作者：小猪猪  主播：唐宝

写在前面：

武志红，北京大学临床心理学专业硕士，广州武志红心理咨询中心创始人。

张凯峰，尹建莉父母学堂联合创始人，CEO。

2022年7月15日，武志红老师做客尹建莉父母学堂直播间，与张凯峰先生进行了对谈。

本文根据该次直播整理。

时间码：

**00:00-00:17** 开场介绍

**01:04-01:07** 主题：原生家庭的5个层级。

**01:10-02:15** 核心观点：孩子命运由早期与抚养者的关系模式决定，父母应承受、容纳和化解焦虑，而非释放焦虑给孩子。

**02:18-03:10** 下下签：父母严重虐待孩子，如频繁打骂，孩子心理空间被严重破坏。

**03:21-03:55** 中下签：父母通过唠叨、抱怨等方式传递焦虑，孩子心理空间缩小，中国多数孩子属此层级。

**03:57-04:12** 中签：父母不制造严重创伤，也不传递焦虑，孩子心理空间稳定，能树立边界。

**04:40-05:02** 中上签：父母承受、容纳和转化孩子焦虑，孩子心理空间扩大，感到被支持。

**05:06-05:17** 上上签：父母不仅承受孩子焦虑，还教孩子“相信自己的感觉”，如巴菲特、乔布斯等成功人士。

**06:16-07:12** 代际传递：父母如何终结不幸的代际传递，从“下下签”到“上上签”的改善路径。

**07:45-08:56** 亲子关系与学习成绩：亲子关系变好，孩子成绩自然提升；父母应停止入侵孩子心理边界。

**09:55-10:44** 孩子心理空间的重要性：父母压缩孩子心理空间，孩子易封闭自己，拒绝学习和社交。

**11:51-13:01** 游戏与焦虑：孩子沉迷游戏是因现实中被控制过多，父母应减少管控，相信孩子积极向善。

**13:55-15:00** 优秀卓越的定义：能“把事情做好”，与事物建立深度关系，关键在于爱自己所做的事。

**16:22-17:10** 父母角色：父母应先安放自己，减少全能自恋和暴怒，避免过度干涉孩子。

**18:21-19:05** 放手与支持：父母应停止过度操心孩子的高级发展，退回做养育者，照顾好孩子基本生活。

**19:40-20:45** 全能自恋与暴怒：解释全能自恋（愿望立即完美实现）和暴怒（受挫后的毁灭性力量），父母需处理自身焦虑。

**21:46-22:45** 父母自我成长：父母需先看见并转化自身内在黑暗，避免投射给孩子，才能真正支持孩子。

**23:46-24:58** 焦虑与改变：父母意识到问题在自己身上时，焦虑增加是正常的，需慢慢来，一代比一代好即可。

**25:04-26:00** 看见即疗愈：解释“看见即疗愈”，父母需看见孩子行为背后的积极动力，给予无条件积极关注。

**26:15-27:05** 阻碍与解决：阻碍父母看见孩子的根本在于能否看见自身内在，需先转化自身黑暗。

**27:25-28:45** 焦虑与自我接纳：父母焦虑增加是因意识到问题在自己，需接纳自己，慢慢来，不要急于求成。

**29:40-30:00** 结尾：强调父母应停止传递焦虑，相信孩子，亲子关系改善后，孩子自然会发展。

BGM：Nicholas Britell-Piano Solo + Elegy for Orchestra - -Logan's Return+My Dear, Dear, World of a Father

结尾曲：还潮-语音备忘录：FM104.7直击台风“利奇马”特别节目+台风过境的情人节

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