真的觉得这也是一种播客版的调查新闻吧
thisisumreal
2个月前
中国香港
51
天呐太厉害了选题讲仿制药，真的觉得这也是一种播客版的调查新闻吧
thisisumreal
2个月前
中国香港
51
天呐太厉害了选题讲仿制药，真的觉得这也是一种播客版的调查新闻吧
闲置耳朵earrrr
2个月前
河北
50
两位老师的整个逻辑和药事管理专业课程设计是基本一致的，感觉大部分理论的内容是我们专业第一课里会串联起来的，但是老师们讲的国内外对比衔接部分非常丝滑，比学校刻板的梳理好很多。今年刚毕业进入工作，重新再听老师们顺一遍的感觉很不一样，我在慢慢向那些课堂上老式PPT里的法规和事件靠近，希望能够真的做一些实事吧！
记录几个比较有印象和个人感兴趣的点:
1.国内监管部门改革和国外法案改革的路径对比
2.药品专利法在我国的争议解决案例，药品专利法在国内的发展土壤
3.集采对于创新药的态度，商保目录的确定
thisisumreal
2个月前
中国香港
50
天呐太厉害了选题讲仿制药，真的觉得这也是一种播客版的调查新闻吧
闲置耳朵earrrr
2个月前
河北
49
两位老师的整个逻辑和药事管理专业课程设计是基本一致的，感觉大部分理论的内容是我们专业第一课里会串联起来的，但是老师们讲的国内外对比衔接部分非常丝滑，比学校刻板的梳理好很多。今年刚毕业进入工作，重新再听老师们顺一遍的感觉很不一样，我在慢慢向那些课堂上老式PPT里的法规和事件靠近，希望能够真的做一些实事吧！
记录几个比较有印象和个人感兴趣的点:
1.国内监管部门改革和国外法案改革的路径对比
2.药品专利法在我国的争议解决案例，药品专利法在国内的发展土壤
3.集采对于创新药的态度，商保目录的确定
thisisumreal
2个月前
中国香港
49
天呐太厉害了选题讲仿制药，真的觉得这也是一种播客版的调查新闻吧
闲置耳朵earrrr
2个月前
河北
47
两位老师的整个逻辑和药事管理专业课程设计是基本一致的，感觉大部分理论的内容是我们专业第一课里会串联起来的，但是老师们讲的国内外对比衔接部分非常丝滑，比学校刻板的梳理好很多。今年刚毕业进入工作，重新再听老师们顺一遍的感觉很不一样，我在慢慢向那些课堂上老式PPT里的法规和事件靠近，希望能够真的做一些实事吧！
记录几个比较有印象和个人感兴趣的点:
1.国内监管部门改革和国外法案改革的路径对比
2.药品专利法在我国的争议解决案例，药品专利法在国内的发展土壤
3.集采对于创新药的态度，商保目录的确定
闲置耳朵earrrr
2个月前
河北
43
两位老师的整个逻辑和药事管理专业课程设计是基本一致的，感觉大部分理论的内容是我们专业第一课里会串联起来的，但是老师们讲的国内外对比衔接部分非常丝滑，比学校刻板的梳理好很多。今年刚毕业进入工作，重新再听老师们顺一遍的感觉很不一样，我在慢慢向那些课堂上老式PPT里的法规和事件靠近，希望能够真的做一些实事吧！
记录几个比较有印象和个人感兴趣的点:
1.国内监管部门改革和国外法案改革的路径对比
2.药品专利法在我国的争议解决案例，药品专利法在国内的发展土壤
3.集采对于创新药的态度，商保目录的确定
闲置耳朵earrrr
2个月前
河北
42
两位老师的整个逻辑和药事管理专业课程设计是基本一致的，感觉大部分理论的内容是我们专业第一课里会串联起来的，但是老师们讲的国内外对比衔接部分非常丝滑，比学校刻板的梳理好很多。今年刚毕业进入工作，重新再听老师们顺一遍的感觉很不一样，我在慢慢向那些课堂上老式PPT里的法规和事件靠近，希望能够真的做一些实事吧！
记录几个比较有印象和个人感兴趣的点:
1.国内监管部门改革和国外法案改革的路径对比
2.药品专利法在我国的争议解决案例，药品专利法在国内的发展土壤
3.集采对于创新药的态度，商保目录的确定
幸运小巴
2个月前
江苏
40
23:11 哪儿还有时间捡💩啊？！（吕严大喊.jpg
幸运小巴
2个月前
江苏
39
23:11 哪儿还有时间捡💩啊？！（吕严大喊.jpg
幸运小巴
2个月前
江苏
39
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幸运小巴
2个月前
江苏
37
23:11 哪儿还有时间捡💩啊？！（吕严大喊.jpg
幸运小巴
2个月前
江苏
36
23:11 哪儿还有时间捡💩啊？！（吕严大喊.jpg
Jinjing223
2个月前
中国香港
31
听到两位老师在说到打破信息差的时候，感觉西西弗高速更像补品啊！一点都不苦，给大脑和心理以健康🥹
Jinjing223
2个月前
中国香港
29
听到两位老师在说到打破信息差的时候，感觉西西弗高速更像补品啊！一点都不苦，给大脑和心理以健康🥹
灰原有希子
2个月前
海南
28
1:37:45 “无论那些药物的缺陷多么明显，世界上总有一个市场会接受它”
Jinjing223
2个月前
中国香港
28
听到两位老师在说到打破信息差的时候，感觉西西弗高速更像补品啊！一点都不苦，给大脑和心理以健康🥹
灰原有希子
2个月前
海南
26
1:37:45 “无论那些药物的缺陷多么明显，世界上总有一个市场会接受它”
Jinjing223
2个月前
中国香港
26
听到两位老师在说到打破信息差的时候，感觉西西弗高速更像补品啊！一点都不苦，给大脑和心理以健康🥹
漂浮中
2个月前
北京
25
29:51 “悲剧的避免不能靠好人，要靠制度”，是啊！
灰原有希子
2个月前
海南
25
1:37:45 “无论那些药物的缺陷多么明显，世界上总有一个市场会接受它”
Jinjing223
2个月前
中国香港
25
听到两位老师在说到打破信息差的时候，感觉西西弗高速更像补品啊！一点都不苦，给大脑和心理以健康🥹
Iris5
2个月前
上海
23
我想补充一些关于商保目录的内容。2021年-2023年的时候，我作为商保目录的一期研究课题组成员参与了整个过程，后去到公司，也旁观了近两年政策的变化。
商保目录的制定中间掺杂了太多顶层的矛盾，因此推动十分艰难，至今仍未成型。
1.2021年末，首期研究课题由卫健委某学会提出并牵头，但后来保险行业协会强势介入，成为牵头和指导单位；二期课题更是行协直接统揽大局，中间有很多利益纠葛的问题不在此多述，这就导致课题的研究角度有了微妙的变化，研究成果的公信力也受到部分质疑。
2. 疫情期间，课题暂停，学会的初始团队基本都散了，2023年，在部分当时课题主导保险公司的反复提议下，金管局再次召集公司启动目录研究，由行协牵头，并且开了好几次课题研讨会，基本就ABCDE目录正式建立了框架。
那时候，金管局和医保局还处在蜜月期，医保局发了不少文、开了不少会公开支持数据共享、惠民保发展、商保目录建设等，在专业工作上提供了不少的帮助。
3.也许是医保局在商保的运作中插手太多，尤其是惠民保，大多数地区都是医保局强主导，定价不符合大数法则，这点被诟病很久；同期医保局也在推进商保创新药目录（丙类目录）的建设，这个目录和金管局行协的目录是并行的，导致两个局的关系在2025年年初进入冰点。
4. 金管局最新关于惠民保的文件（2025.7）明确表示，要求惠民保市场化运作，此后商保目录研究再次陷入瓶颈。
从前期参与商保目录的研究来看，难点主要在于：
1.它不是一方能够主导的事情，尤其是商保的监管部门不是医保局，那就会产生“谁来当大哥”这种矛盾，商保公司两头为难，一方面惠民保不可能短期真的市场化运作、头部寿险公司也是医保经办的大户，不会和医保局搞僵关系，那就导致了金管局虽是监管部门但失权的窘境。
2.商保目录要做成医保目录的补充，是需要大量的数据来测算的，但商保体量实在太小（支付占全国卫生费用总支出的比重不足5%，和发达国家差距甚远），在经验数据方面有很大的短板，如果没有医保支持，光凭自己很难产出一个具备公信力的目录，大概率就是自嗨没公司用那个目录。
灰原有希子
2个月前
海南
23
1:37:45 “无论那些药物的缺陷多么明显，世界上总有一个市场会接受它”
漂浮中
2个月前
北京
22
29:51 “悲剧的避免不能靠好人，要靠制度”，是啊！
龙惠
2个月前
北京
22
1:22:20 去搜了自白书，天呐，因他玩忽职守，贪污腐败导致多人死亡，数人病情加重，结果他只是觉得对不起父母，无颜见祖宗，最后得出的结论是不要当重要岗位的官，下辈子做教授也可以活得很好，嗯，如果真的有轮回，那一定没有他
Iris5
2个月前
上海
22
我想补充一些关于商保目录的内容。2021年-2023年的时候，我作为商保目录的一期研究课题组成员参与了整个过程，后去到公司，也旁观了近两年政策的变化。
商保目录的制定中间掺杂了太多顶层的矛盾，因此推动十分艰难，至今仍未成型。
1.2021年末，首期研究课题由卫健委某学会提出并牵头，但后来保险行业协会强势介入，成为牵头和指导单位；二期课题更是行协直接统揽大局，中间有很多利益纠葛的问题不在此多述，这就导致课题的研究角度有了微妙的变化，研究成果的公信力也受到部分质疑。
2. 疫情期间，课题暂停，学会的初始团队基本都散了，2023年，在部分当时课题主导保险公司的反复提议下，金管局再次召集公司启动目录研究，由行协牵头，并且开了好几次课题研讨会，基本就ABCDE目录正式建立了框架。
那时候，金管局和医保局还处在蜜月期，医保局发了不少文、开了不少会公开支持数据共享、惠民保发展、商保目录建设等，在专业工作上提供了不少的帮助。
3.也许是医保局在商保的运作中插手太多，尤其是惠民保，大多数地区都是医保局强主导，定价不符合大数法则，这点被诟病很久；同期医保局也在推进商保创新药目录（丙类目录）的建设，这个目录和金管局行协的目录是并行的，导致两个局的关系在2025年年初进入冰点。
4. 金管局最新关于惠民保的文件（2025.7）明确表示，要求惠民保市场化运作，此后商保目录研究再次陷入瓶颈。
从前期参与商保目录的研究来看，难点主要在于：
1.它不是一方能够主导的事情，尤其是商保的监管部门不是医保局，那就会产生“谁来当大哥”这种矛盾，商保公司两头为难，一方面惠民保不可能短期真的市场化运作、头部寿险公司也是医保经办的大户，不会和医保局搞僵关系，那就导致了金管局虽是监管部门但失权的窘境。
2.商保目录要做成医保目录的补充，是需要大量的数据来测算的，但商保体量实在太小（支付占全国卫生费用总支出的比重不足5%，和发达国家差距甚远），在经验数据方面有很大的短板，如果没有医保支持，光凭自己很难产出一个具备公信力的目录，大概率就是自嗨没公司用那个目录。
叮铃铃71
2个月前
浙江
21
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69036d74fd16c105526c6ed7
finboom
2个月前
浙江
21
1:20:16 医药相关局长落马这个让我想到，我们国家每个通过司法考试的同学都有一本法律职业证书，上面有时任司法部长的落款，从老学长到学弟学妹们历经十几年，每隔几年的证书落款人都不同，相同的是都已经纷纷落马了无一例外哈哈😄
叮铃铃71
2个月前
浙江
21
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69036d74fd16c105526c6ed7
finboom
2个月前
浙江
21
1:20:16 医药相关局长落马这个让我想到，我们国家每个通过司法考试的同学都有一本法律职业证书，上面有时任司法部长的落款，从老学长到学弟学妹们历经十几年，每隔几年的证书落款人都不同，相同的是都已经纷纷落马了无一例外哈哈😄
漂浮中
2个月前
北京
21
29:51 “悲剧的避免不能靠好人，要靠制度”，是啊！
叮铃铃71
2个月前
浙江
21
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69036d74fd16c105526c6ed7
龙惠
2个月前
北京
21
1:22:20 去搜了自白书，天呐，因他玩忽职守，贪污腐败导致多人死亡，数人病情加重，结果他只是觉得对不起父母，无颜见祖宗，最后得出的结论是不要当重要岗位的官，下辈子做教授也可以活得很好，嗯，如果真的有轮回，那一定没有他
Iris5
2个月前
上海
21
我想补充一些关于商保目录的内容。2021年-2023年的时候，我作为商保目录的一期研究课题组成员参与了整个过程，后去到公司，也旁观了近两年政策的变化。
商保目录的制定中间掺杂了太多顶层的矛盾，因此推动十分艰难，至今仍未成型。
1.2021年末，首期研究课题由卫健委某学会提出并牵头，但后来保险行业协会强势介入，成为牵头和指导单位；二期课题更是行协直接统揽大局，中间有很多利益纠葛的问题不在此多述，这就导致课题的研究角度有了微妙的变化，研究成果的公信力也受到部分质疑。
2. 疫情期间，课题暂停，学会的初始团队基本都散了，2023年，在部分当时课题主导保险公司的反复提议下，金管局再次召集公司启动目录研究，由行协牵头，并且开了好几次课题研讨会，基本就ABCDE目录正式建立了框架。
那时候，金管局和医保局还处在蜜月期，医保局发了不少文、开了不少会公开支持数据共享、惠民保发展、商保目录建设等，在专业工作上提供了不少的帮助。
3.也许是医保局在商保的运作中插手太多，尤其是惠民保，大多数地区都是医保局强主导，定价不符合大数法则，这点被诟病很久；同期医保局也在推进商保创新药目录（丙类目录）的建设，这个目录和金管局行协的目录是并行的，导致两个局的关系在2025年年初进入冰点。
4. 金管局最新关于惠民保的文件（2025.7）明确表示，要求惠民保市场化运作，此后商保目录研究再次陷入瓶颈。
从前期参与商保目录的研究来看，难点主要在于：
1.它不是一方能够主导的事情，尤其是商保的监管部门不是医保局，那就会产生“谁来当大哥”这种矛盾，商保公司两头为难，一方面惠民保不可能短期真的市场化运作、头部寿险公司也是医保经办的大户，不会和医保局搞僵关系，那就导致了金管局虽是监管部门但失权的窘境。
2.商保目录要做成医保目录的补充，是需要大量的数据来测算的，但商保体量实在太小（支付占全国卫生费用总支出的比重不足5%，和发达国家差距甚远），在经验数据方面有很大的短板，如果没有医保支持，光凭自己很难产出一个具备公信力的目录，大概率就是自嗨没公司用那个目录。
叮铃铃71
2个月前
浙江
21
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叮铃铃71
2个月前
浙江
21
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69036d74fd16c105526c6ed7
灰原有希子
2个月前
海南
21
1:37:45 “无论那些药物的缺陷多么明显，世界上总有一个市场会接受它”
ptgirl-
2个月前
上海
20
22:58 j老师还是不能放弃破梗
ptgirl-
2个月前
上海
20
22:58 j老师还是不能放弃破梗
ptgirl-
2个月前
上海
20
22:58 j老师还是不能放弃破梗
小刘今天说什么
2个月前
江苏
19
突然觉得 我能活着长到32岁，真是不容易啊！
Reality_Q6Qn
2个月前
河北
19
2:12:53 今年我妈妈换关节，选了我们本地骨科比较有实力的一家三甲。术前谈话的时候我想给我妈妈要进口的关节，医生说没有，只有进入了集采的一种国产关节，想要进口的只能去私人医院…虽然国产关节质量也很好，而且价格比较低，作为普通老百姓在医保报销之后压力不大，但是我还是想有“选进口”的这个选项
小刘今天说什么
2个月前
江苏
19
突然觉得 我能活着长到32岁，真是不容易啊！
ptgirl-
2个月前
上海
19
22:58 j老师还是不能放弃破梗
龙惠
2个月前
北京
19
1:22:20 去搜了自白书，天呐，因他玩忽职守，贪污腐败导致多人死亡，数人病情加重，结果他只是觉得对不起父母，无颜见祖宗，最后得出的结论是不要当重要岗位的官，下辈子做教授也可以活得很好，嗯，如果真的有轮回，那一定没有他
Iris5
2个月前
上海
19
我想补充一些关于商保目录的内容。2021年-2023年的时候，我作为商保目录的一期研究课题组成员参与了整个过程，后去到公司，也旁观了近两年政策的变化。
商保目录的制定中间掺杂了太多顶层的矛盾，因此推动十分艰难，至今仍未成型。
1.2021年末，首期研究课题由卫健委某学会提出并牵头，但后来保险行业协会强势介入，成为牵头和指导单位；二期课题更是行协直接统揽大局，中间有很多利益纠葛的问题不在此多述，这就导致课题的研究角度有了微妙的变化，研究成果的公信力也受到部分质疑。
2. 疫情期间，课题暂停，学会的初始团队基本都散了，2023年，在部分当时课题主导保险公司的反复提议下，金管局再次召集公司启动目录研究，由行协牵头，并且开了好几次课题研讨会，基本就ABCDE目录正式建立了框架。
那时候，金管局和医保局还处在蜜月期，医保局发了不少文、开了不少会公开支持数据共享、惠民保发展、商保目录建设等，在专业工作上提供了不少的帮助。
3.也许是医保局在商保的运作中插手太多，尤其是惠民保，大多数地区都是医保局强主导，定价不符合大数法则，这点被诟病很久；同期医保局也在推进商保创新药目录（丙类目录）的建设，这个目录和金管局行协的目录是并行的，导致两个局的关系在2025年年初进入冰点。
4. 金管局最新关于惠民保的文件（2025.7）明确表示，要求惠民保市场化运作，此后商保目录研究再次陷入瓶颈。
从前期参与商保目录的研究来看，难点主要在于：
1.它不是一方能够主导的事情，尤其是商保的监管部门不是医保局，那就会产生“谁来当大哥”这种矛盾，商保公司两头为难，一方面惠民保不可能短期真的市场化运作、头部寿险公司也是医保经办的大户，不会和医保局搞僵关系，那就导致了金管局虽是监管部门但失权的窘境。
2.商保目录要做成医保目录的补充，是需要大量的数据来测算的，但商保体量实在太小（支付占全国卫生费用总支出的比重不足5%，和发达国家差距甚远），在经验数据方面有很大的短板，如果没有医保支持，光凭自己很难产出一个具备公信力的目录，大概率就是自嗨没公司用那个目录。
ptgirl-
2个月前
上海
19
22:58 j老师还是不能放弃破梗
Reality_Q6Qn
2个月前
河北
18
2:12:53 今年我妈妈换关节，选了我们本地骨科比较有实力的一家三甲。术前谈话的时候我想给我妈妈要进口的关节，医生说没有，只有进入了集采的一种国产关节，想要进口的只能去私人医院…虽然国产关节质量也很好，而且价格比较低，作为普通老百姓在医保报销之后压力不大，但是我还是想有“选进口”的这个选项
小刘今天说什么
2个月前
江苏
18
突然觉得 我能活着长到32岁，真是不容易啊！
finboom
2个月前
浙江
18
1:20:16 医药相关局长落马这个让我想到，我们国家每个通过司法考试的同学都有一本法律职业证书，上面有时任司法部长的落款，从老学长到学弟学妹们历经十几年，每隔几年的证书落款人都不同，相同的是都已经纷纷落马了无一例外哈哈😄
小刘今天说什么
2个月前
江苏
17
突然觉得 我能活着长到32岁，真是不容易啊！
漂浮中
2个月前
北京
17
29:51 “悲剧的避免不能靠好人，要靠制度”，是啊！
finboom
2个月前
浙江
17
1:20:16 医药相关局长落马这个让我想到，我们国家每个通过司法考试的同学都有一本法律职业证书，上面有时任司法部长的落款，从老学长到学弟学妹们历经十几年，每隔几年的证书落款人都不同，相同的是都已经纷纷落马了无一例外哈哈😄
Iris5
2个月前
上海
17
我想补充一些关于商保目录的内容。2021年-2023年的时候，我作为商保目录的一期研究课题组成员参与了整个过程，后去到公司，也旁观了近两年政策的变化。
商保目录的制定中间掺杂了太多顶层的矛盾，因此推动十分艰难，至今仍未成型。
1.2021年末，首期研究课题由卫健委某学会提出并牵头，但后来保险行业协会强势介入，成为牵头和指导单位；二期课题更是行协直接统揽大局，中间有很多利益纠葛的问题不在此多述，这就导致课题的研究角度有了微妙的变化，研究成果的公信力也受到部分质疑。
2. 疫情期间，课题暂停，学会的初始团队基本都散了，2023年，在部分当时课题主导保险公司的反复提议下，金管局再次召集公司启动目录研究，由行协牵头，并且开了好几次课题研讨会，基本就ABCDE目录正式建立了框架。
那时候，金管局和医保局还处在蜜月期，医保局发了不少文、开了不少会公开支持数据共享、惠民保发展、商保目录建设等，在专业工作上提供了不少的帮助。
3.也许是医保局在商保的运作中插手太多，尤其是惠民保，大多数地区都是医保局强主导，定价不符合大数法则，这点被诟病很久；同期医保局也在推进商保创新药目录（丙类目录）的建设，这个目录和金管局行协的目录是并行的，导致两个局的关系在2025年年初进入冰点。
4. 金管局最新关于惠民保的文件（2025.7）明确表示，要求惠民保市场化运作，此后商保目录研究再次陷入瓶颈。
从前期参与商保目录的研究来看，难点主要在于：
1.它不是一方能够主导的事情，尤其是商保的监管部门不是医保局，那就会产生“谁来当大哥”这种矛盾，商保公司两头为难，一方面惠民保不可能短期真的市场化运作、头部寿险公司也是医保经办的大户，不会和医保局搞僵关系，那就导致了金管局虽是监管部门但失权的窘境。
2.商保目录要做成医保目录的补充，是需要大量的数据来测算的，但商保体量实在太小（支付占全国卫生费用总支出的比重不足5%，和发达国家差距甚远），在经验数据方面有很大的短板，如果没有医保支持，光凭自己很难产出一个具备公信力的目录，大概率就是自嗨没公司用那个目录。
森夏shinka
2个月前
日本
16
16:49 呀，第一次知道靳锦就是在《反派影评》里听波米和靳锦聊《我不是药神》。
小刘今天说什么
2个月前
江苏
16
突然觉得 我能活着长到32岁，真是不容易啊！
漂浮中
2个月前
北京
16
29:51 “悲剧的避免不能靠好人，要靠制度”，是啊！
finboom
2个月前
浙江
16
1:20:16 医药相关局长落马这个让我想到，我们国家每个通过司法考试的同学都有一本法律职业证书，上面有时任司法部长的落款，从老学长到学弟学妹们历经十几年，每隔几年的证书落款人都不同，相同的是都已经纷纷落马了无一例外哈哈😄
龙惠
2个月前
北京
16
1:22:20 去搜了自白书，天呐，因他玩忽职守，贪污腐败导致多人死亡，数人病情加重，结果他只是觉得对不起父母，无颜见祖宗，最后得出的结论是不要当重要岗位的官，下辈子做教授也可以活得很好，嗯，如果真的有轮回，那一定没有他
森夏shinka
2个月前
日本
15
16:49 呀，第一次知道靳锦就是在《反派影评》里听波米和靳锦聊《我不是药神》。
森夏shinka
2个月前
日本
14
16:49 呀，第一次知道靳锦就是在《反派影评》里听波米和靳锦聊《我不是药神》。
森夏shinka
2个月前
日本
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16:49 呀，第一次知道靳锦就是在《反派影评》里听波米和靳锦聊《我不是药神》。
