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00:25 嘉宾yoyo自我介绍
03:00 yoyo新店“之间杂货铺”里有什么？
10:35 方寸酒馆如何挑选店里的酒？
19:10 yoyo给大家的酒厂推荐
22:00 “一期一会”的特调鸡尾酒
36:00 开酒吧需要的8000首歌
39:34 yoyo不开店的时候在哪里？
51:00 为什么热爱兴义&兴义好地方推荐
家洁:
今天非常高兴地迎来了一位新嘉宾——我们的朋友yoyo！来一个简单的自我介绍。
yoyo：
hello，大家好，erbo好，家洁好。我是yoyo，是方寸酒馆的老板，同时现在也在做一个新的品牌，叫之间，一个杂货铺。我是贵州人，在兴义也生活了很多年，谢谢两位。
erbo:
我们想借着yoyo开新店的契机，邀请yoyo过来聊聊新店。我们是yoyo酒馆的常客，在酒馆喝了很多年的酒。2017年试营业的时候就去光顾，一直喝了这么多年到现在。来听yoyo讲讲她为什么想开一家杂货铺？
yoyo：
我是一直都很喜欢小店，因为我很清楚自己的能力，我是没有办法经营连锁店，成规模化的大品牌，不同的店有它不同的主题。想到开杂货铺是因为我很喜欢收集各种各样的东西，这里放一点，那里放一点。因为在黔西南一直做布依族民族调查，也希望把在村里的东西收集起来，放到一个空间里展示。我也很喜欢逛各种市集，希望有更多年轻人发现我们这边这种传承有序的手工制品。
erbo:
那你找到的手工艺的师傅多不多？
yoyo：
不算很多，我选的面并不是很广，会优先考虑木匠、竹篾匠的手工制品，竹制编篮之类。还有一些朋友自己创作的作品。比如说身边有朋友画得很好，或者写一手好字，都可以放在店里售卖。吃的以外，其它都可以卖。
erbo: 会在之间卖酒吗？
yoyo：
会卖酒，以外卖的形式来售卖，因为我晚上还是要在方寸的，所以就跟酒馆的朋友想了一个办法，开放之间杂货铺的密码给大家，谁晚上有空跟我说一声，把密码给你，去店里享受自己独处的空间。但有一个要求，要帮我打开外卖平台，有外卖单子进来要帮打酒，每人都可以当一晚店长。之间还有一个功能，作为一个鸡尾酒研发工作室，我也会根据自己的时间，灵活的安排鸡尾酒教学课程，现在还在思考教学方法以及目标。
erbo: 店什么时候开始营业？
yoyo：
计划是在7月 13 号的周六。做这个店出发点是非常随意，因为方寸酒馆对我来说就是个上班的地方。
erbo:
方寸酒馆是yoyo主要的工作的地方，就是yoyo班位的来源。现在问些关于酒馆的问题。
家洁:
yoyo的店里有很多酒，不管是精酿，还是各种调酒，这么多品类的酒，yoyo是从哪里发现和寻找到的呢？
yoyo ：
这个问题还挺大的。跟一个人的饮食偏好、饮食习惯以及喝酒的历史是相关的。我以前不怎么喝酒，工作后一个人在城市多少有点无聊，那时候发现我的味觉和嗅觉还不错，于是就从葡萄酒的品鉴开始自学。当时在单位里组酒局，每周约要好的同事AA 一款葡萄酒。从那时开始慢慢的知道喜欢什么样的酒，偏好什么样的风味。再以此为起点去了解不同酒的历史，不同酒的品牌，还有它们的特点。
所以方寸酒馆里面的酒首先是根据自己的喜好，比如说我喜欢干型世涛，就会去搜最近国内有哪家酒厂酿干型世涛。我会去联系她们，想方设法定一桶来。对于其它的鸡尾酒基酒来说，会定期搜索各种酒的信息，只要是我没见过的，都会买来尝试一下，不断地去扩展喝酒的面向。
家洁: 那yoyo选择放在店里的酒是你自己喝起来比较喜欢的，还是卖得更好的？
yoyo：
好问题。酒馆开到第二年的时候，我是完全没有去照顾客人喜欢什么的，完全按照自己的喜好来。那当经济形势下行，我必须要上架能够吸引客人进来，一杯接一杯喝的酒。比如说清酿啤酒里，就是拉格类、小麦类、皮尔森这样比较清爽，偏甜口一点的酒。
erbo:
精酿啤酒有哪些细分的品类？口味大概是如何？
yoyo：
精酿啤酒现在可以按照风格来分，也可以按照酿造工艺来分。比如有些风格的名称叫做IPA、小麦、世涛、赛松。我发现兴义的客人一开始对IPA这类带点苦度的啤酒没有任何兴趣，觉得苦的东西为什么要尝试？但会鼓励大家离开味觉舒适区。
现在不太会直接跟客人说理论，会以一个简单的口味来辨别啤酒喜好。比如你能接受苦度吗？问要喝偏酸的、偏甜的还是酸甜都有？
erbo: 来给大家推荐一下国内你比较想推荐的酒厂。
yoyo：
现在国内的好酒厂越来越多，每个月都能看到有新的工坊出来。最近觉得桂林的半颠、贵阳的 tap star、小荷酿造还有广东疯熊都很不错。还有我非常喜欢上海的血手，它家的世涛非常经典，我从 2018 年喝到现在。
erbo:
yoyo会发酵一些没有见过的、少见的食材，经常在酒馆里面可以看到一些密封包装的发酵物。
yoyo ：
因为作为鸡尾酒的调酒师一定要不断的去拓展风味的理解。我相信任何想在调酒事业上持续很长的人，一定不可能仅仅满足于现有的基础调酒。你是想要自己去创造的。在这个过程中， 2017 年下半年开店的时候，就已经摒弃了所谓的鸡尾酒装饰品。完全不想花功夫想装饰，首先它不是我的强项，甚至是连杯子外面抹一圈沿边，这种装饰我都不可以接受。
贵州有很多特别的食材，所以在夏天的时候，水果多。会尽量尝试多一点不同的组合，比如说折耳根、木姜子、青花椒。不同产地的青花椒也去研究哪里的最好，还有酥麻都尝试过。有时为了炫技展示自己不同的东西，就会给很特别的酒一个月、两个月的上架时间，过了再也不做。有段时间有款酒我超喜欢，用了鱼露，一款很泰式风味的鸡尾酒，叫素可泰。酒很好喝，但就再也不会做了，因为我又有新的想法，不断的去更新调整它。
家洁:
所以yoyo的酒馆一定不是一成不变的。随着季节的变化都有变化，以及她自己心境的变化。这也是鸡尾酒调酒师的厉害之处，他们都必须就地取材，结合自己现下的想法即时创造。yoyo从开店到现在，自创的鸡尾酒有计算过吗？有100种吗？
yoyo：
我猜大概有 200 多款吧。我现在更多的是命题作文，我超喜欢。前天还遇到一位客人，她的两杯酒，第一杯叫温暖热烈，这个对我来说很简单，我就用百香果和一点威士忌。第二杯有一点难度，叫做“上下天光，一碧万倾”。怎么组合的呢？我就先跟她说，每个人对这几个字理解不一样，然后她点头。我就按照理解来调制。首先以白兰地为基础，因为这几个字有点清新微甜，但会带点凌冽。用了苹果白兰地、白味美思做基础搭配。我还找来了一种很特别的龙舌兰。把它的烟熏草本龙舌兰的味道跟白兰地的甜爽做了个强烈对比。这杯酒的构想花了30秒就想出来了。
家洁:
电光火石之间就来了灵感把它调出来了。刚刚听yoyo说她在面对这种小小的挑战的时候，感觉非常的兴奋。那么在兴义，能够理解你的专业知识以及喜欢酒的客人很多吗？
yoyo：
肯定是有的，不然也不会坚持到现在。刚刚我还想说，其实我也没有这么专业，按照一些大城市的同行来看，她肯定觉得我这既不是美式，它也不是英式。前几天还在某平台看到一场论战，说调酒师的派别以及鄙视链。我就想我好像不属于你们说的任何一派。感觉遥远的大城市同行们的那个世界好像离我还挺远的。
erbo: yoyo在外地会去找鸡尾酒馆喝吗？一般会怎么点酒呢？
yoyo：
我还记得去上海的几家鸡尾酒吧都非常棒，每一杯都很喜欢。我首先会点经典鸡尾酒中的一两杯，比如金汤尼、教父、尼格罗尼、莫吉托或者其它。一般会先点金汤尼、马天尼做开场，中间会看酒吧的特调，尝试没有喝过的东西，一些想象不出来的组合。状态好的话会用马天尼来收尾。
erbo: 那在yoyo看来，一家怎么样的酒吧才算是不错的酒吧呢？
yoyo：
在刚刚进入这个行业的时候。在贵阳的trip smith学习了一段时间，当时上第一堂开店的课，老师给大家培训怎样做好吧台服务。她说经营一家酒吧，最重要的是什么？答案是音乐，这个让我印象非常深刻。所以到今天方寸酒馆的歌单创建到了80个，每个歌单 100首，一共8000首歌。
没有好好挑选音乐的店铺也不会花心思在细节上。可能两年、三年你看不出来，但时间长了你会发现桌子开裂，一个细节疏忽关联另外的细节。如果一个店音乐做不好，或者舍不得买舒服的椅子，那你的店怎么可能长久呢？所有问题特别一体。
家洁:
最后我们来聊一聊关于yoyo本人。从刚才yoyo跟我们的对谈里，我们可以捕捉到一些细节。比如yoyo说她会很忙，她可能没有时间制作她的酒单，没有时间酿酒。我们会想yoyo为什么这么忙？除了开酒馆之外，yoyo别的时间在干什么？
yoyo：
就是爱好太多了啊。比如周一到周五，要去学布依族的传统木作，这是这个月才开始的学习。还要花时间做研学相关的事，这是我的另一份工作，带队做研学，做课程的路线设计。第三要带小朋友，这个一定要花很多的时间。第四就是运动健身。第五，进入大自然，去布依族村寨。去布依族村寨是跟朋友进行一起做的调研项目。有一段时间连续跑了几个月，去了66个村子，每天早上7点准时出高速，晚上 6 点前从各个县城村子里回来。此外我一定要花大量的时间来阅读输入，这个是最重要的。输入和输出，两个要平衡，这样子的话我才觉得我的生命没有被浪费掉。
erbo:
时间确实已经都用完了，还有时间吗？怎么会有时间做这么多的事情？经常觉得yoyo的兴趣很广，每过一段时间就可以在方寸感受到她的新爱好。从剑道、钓鱼、桨板，到棒球，甚至还会去参加棒球比赛！
家洁: 也太有精力，yoyo是怎么能够做到，都是因为兴趣使然吗？
yoyo：
对。这个可能有 50% 是因为这是基因吧。我好像很难感到疲劳，做不同的事，只要我转换大脑工作的方式，就可以随时保持精力。但唯一会疲劳的还是在酒馆班味很浓的时候。经常给自己做矫正，当我觉得酒馆工作很累的时候，就会告诉自己这个不正常，你必须得停下来去想一想你为什么会觉得累啊？不能这样子，不开店了吗啊？又要换个行业吗？就这样放弃了吗？
erbo:
我觉得你的兴趣爱好对你自己的想做的事业，相互之间是有帮助的。比如说你去布依族村寨，可能会遇到一些特殊食材，新鲜的料理。这对你调酒肯定是有帮助的。你通过跟更多人，更多新鲜的素材的接触，自己也越来越丰富了。
yoyo：但唯一痛苦的还是面对鸡尾酒的时候，其她任何时候都挺开心的。
erbo: 那鸡尾酒这么折磨你，你为什么不放弃鸡尾酒？
yoyo：
不可能放弃的，鸡尾酒是主业。鸡尾酒最痛苦的就是经典鸡尾酒了，我经常会战战兢兢面对那种客人，走进来就是冲着金汤力、马天尼来的。我心里就会想一定要调好。有一次调了杯马天尼给客人，她喝了一口之后就走了。那时候很想冲出去问她我是哪里做的不好？这一杯酒是怎么了？
erbo:
所以你做特调鸡尾酒的时候是很兴奋的，但在经典鸡尾酒这上面，又很谨慎忐忑。
yoyo：
因为只是稍微换一个汤力水，不同的柠檬汁，甚至是不同形状冰块，它带来的后果都太不一样了。
erbo:
你的好奇心、好胜心都有保持，还有这么多的摄入，精力又旺盛。感觉之间杂货铺最后会变成你各个面相的呈现。
最后一问，对yoyo来说，我很好奇为什么能够选择在兴义这样的五线城市定居，留下来开店呢？
yoyo：
我觉得还是因为这里的山。喀斯特的地质地貌以及由此衍生的地质文化把我吸引到了。我不太感兴趣于兴义城市生活的那一部分。这么说还挺矛盾的，因为鸡尾酒馆本身就是城市生活的一个展示。
犹如木人看花鸟，何妨万物假环绕。有一个锚点在那里，周围的环境是怎么样的，实际上也不会去影响到我。
erbo: 在兴义yoyo有什么推荐的地方吗？有哪些地方特别不错想推荐给大家。
yoyo：
我对兴义越来越多的了解，都是去年从路亚和飞钓开始的。我会推荐风景又好，人也少的地方。划桨板的话马别河的支流有一个叫做车榔的地方还挺舒服的，还有任何划桨板可以去到的地方。划桨板还是清水河以及黄泥河。能够自驾去的话，建议自己买一个好的桨板，买一个靠谱的贵点的救生衣就可以开始了。它的门槛并不是很高。
家洁:希望yoyo的杂货铺能开成她理想中的样子。节目最后送给大家一首yoyo之选《巫交酒歌》。
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