节目简介
来源：小宇宙这一波 AI 已经进入第四年。一级市场里，模型势能达到几年来最强，应用市场的冷度却跌到了谷底；二级市场里，智谱和 MiniMax 接连上市，而股价的陡峭变化，也多少折射了当下市场的疯狂。
身处其中，最近我一直在想几个问题：
1）过去四年，市场水温经历了哪些关键变化？最值得关注的是哪些公司？
2）模型与应用的关系是怎么演变成今天这样的？为什么国内跑出来的应用这么少？少数跑出来的公司做对了什么？
3）模型越来越强，那下游的应用创始人到底该怎么办？
4）在高速变化里，有哪些不变的常识，仍能帮助我们理解 AI？
这 20 多分钟，就是我现阶段的一些思考，也是对过去四年的一次复盘。
当然，和大家一样，很多问题我仍然没有答案。比如，故事已经讲到世界模型了，那之后还能讲什么？模型交替领先的局面还会怎么变？Token 成本什么时候才能足够低、真的实现智能平权？
无论如何，可以肯定的是，我们仍处于 AI 剧烈动荡、快速变化的中早期。那如果 GPT 3.5 代表了爆发期的开始，今天我们是否已经站在了狂热期？转折点距离我们到底还会远吗？
【时光机】
Part 1 复盘 AI 四年
* 01:03 快速回顾：过去四年市场变化非常剧烈，且趋势跟喜好非常明显
* 02:10 投资人可能一度比张一鸣更清楚字节里谁最有能力
* 03:18 从业十多年，我还是第一次听到「应用已死」的论断…
* 05:39 现在市场确实不大投应用，但这次不能只怪投资人？
* 06:50 国内为数不多跑出来的应用公司，做对了什么？
* 09:07 不管 Manus、Liblib 承受了多少争议跟骂名，我都真心希望它们好
* 09:34 模型公司里，我觉得最值得研究的不是 Anthropic / OpenAI / DeepSeek
Part 2 模型交替领先，那应用创始人该怎么办？
* 14:37 一句题外话：为什么红杉投得好？
* 15:05 我反而觉得，现在是应用创始人历史上最好的时候
* 17:13 创始人应该默认要「随波逐流」：随模型的波，逐资本的流
* 17:59 建议是不要纯粹为了融资讲故事
* 18:22 Ambi 创始人莫子皓给我的一个启发
* 20:25 「今天所有的产品和创始人，都是模型的期权」
Part 3 在疯狂中，守住常识
* 21:24 一二级市场的疯狂，是 AI 走到阶段性尾声的信号吗？
* 22:33 我不相信一家公司会长期独大，也不相信模型会吃掉一切
* 23:16 IBM 收 CPU 钱，恰如今天英伟达和模型公司收 Token 钱
* 24:33 「历史上几波大的科技革命都经历过导入期、转折点和展开期」
【AI 复盘系列】
* 2025.1.4 为什么我们对 25 年 AI 极度乐观｜AI 年终复盘
* 2024.1.13 24、25 年会是下一代浪潮最关键的两年 | AI 年终复盘
【Reference】
* 这个男人帮 5 万个 AI 应用接上了大模型 | 对谈 Dify 创始人路宇
* Dify 从被低估到成为明星项目，到底做对了什么｜对谈 Dify 创始人路宇
* TikTok 商业化增长从 0 到 1 的幕后经验：关于投放、出海与组织管理等 | 对谈前 TT Ads 首席增长立东
* 信念感与硅谷顶尖孵化器的奇遇：赴美三月，实现千万刀 ARR｜对谈 ACE Studio 创始人 Joe
* 从图形学到 AI 生成 3D：我们离 3D 版 Midjourney 还有多远？ | 对谈 Meshy.AI 创始人渊鸣
* 莫子皓团队的新产品 Ambi：https://mp.weixin.qq.com/s/B94bSY7aai4CM8zZ8iR3Gg
* 卡萝塔·佩蕾丝《技术革命与金融资本》：https://www.douban.com/doubanapp/dispatch/book/2326852?dt_dapp=1
【The gang that made this happen】
* 制作人：陈皮
* 剪辑：陈皮
* 片头：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros
* 片尾：太阳光明照我心 - 文兆杰
小宇宙热评
共 20 条 · 按点赞排序-
23
英子英子 TOP 1
· 江苏
这一期听的很有感触啊，昨天在waic b2层的创业公司展区转了一下午，展位很多，形形色色的应用和创意也很多，但几乎无一例外的都是在用各种高大上的ai技术词汇、自嗨式的心路历程包装产品，一问到产品是什么应用场景、解决什么用户需求，大都很难用一两句描述清楚……
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13
Yan_M8dK TOP 2
· 上海
原来在传统公司搞llm的应用，出来被问如何做llm应用，实事求是讲说harness变化太快，还是积累skills、公司知识和sop，先提效吧，又被觉得说是做的太浅，为了保证业务严格按照sop走花了大力气在架构和交互上反而把简单的东西搞复杂了没人会用了，还搞出了一堆无法对外表达的黑话，做了就会发现做的越深入就越变成了结合了llm的tob传统软件模式，记得之前有一期播客一个创业者说垂直agent是给投资人看的。 真的花点时间积累积累认知和业务标准吧。
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10
稳稳ovO好运来超级无敌 TOP 3
· 韩国
好割裂，一边在火热办waic 各种黑客松 一边在说应用已死
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8
马克汤
· 美国
这个时代的应用公司有可能小而美吗？垂直应用兴许还有机会，把脏活累活做扎实的垂类还在发挥价值？
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7
Intro_bnd0
· 上海
一直很喜欢42章经的原因就是真诚，曲凯的分享，从来不是宏观的泛泛而谈，而是带着自己的想法，带着对创业者的共鸣，来到这里和我们聊天，像朋友，像投资人，但是他居然只是一个播客的创始人。 在应用创业者的低谷，很感谢42章经还在陪伴我们穿越低谷。
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5随本心
· 河南
曲凯老师可以多录几期 solo，爱听。
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5庄明浩
· 上海
你这solo也太短了 🐶
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4朱迪1214
· 上海
哈哈我也相信，拉长还是要尊重常识和规律！不要只听短期的宏大叙事^_^
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4
好奇小罗
· 上海
真的和刚参加工作移动互联网那波各种应用冒出的感觉完全不一样
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4
Hermanz
· 江西
26:33 文兆杰👍，有品
