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节目简介
来源：小宇宙
新年快乐！🎆🎆🎆
Bessie 与品牌专家李倩共同开启全新系列「她们的底线 倩与倩」。这是一档从女性经验出发，审视商业与产品的女性视角对谈节目。我们跳出固有框架，聚焦那些被默认 “理所当然” 的需求，通过探讨具体产品与产业的发展脉络，挖掘背后隐藏的商业逻辑、投资判断与社会心理。在一次次谈论中，重新锚定女性在商业世界里的真实位置，让被忽视的需求被看见、被重视。欢迎收听！
本期做为系列开篇，我们选取了两个几乎陪伴大半人生、使用年限相当的性别产品谈起—女性的卫生巾，与男性的剃须刀。二者同样高频、同样不可或缺，却走上了截然不同的商业路径：剃须刀从安全刀片迭代至智能设备，衍生出订阅制商业模式，甚至成为身份体面的象征，获得资本持续青睐；而卫生巾自诞生起便笼罩在 “羞耻感” 之下，从战场止血材料转为“不能明说” 的商品，百年进化仅停留在 “更薄、更隐形” 的功能优化，连最基本的安全与质量都只是在舆情争议中才进入讨论。本期内容我们不讨论性别公平，只是用这一相伴人生的产品做一个冷静的商业对照：当产品被定义为 “私人麻烦” 而非 “正当需求”，创新为何会陷入停滞？当女性自身都对需求隐忍克制，商业又如何主动回应？从研发团队的性别结构、资本的投资逻辑，到 “卫生巾羞耻” 带来的需求表达缺失，我们来认真探讨下卡住卫生巾进化的真正原因是什么，探索女性需求从 “被满足” 到 “被重视” 的商业可能。
【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】
【主持】
李倩玲 Bessie Lee
广告营销行业资深从业者，商业观察者
李倩
品牌专家，“李倩说品牌”公众号作者，添梯品牌咨询创始人
小红书：李倩说品牌
【本期内容提要】
00:12新系列「她们的底线 倩与倩」的缘起，我们为什么要用女性视角看商业？
04:27为什么选择卫生巾 vs 剃须刀这两个使用年限几乎贯穿一生却命运不同的产品作为第一期的内容？
05:31同款刚需产品，为何走向了完全不同的迭代路径
09:35从战场上的止血材料到“不能被提及的商品”的女性用品
12:55“更薄、更无感”的进化逻辑，究竟在解决谁的问题
16:44卫生巾创新不足是技术问题还是需求长期模糊？
21:15为什么剃须刀被视为值得升级的产品
21:41剃须刀的商业路径：从工具属性到商业模式更新，再到身份符号
31:01“麻烦型” 需求为何难逃低价与低创新宿命？
36:31耗材和工具在投资和研发逻辑上具有根本差异
41:49研发、投资与性别结构占比会影响产品创新
44:14女性需要主动为自身需求提要求
52:10FemTech女性健康科技、女性创始人带来的新的行业想象
53:55定位、技术与资本相互协同作用塑造了两条截然不同的百年路径
01:01:50女性是否愿意、是否能够为真实需求支付溢价，设定新的标准？
01:03:00需求与商业创新的四个思考维度
01:08:40本系列节目将继续从具体产品出发，一起和大家讨论被忽视的需求
【后期制作】
Jean
【收听方式】
推荐您使用ApplePodcast、小宇宙APP、喜马拉雅、荔枝播客、网易云音乐、QQ音乐、Spotify或任意泛用型播客客户端订阅收听《贝望录》。
【互动方式】
微博：@贝望录
微信公众号：贝望录+
商务合作：[email protected]
Bessie 与品牌专家李倩共同开启全新系列「她们的底线 倩与倩」。这是一档从女性经验出发，审视商业与产品的女性视角对谈节目。我们跳出固有框架，聚焦那些被默认 “理所当然” 的需求，通过探讨具体产品与产业的发展脉络，挖掘背后隐藏的商业逻辑、投资判断与社会心理。在一次次谈论中，重新锚定女性在商业世界里的真实位置，让被忽视的需求被看见、被重视。欢迎收听！
本期做为系列开篇，我们选取了两个几乎陪伴大半人生、使用年限相当的性别产品谈起—女性的卫生巾，与男性的剃须刀。二者同样高频、同样不可或缺，却走上了截然不同的商业路径：剃须刀从安全刀片迭代至智能设备，衍生出订阅制商业模式，甚至成为身份体面的象征，获得资本持续青睐；而卫生巾自诞生起便笼罩在 “羞耻感” 之下，从战场止血材料转为“不能明说” 的商品，百年进化仅停留在 “更薄、更隐形” 的功能优化，连最基本的安全与质量都只是在舆情争议中才进入讨论。本期内容我们不讨论性别公平，只是用这一相伴人生的产品做一个冷静的商业对照：当产品被定义为 “私人麻烦” 而非 “正当需求”，创新为何会陷入停滞？当女性自身都对需求隐忍克制，商业又如何主动回应？从研发团队的性别结构、资本的投资逻辑，到 “卫生巾羞耻” 带来的需求表达缺失，我们来认真探讨下卡住卫生巾进化的真正原因是什么，探索女性需求从 “被满足” 到 “被重视” 的商业可能。
【本节目由Withinlink碚曦投资协作体出品】
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李倩玲 Bessie Lee
广告营销行业资深从业者，商业观察者
李倩
品牌专家，“李倩说品牌”公众号作者，添梯品牌咨询创始人
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【本期内容提要】
00:12新系列「她们的底线 倩与倩」的缘起，我们为什么要用女性视角看商业？
04:27为什么选择卫生巾 vs 剃须刀这两个使用年限几乎贯穿一生却命运不同的产品作为第一期的内容？
05:31同款刚需产品，为何走向了完全不同的迭代路径
09:35从战场上的止血材料到“不能被提及的商品”的女性用品
12:55“更薄、更无感”的进化逻辑，究竟在解决谁的问题
16:44卫生巾创新不足是技术问题还是需求长期模糊？
21:15为什么剃须刀被视为值得升级的产品
21:41剃须刀的商业路径：从工具属性到商业模式更新，再到身份符号
31:01“麻烦型” 需求为何难逃低价与低创新宿命？
36:31耗材和工具在投资和研发逻辑上具有根本差异
41:49研发、投资与性别结构占比会影响产品创新
44:14女性需要主动为自身需求提要求
52:10FemTech女性健康科技、女性创始人带来的新的行业想象
53:55定位、技术与资本相互协同作用塑造了两条截然不同的百年路径
01:01:50女性是否愿意、是否能够为真实需求支付溢价，设定新的标准？
01:03:00需求与商业创新的四个思考维度
01:08:40本系列节目将继续从具体产品出发，一起和大家讨论被忽视的需求
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Jean
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评价
空空如也
小宇宙热评
陀思妥耶夫撕鸡
1个月前
上海
222
我不理解而且越听越生气。已经是受害者了，一直在要求女性反省自己？要做阶梯式的更贵的甚至送礼的？拉开档次提高价格？请问生活显然很好的嘉宾有没有去观察“月经贫困”这个全世界存在的巨大群体都生活？连基本的安全卫生都满足不了为什么我们要先考虑送礼？我们难道不应该先要求取消卫生巾的不合理赋税，把价格打下去吗？另外难道剃须刀是男性自己要求而发展的吗？显然不是，而且不用电动剃须刀也有别的替代品，我不觉得这两个类比合理，因为卫生巾比起棉条和月经杯已经是最基础的产品了，为什么女性用品的发展要求女性自己去反省才能进步？实在是太“何不食肉糜”了，居然连卫生巾放在“日用品”都要批判，它不是日用品是什么呢？？？
妙蛙种子发芽了
1个月前
河南
94
39:34 我认为把卫生巾与客单价高、价值更高的东西比较例如包包、剃须刀，从营销的角度讲是没问题的，但是！它确实损耗品，一天就需要换几个，我认为价格的affordable、性价比、安全性更重要，如果卫生巾被营销成AI、高科技、创新、奢侈、自我愉悦这些trendy的词汇，是否就意味着更高昂的价格呢？现在都喜欢说“粉红税”，这是否就变成另一种形式的粉红税了呢？只是个人观点。
一颗糊了的豆
1个月前
安徽
90
40:46 妈呀我们女生是不是太爱反思自己了😳
Biubiuboi
1个月前
湖北
79
不讲究的人不会只对卫生巾不讲究，讲究的人对日用纸巾都会讲究。嘉宾说大家对卫生巾不讲究是明显错误的，不认同。
辛者库的小疯子
1个月前
江苏
77
两位既然是商业领域从业人员，怎么连目前卫生巾市场调研数据分析都没有做，还要求女性要自省自爱来推动卫生巾商业发展？难道我们女性没有提出卫生巾产品需要安全干净卫生的需求吗，那请问这些品牌做到了吗，市场回应（达到）我们的基本需求了吗？听完真的又生气又失望。
饼葱白
1个月前
上海
63
我不认可节目观点认为卫生巾要高大上因为这并非这个阶段的问题，我认为卫生巾亟需解决的问题是便宜、舒适的同时保证质量（有看到各个牌子卫生巾生虫的新闻）。 栏目的寓意想要让姐妹们不要对卫生巾抠门要对自己好一点的初衷是很棒的，但是在卫生巾高大上之前/同时，让每位女性都能用得起质量及格的舒适及格的卫生巾才是最重要的。请让资本市场和男性反思吧，既然女性已经先天性地承担了生育能力的话。
懒惰的候鸟
1个月前
北京
58
49:52 气愤吗？气愤就对了！这是一个典型的需求唤起不成功，恼羞成怒转头骂消费者的过程。卫生纸对对于女人，应该跟大米、白面、纯净水去做比较。跟男人比个啥。吸引我这种大直男来冲流量吗？没事儿找不痛快。你们应该说服国家在每个人的增值税里加入交卫生巾税。每个有妈的男人都应该赞成。
瑞晓
1个月前
广东
51
41:00 大早上的无语住了，我们去超市买促销的卫生巾 去拼多多买价格更便宜的卫生巾是犯什么天条了吗？这都要反思自己对卫生巾没有品牌忠诚度？一定要把卫生巾做到资本家叙事里面的炫酷高科技上档次有赋能有底层逻辑价格起飞了才是革新进步吗？卫生巾就是每个女性的日用品啊，安全卫生便宜难道不是最核心本质的需求吗？现在经济环境都已经够艰难的了，买个促销活动的卫生巾都要震惊都要反思吗….
Una_bella
1个月前
上海
39
46:27 额…化妆品一两千可以用好几年啊，我买的修容用了三年了感觉还跟开封一样… 这些卫生巾越来越贵，也没觉得好用啊，粉红税已经够多了
会飞的考拉
1个月前
湖北
35
很喜欢的一个博客，但这期实在匪夷所思，这一期两位是没有联网吗？卫生巾出了很多东西啊，安睡裤、液体卫生巾、草本卫生巾、凉感卫生巾，然后它里面的棉和材质还有吸收都做了很多改进啊。我是一个用户，我自己买的时候都会挑花眼，难道你们还在上世纪吗？这期好像是没做调研口嗨
饼葱白
1个月前
上海
31
49:22 其实卫生巾想要被做的更好更舒适的要求一直都有姐妹提出啊，只是还没有发展到一场运动也没有资本市场愿意投入。根本原因还是月经问题得不到重视，月经贫困得不到重视😢，对于这样庞大的市场而始终没有资本愿意投入的原因根本不在女性身上啊。“女性要怎么怎么样”真的已经听厌了，而且关于月经和卫生巾在这个时代再提内省已经太落后了，现在至少需要向外开一枪你这个需求才会被“看到”。。
小鱼_6VbY
1个月前
云南
26
月经每个月花费挺多了，如果还要提高价格，去卷创意，为粉红税去买单，那我真的不愿意…卫生巾就是耗材啊。女性要求提高科技提升女性健康安全和舒适当然非常重要，也是我们需要重视的，不需要为此感到羞耻。但胡子长脸上又不长屁股上，可月经就是从私密的地方流出来啊，所以对比刮胡刀，怎么比呢，这如果对比女性化妆品，都是脸面上的事儿。因为生理构造的问题，女性月经很私密，男人又不可能感同身受，我们确实要有更多各行各业的女性为我们的需求发声，是为了构建对女性更舒适、更健康、更友好的社会环境。
我有一颗糖_rvre
1个月前
陕西
23
既然选择了这种有流量的话题 建议还是思考清楚怎么处理 开头说不讨论女权 不讨论平权 卫生巾这个话题离了女权没法讨论 在巨大不正义的情况下 中立就是偏袒 我拒绝反省自己 这期听不下去 希望你们以后越做越好
端端_snGg
1个月前
福建
21
女性应该提需求，不等同于女性需要更多的自我反思。就是因为市场上缺乏女性需求的声音，资本才会忽视这些“收入可观”的需求，只有有足够的资本进入市场，才能激励研发人员去开发更好用的产品。就算不开发更好用的，更多的声音存在才能促使资本看到这个巨大的市场、商家们互相内卷，才有可能降低产品的价格；电车为什么价格一再走低，就是因为新能源内卷一年比一年严重！！
圈圈圆圆圈圈_G9Oq
1个月前
上海
15
言之无物，看到大家都在骂我就放心了
HD202331e
1个月前
上海
13
我除了赞同楼上关于卫生巾拉开差异化不合理讨论以外，我也并不认可卫生巾现在便宜，日用卫生巾平均算一块钱一片好了，日用差不多四个小时一更换，量大青春期女生换的更勤，每天在日用卫生巾花四块钱，7天的经期，日用每月28元；夜用的钱，如果用安睡裤夜用费用更贵……黑科技卫生巾市面上也有啊，用这个概念的差不多6块钱一片了，但是体感也一般啊，纯割韭菜啊，如果认真聊这个，可以调研下纸尿裤，不要去聊卫生巾便宜，它不便宜，它就应该更健康更便宜
陌一陌
1个月前
广东
12
35:05 1.我是90后，她是麻烦，但不是羞耻。2.因为是羞耻所以不能高溢价，我不太同意。可以类比安全套。3.正是由于它是日用品消耗品，你是不能把他当作高消产品来做的。一天换个几片，一个月几天，如果高溢价那我们还怎么买。普通消费品本身就是比性价比。我是没有忠诚度，但也从不会去pdd买卫生巾，我对自我安全还是有底线的。4.你说卫生巾没有进步，那最近几年的安睡裤不是进步吗？ 长宽薄厚翼展这都是他本身产品的性能，在这些性能上的进步也是产品的进步。这点上跟剃须刀刀头是一样的。商业是逐利的，卫生巾品牌这么多，没有做成高消品那证明从业者做出了正确的选择。而不是没有进步。
HD770778t
1个月前
湖南
11
越听越听不下去
观聆
1个月前
广东
11
一开始我也不理解主播始终把重点放在“女性自己要提高要求”上，但听到最后我不仅理解，赞成，还发现这个重点很有趣。这个角度实际上非常接近网络上激进女权主义者思想（所谓激进只是一个定义）的核心，就是呼吁广大女性的觉醒，去为自己争取，把呼吁女性自身的行动优先于呼吁世界发生改变。关于卫生巾为什么没有取得应有的技术进步，主播提到理科学界，研发界，投资界缺乏女性人才，女性从业者这点，这背后正是因为结构性的困境。去期待这个困境解开需要太长太长的时间，所以女性自身上桌，甚至创造自己的牌桌是刻不容缓的。只要有一个先锋性的女性站出来，其推动速度是更快的。而这个原因是和另一个原因互相联系——女性自己没有更高的需求。这背后同样也是太多根深蒂固的思想在作祟，整个社会给青春期小女孩的感觉就是：这件事既麻烦又羞于启齿。有些寺庙是不让经期女性入内的。女性会给男朋友买剃须刀，而男的不但觉得经血是蓝的还以为420的卫生巾是420块的意思。如果我们反过来告诉小女孩，示范给小女孩看，这一切十分自然没有什么可羞耻的呢。比如有的博主不但会测评卫生巾，还会探索各种产品，卫生棉条，月经杯，很自然地把使用感受po在网上，对产品提出要求。如果有更多女性做到这点，而不是下意识的避而不谈，事情一定会有所改变。而至于我为什么说它有趣。不是这个重点本身有趣，而是主播在前后都强调了一次节目里不会涉及女权和平权的话题。实际上你已经涉及了，甚至还把重点放在对一些女性来说会有点刺耳的角度——反省自己做得到底够不够多。而两位主播如果在未来要做更多相关的系列节目，可以说是不可能无法涉及女权话题的，不说这个重点就是女权的，主播呼吁无需月经羞耻这些小点也是女权的。其实一个女性敢于为她们的女性身份，为广大女性发声这件事本身就是女权的。或许两位主播可以在做下一期节目前先往女权方向上了解更多一点，比如“女权为什么叫女权，不叫平权”。当然我觉得，这期播客我很喜欢，有更多女性聊这个话题本身就很有意义，聊多少都不够，都很值得大家的关注和鼓励。
淋雨到楼下便利店买罐零卡
1个月前
山东
10
39:37 ？？？这节目真女性视角？为啥要花？剃须刀也不是必需品啊，我身边男的没有用的。对比选品从一开始就问题巨大，如果你觉得女性要多付钱，那你帮我付吧投资人女哥哥
