当我们试图理解城市时，土地制度是一个不可绕开的话题，城市成其所是的过程是土地制度与经济发展互动关系的结果。

21世纪的前十年，某个地块拍出“地王”是报纸常见的城市新闻，时至今日，城市中不少人仍面临“大城市的床与小城市的房”之间的艰难抉择。

高昂的居住成本背后是资源的错配。不同城市间建设用地指标与公共服务、就业机会的不平衡配置，以及同一城市内部的工业用地与住宅用地的不平衡分配，使得城市化“化了土地，没有化人”。

如何认识城市的房价问题？有哪些土地政策与制度的变化左右着房价的涨跌？为什么从土地制度去理解城市至关重要？中国的城市与城市化，土地制度又有何特殊之处?

在《人地之间：中国增长模式下的城乡土地改革》中，香港中文大学（深圳）人文社科学院教授陶然试图回应这一系列问题，他认为，土地的城市化不等于人的城市化，“高质量发展”需要兼顾两者。

如此城市CityTells，站在2023年，于人地之间，回望中国城市与城市化。

—— 本期嘉宾

陶然，香港中文大学（深圳）人文社科学院教授

—— 本期主播

郝汉

—— 收听时间线

09:05 二十年前，中国城市商住用地与工业用地的价格差距并不悬殊

14:17 中国大城市既有过度集聚又存在集聚不足

22:33 城市化，“化”了地，没有“化”人

23:41“大城市的床与小城市的房”的抉择背后可能是资源的错配与浪费

24:50 土地资源合理配置下，中国人的居住状况本应有另一种可能

33:56 城市更新既要拆除重建式更新，又要进行有机更新

56:20 文创园区使得城市焕发新活力，但城市的功能最终仍然要回归到居住

—— 制作团队

澎湃新闻thePaper试说新语工作室

—— 引导收听